Klubin Kannattajatoiminta vol. 2

[Gunner16]

Jos todistan jossain typerää käytöstä, on itselläni tapana antaa välitön suullinen palaute. Kun siellä lupipäädyssä ympärillä tarpeeksi moni aina jokaisen perseilyn jälkeen antaa palautteen hiihtopipojonneille, niin hiihtopipojonne alkaa oppia, ettei olekaan kovin tervetullut paikalle perseilemään.

No tällähän se on sitten ratkaistu. Muistakaa klubipäädyssä kävijät käydä torumassa, jos näette jonkun häiriökäyttäytymässä!

[Pohdiskeleva tunnelma]

En kuulu Klubin ääneenkannattajiin, tai edes oikeastaan kannattajiin, mutta kysyn saman kysymyksen mitä olen jo aiemminkin kysynyt saamatta mielestäni järkevää vastausta: Kun puhutaan näistä häiriökannattajista, niin mitä tässä oletetaan rivikannattajien (jotka eivät toimintaan liity tai sitä hyväksy) tekevän asialle? Pitäisikö heidän väkivalloin poistaa näitä häiriökannattajia katsomosta? Soittaa poliisille, että "hei mä näin kun toi Pasi tuolla sytytti soihdun"?

Ymmärrän seuraa kohtaa tämän, että vaaditaan toimenpiteitä, mutta tästä olen kyllä eri mieltä että olisi muiden ääneenkannattajien tehtävä tai vastuu saada häiriökannattajat kuriin. Ja ennen kun Pubit, Pemarit ja muumit tulevat kimpassa kimppuun, niin ei, en kiellä ongelmaa, enkä hyväksy esim. eilen Kuopiossa nähtyä toimintaa. En vain koe, että yksilöiden tekemiset jalkapallo-ottelussa ovat muiden jalkapallo-ottelun seuraajien vastuulla. Vaikka he kannattaisivat samaa joukkuetta.

Tuskin monikaan järkevästi asiaa lähestyvä odottaa keskivertokannattajan heittävän perseilijöitä pihalle. Jos nyt kuitenkin lähdettäisiin siitä, että kun seuran tai virkavallan suunnalta tulee ehdotuksia pahimpien ylilyöntien kuriin saamiseksi, niin lähestyttäisiin asiaa edes jotenkin rakentavasti ja mahdollisesti omia parannusehdotuksia tuoden. Nyt mihin tahansa tällaiseen kollektiivinen reaktio on luokkaa öyhöyh acab, median keksimiä kaikkki pahat asiat, kannattajakulttuuri tapetaan jne.

[Pemari]

No tällähän se on sitten ratkaistu. Muistakaa klubipäädyssä kävijät käydä torumassa, jos näette jonkun häiriökäyttäytymässä!

En minä tiedä, onko sitä ainoastaan tuolla ratkaistu, mutta turhan usein ihmiset ovat tuppisuina silloin, kun pitäisi palautetta kanssaihmisille antaa. Joka kerta perseily on loppunut, kun olen suuni tuollaisessa tilanteessa avannut. Hyväksyntäähän nuo hiihtopipojonnet ovat hakemassa, ja jos ilmapiiri on sellainen, jossa edes hiljaista hyväksyntää ei saa, niin ei niillä ole enää syytä tulla paikalle.

Ja lähdetään forumilla vaikka siitä, ettei ongelmia yritetä lakaista maton alle eikä joukolla hyökätä niiden kimppuun, jotka kannattavat nollatoleranssia kaikelle jalkapalloon yhdistettävälle perseilylle.

[muumi]

En kuulu Klubin ääneenkannattajiin, tai edes oikeastaan kannattajiin, mutta kysyn saman kysymyksen mitä olen jo aiemminkin kysynyt saamatta mielestäni järkevää vastausta: Kun puhutaan näistä häiriökannattajista, niin mitä tässä oletetaan rivikannattajien (jotka eivät toimintaan liity tai sitä hyväksy) tekevän asialle? Pitäisikö heidän väkivalloin poistaa näitä häiriökannattajia katsomosta? Soittaa poliisille, että "hei mä näin kun toi Pasi tuolla sytytti soihdun"?

Ymmärrän seuraa kohtaa tämän, että vaaditaan toimenpiteitä, mutta tästä olen kyllä eri mieltä että olisi muiden ääneenkannattajien tehtävä tai vastuu saada häiriökannattajat kuriin. Ja ennen kun Pubit, Pemarit ja muumit tulevat kimpassa kimppuun, niin ei, en kiellä ongelmaa, enkä hyväksy esim. eilen Kuopiossa nähtyä toimintaa. En vain koe, että yksilöiden tekemiset jalkapallo-ottelussa ovat muiden jalkapallo-ottelun seuraajien vastuulla. Vaikka he kannattaisivat samaa joukkuetta.

Kyllä mä ymmärrän täysin, että tuohon puuttuminen on vaikeaa ja yksittäiselle jopa mahdotonta. Mutta kun kysytään, niin kaksi asiaa tulee mieleen. Ensinnäkin lähtisin siitä, ettei täällä julkisesti tai muualla sisäisesti puolusteta tuota toimintaa. Tätä puolustamista ja mutku joku selitys tapahtuu ihan jatkuvasti osan kirjoittajien toimesta. Toisekseen, katsomoissa on joskus tapana koittaa vaikuttaa tapahtumiin esimerkiksi kannustamalla omia, provosoimalla vastustajia tai moittimalla tuomaria. Ehkä samaa voisi yrittää silloin, kun omat perseilee. Ja muistaakseni näin on muutamat kerrat tapahtunutkin.

[Gunner16]

En minä tiedä, onko sitä ainoastaan tuolla ratkaistu, mutta turhan usein ihmiset ovat tuppisuina silloin, kun pitäisi palautetta kanssaihmisille antaa. Joka kerta perseily on loppunut, kun olen suuni tuollaisessa tilanteessa avannut. Hyväksyntäähän nuo hiihtopipojonnet ovat hakemassa, ja jos ilmapiiri on sellainen, jossa edes hiljaista hyväksyntää ei saa, niin ei niillä ole enää syytä tulla paikalle.

Ja lähdetään forumilla vaikka siitä, ettei ongelmia yritetä lakaista maton alle eikä joukolla hyökätä niiden kimppuun, jotka kannattavat nollatoleranssia kaikelle jalkapalloon yhdistettävälle perseilylle.

En minäkään mitään nollatoleranssia perseilylle vastusta. Olen vaan eri mieltä a) siitä tarvitseeko muiden paikallaolijoiden ja siitä jopa maksaneiden ruveta leikkimään stevareita ja b) kuinka paljon tällaisella toiminnalla näitä ongelmia oikeasti edes saataisiin kitkettyä.

[Porilaine]

En minäkään mitään nollatoleranssia perseilylle vastusta. Olen vaan eri mieltä a) siitä tarvitseeko muiden paikallaolijoiden ja siitä jopa maksaneiden ruveta leikkimään stevareita ja b) kuinka paljon tällaisella toiminnalla näitä ongelmia oikeasti edes saataisiin kitkettyä.

A. Ikinä ei leikitä sankaria, niin ryöstäjien kuin väkivaltaisten idioottien suhteen. Jos haluaa, niin stevarille voi ilmoittaa. Muistaakseni ainakin Smäikässä on vierasreissuilla näin tehty.

B. Ennemmin tarvitsisi Palloliitolta tuntuvia rangaistuksia tai yhteiskunnalta sopivaa lainsäädäntöä.

[Pemari]

En minäkään mitään nollatoleranssia perseilylle vastusta. Olen vaan eri mieltä a) siitä tarvitseeko muiden paikallaolijoiden ja siitä jopa maksaneiden ruveta leikkimään stevareita ja b) kuinka paljon tällaisella toiminnalla näitä ongelmia oikeasti edes saataisiin kitkettyä.

Ei tässä kukaan stevaria ole käskenyt leikkimään, vaan se on ihan normaalia ihmisten kanssakäymistä, että kanssaihmisten typeristä teoista huomautetaan. Ja jos joku käyttäytyy niin uhkaavan oloisesti, ettet edes uskalla mitään sanoa, niin silloin nyt viimeistään luulisi ymmärtävän ilmoittaa tästä eteenpäin jollekin, joka asialle voi/uskaltaa jotain tehdä.

Mutta lähdetään nyt tosiaan siitä, ettet tule tänne vähättelemään niitä, jotka jotain asioille yrittävät tehdä ja jotka yrittävät ilmapiirin pitää huliganismivastaisena.

[Laukaisukoneenkuljettaja]

Ja mitä "nii kauhiaa" nyt taas on sitten mukamas tapahtunut? Joku vitun "forumin raskain janari" via SonnyBurnett  known as "Pemari" täällä tekopyhänä tukarina haukkoo teatraalisesti henkeään ja mukakauhistelee, että herran tettas sentään mikä ala-arvoinen roskajoukko!

Ottakkee vähe happea ja hajaantukaa vittu jo!

P.S. Mitenkäs se Klubipäädyn (edustajan) tekemä valitus oikeusasiamiehelle koskien jouhan toimintaa keväällä (vai oliko jo edelliskeväänä!?) on "menestynyt"? Tuskin kaksisesti. Niinpä niin.

[Pemari]

Ja sieltähän tuli taas malliesimerkki ongelman vähättelystä ja kieltämisestä kirjoitustensa perusteella muutaman iskun liikaa päähänsä elämänsä aikana ottaneelta vajukilta. Niin kauan kuin ilmapiiri on tämä, ongelma ei poistu mihinkään.

[äftsicä]

Ja sieltähän tuli taas malliesimerkki ongelman vähättelystä ja kieltämisestä kirjoitustensa perusteella muutaman iskun liikaa päähänsä elämänsä aikana ottaneelta vajukilta. Niin kauan kuin ilmapiiri on tämä, ongelma ei poistu mihinkään.

Tulin nyt tähän sanomaan, että tuo sinun tekstisi on täysin asiatonta ja sinun sopisi nyt poista paikalta.

[Gunner16]

Ei tässä kukaan stevaria ole käskenyt leikkimään, vaan se on ihan normaalia ihmisten kanssakäymistä, että kanssaihmisten typeristä teoista huomautetaan. Ja jos joku käyttäytyy niin uhkaavan oloisesti, ettet edes uskalla mitään sanoa, niin silloin nyt viimeistään luulisi ymmärtävän ilmoittaa tästä eteenpäin jollekin, joka asialle voi/uskaltaa jotain tehdä.

Mutta lähdetään nyt tosiaan siitä, ettet tule tänne vähättelemään niitä, jotka jotain asioille yrittävät tehdä ja jotka yrittävät ilmapiirin pitää huliganismivastaisena.

En ole vähättelyt kenenkään tekemisiä hyvässä enkä pahassa.

Mitä tulee näihin huomautuksiin, niin ainakaan mitenkään suoraan tilanteeseen vaikuttaen mielestäni näitä on aika hankala toteuttaa, kun on kyse melko nopeasti tapahtuvista tilanteista. Toki jälkikäteen voi mennä sanomaan, että ei ollut fiksua heittää soihtua yms., mutta en ainakaan itse koe että se on toisena katsojana minun tehtäväni. Enkä koe sillä tosiaan saavani mitään aikaiseksikaan. Ehkä jos olisi kyse yhdestä tai kahdesta perseilijästä, niin homma voisikin toimia niin kuin asian esitit. Ainakin Klubin kohdalla vähintäänkin samanmielisiä on kuitenkin kymmeniä, niin hankala nähdä että jonkun toisen katsojan kommentit tekemisten hölmöydestä aiheuttaisivat positiivisessa mielessä olan kolautusta kummempaa reaktiota.

[Laukaisukoneenkuljettaja]

Ja sieltähän tuli taas malliesimerkki ongelman vähättelystä ja kieltämisestä kirjoitustensa perusteella muutaman iskun liikaa päähänsä elämänsä aikana ottaneelta vajukilta. Niin kauan kuin ilmapiiri on tämä, ongelma ei poistu mihinkään.

Vitun vajakki täällä jauhaa omaa paska-agendaansa ja naamioi sen surkeasti "yleiseksi huoleksi katsomoturvallisuudesta ja kannattajakulttuurin huliganisoitumisesta". Menehän nyt vaikka sinne taloyhtiösi yhtiökokoukseen purkamaan turhautumistasi ja syvää huoltasi koirien jätöksistä nurmikkoalueilla ja elämöinnistä sisätiloissa, niin saat ehkä jotain konkreettista asiassa aikaankin, ainakin merkinnän kokouspöytäkirjaan. Ja sen itsetyytäväisen mielen pariksi minuutiksi ennen kuin epämääräinen vitutus taas nostaa päätään ja pitää löytää seuraava Kälä kälä kälä herranjestas senttää!  

[Pemari]

Vitun vajakki täällä jauhaa omaa paska-agendaansa ja naamioi sen surkeasti "yleiseksi huoleksi katsomoturvallisuudesta ja kannattajakulttuurin huliganisoitumisesta".

Mitä paska-agendaa? Minulla ei ole tässä kirjoittelussa mitään muita tausta-ajatuksia kuin se, että vituttaa kun tuollainen perseily vuodesta toiseen yhdistetään itselleni rakkaaseen urheilulajiin. Siksi en esimerkiksi ole kovinkaan kiinnostunut siitä, mitä vaikkapa kiekkokatsomoissa tapahtuu.

[Klubihuuhkaja]

Vitun vajakki täällä jauhaa omaa paska-agendaansa ja naamioi sen surkeasti "yleiseksi huoleksi katsomoturvallisuudesta ja kannattajakulttuurin huliganisoitumisesta". Menehän nyt vaikka sinne taloyhtiösi yhtiökokoukseen purkamaan turhautumistasi ja syvää huoltasi koirien jätöksistä nurmikkoalueilla ja elämöinnistä sisätiloissa, niin saat ehkä jotain konkreettista asiassa aikaankin, ainakin merkinnän kokouspöytäkirjaan. Ja sen itsetyytäväisen mielen pariksi minuutiksi ennen kuin epämääräinen vitutus taas nostaa päätään ja pitää löytää seuraava Kälä kälä kälä herranjestas senttää!  

Älä edes vastaa tuolle Pemarille. Todennäköisesti Knossoksen uusi tuleminen uudella nimimerkillä.
Uuvatti jaksaa jankuttaa agendaansa loputtomiin aivan sama mitä sille kukakin vastaa. Totaalisen häiriintynyt nettisankari joka ei tosielämässä ole todellakaan puuttunut sanallakaan häiriökäytökseen.
Toki tuomitsen soihdunheittelyn jne. jne. ennenkuin hulikaaniksi pipopääksi haukutaan vanhaa miestä.

[Pemari]

Toki tuomitsen soihdunheittelyn jne. jne. ennenkuin hulikaaniksi pipopääksi haukutaan vanhaa miestä.

Sinullahan näköjään mielipiteet vaihtuvat viikosta toiseen. Vielä viikko sitten sinua ei "kiinnostanut vittuakaan mitä muut futismatsissa touhuavat":

Turha vastailla tälle Mameluukille. Hän kilpailee Durdenin kanssa forkan idiooteimman kitivitun tittelistä ihan tosissaan.
Muuten. Äläs nyt yleistä setämiehiä kuitenkaan.
Koen itseni sellaiseksi yli kolmekymmentä vuotta matseja livenä seuranneena, mutta futismatsissa pidän huolen omasta ääneenkannattamisesta eikä minua kiinnosta vittuakaan  mitä muut touhuavat. Kunhan kannustavat.
Tietysti ymmärrän, että joillekin maalaisille tai Turkulaisille täysi stadikka on hiukan ahdistava paikka.

[Laukaisukoneenkuljettaja]

Mitä paska-agendaa? Minulla ei ole tässä kirjoittelussa mitään muita tausta-ajatuksia kuin se, että vituttaa kun tuollainen perseily vuodesta toiseen yhdistetään itselleni rakkaaseen urheilulajiin. Siksi en esimerkiksi ole kovinkaan kiinnostunut siitä, mitä vaikkapa kiekkokatsomoissa tapahtuu.

Vituttaa kuule vähän liikaa ollakseen muuta kuin taas yhden omanelämänsäammattivalittajakauhistelijamoralisoijan rasittavaa määkymistä koska että---!? Mikä on tämän näin voimakkaan, sisäsyntyisen vitutuksen varsinainen taustapsykologia: motivaatio ja psykopatologia, siitä sinunkin kannattaisi olla paljon kiinnostuneempi kuin "rakkaaseen urheilulajiisi vuodesta toiseen yhdistetystä perseilystä" tai tuon "perseilyn" desinfioimisesta jalkapallosta ikuisiksi ajoiksi ja tämän niin rakkaan lajin uljaasta palauttamisesta kuvitteelliseen "alkuperäisen neitseellisen puhtauden tilaan".

[Gunvald Larsson]

Videoiden perusteella ensimmäinen sanktioitava taho on Kuopion kaupunki ”stadioneineen”. Jos järjestelyt pettävät ja ottelun turvallisuutta ei kyetä takaamaan, ei ehkä ensimmäisenä kannata syyttää maksavia asiakkaita. Eipä muistu ikinä Boltilta mieleen, että kannattajia olisi päästetty provosoimaan tuolla tavalla toistensa eteen, vaikka yleisöä ja kaikenmaailman riskikannattajaa on ollut selvästi enemmän paikalla kuin mutaisissa perävaunukatsomoissa.

[Lätkis]

^ Taas tämä klassinen "järjestelyiden syy", kun yhteiskunnan pohjasakka taas vauhdissa. Kunnon wannabe -hulimeininkiä. "Näin vaan pitää tehdä, koska isot pojatkin maailmalla". Niin pintaan liimattua ja väkisin väännettyä.

[Pemari]

Vituttaa kuule vähän liikaa ollakseen muuta kuin taas yhden omanelämänsäammattivalittajakauhistelijamoralisoijan rasittavaa määkymistä koska että---!? Mikä on tämän näin voimakkaan, sisäsyntyisen vitutuksen varsinainen taustapsykologia: motivaatio ja psykopatologia, siitä sinunkin kannattaisi olla paljon kiinnostuneempi kuin "rakkaaseen urheilulajiisi vuodesta toiseen yhdistetystä perseilystä" tai tuon "perseilyn" desinfioimisesta jalkapallosta ikuisiksi ajoiksi ja tämän niin rakkaan lajin uljaasta palauttamisesta kuvitteelliseen "alkuperäisen neitseellisen puhtauden tilaan".

Mikä ajaa sinut näin voimakkaasti puolustelemaan palavien soihtujen heittämistä toisten ihmisten päälle?

[Lätkis]

Soihdunheittäjä pitäisi indentifioida, eikä päästää sisään enää yhteenkään jalkapallopeliin tässä maassa.

[ginikettu]

Soihdunheittäjä pitäisi indentifioida, eikä päästää sisään enää yhteenkään jalkapallopeliin tässä maassa.

Samaa mieltä, vaikken uskokkaan tuollaisen rangaistuksen olevan mahdollinen. Ei tuosta kuitenkin kupsukan "lapsikannattajatkaan" tai järjestelyt saa puhtaita papereita (päästetään syljeskelemään ja yrittämään potkia vieraskannattajia "turvallisesti" aidan läpi, yrittävät heittää oletetusti vieraskannattajia soihdulla ja savulla - toinen lensi yli ja toinen tuularikatsomoon).

[Elastinen ja IsoH]

Videoiden perusteella ensimmäinen sanktioitava taho on Kuopion kaupunki ”stadioneineen”. Jos järjestelyt pettävät ja ottelun turvallisuutta ei kyetä takaamaan, ei ehkä ensimmäisenä kannata syyttää maksavia asiakkaita. Eipä muistu ikinä Boltilta mieleen, että kannattajia olisi päästetty provosoimaan tuolla tavalla toistensa eteen, vaikka yleisöä ja kaikenmaailman riskikannattajaa on ollut selvästi enemmän paikalla kuin mutaisissa perävaunukatsomoissa.

Olen osittain samaa mieltä. Nyt viimeistään järjestäjien pitäisi ymmärtää, ettei HJK
kannattajilla ole paikkaa katsomossa, vaan heidän tulisi saada tukea esimerkiksi nuorisokodista tai tehostetun palveluasumisen yksiköstä. Toki tuossa "kulttuurinkehdossa", Bolt Arenalla, voi jatkossakin esiintyä väkivaltaisuuksia ja paikkojen rikkomista, mutta eikö olisi kohtuullista sulkea kyseiset kannattajat muilta stadioneilta kokonaan?

[Micky Lee]

Klubipäätyyn voi mun puolesta heittää vaikka ydinpommin. Ei haittaa yhtään.

[Gunvald Larsson]

Toki tuossa "kulttuurinkehdossa", Bolt Arenalla, voi jatkossakin esiintyä väkivaltaisuuksia ja paikkojen rikkomista, mutta eikö olisi kohtuullista sulkea kyseiset kannattajat muilta stadioneilta kokonaan?

Ei Bolt-areenalla mitään väkivaltaisuuksia ole näkynyt eikä paikkoja rikottu. Jostain kumman syystä näitä ongelmia nousee pintaan aina ja ainoastaan maaseutupaikkakunnilla. Looginen kysymys on tietysti, onko siellä riittäviä suorituskykyjä tällaisten tapahtumien järjestämiseen. Nytkin stadion taisi olla aika reilusti ylibuukattu (paikkoja 4000 -> sisällä 8000) ja mietaana ihmetellään vaaratilanteita asiakkaita syytellen. Uefahan on toki jo ainoan oikean linjauksen tehnyt, ja Kupsin ensi kesän europelit pelataan Boltilla tai Tammelassa.

[Elastinen ja IsoH]

Ei Bolt-areenalla mitään väkivaltaisuuksia ole näkynyt eikä paikkoja rikottu. Jostain kumman syystä näitä ongelmia nousee pintaan aina ja ainostaan maaseudulla.

Onpa kummallista. Ikään kuin olisin lukenut tästä ketjusta, että esimerkiksi poliisit olisivat kohdelleet HJK
kannattajia liian väkivaltaisesti, vaikka pipopäiset fanit vain yrittivät pelastaa "kulttuurinkehdossa" sijaitsevaa Bolt Arenaa palamasta maan tasalle, kun soihtu oli pudonnut mainosaidan väliin.
Ehkä huligaanien tekemä kantelu oikeusapumiehelle oli sittenkin vähän liioiteltu?
Maaseudulla ongelmia ilmenee vain silloin, kun HJK kannattajat eksyvät paikalle. Poliisit voisivat kyllä maaseudulla ottaa mallia helsinkiläisistä virkaveljistään ja lopettaa pipopäiden hyysäämisen.