Yleinen keskustelu Kakkosen kaudesta 2023

[harkkapilli]

Eikös Firmino saanut suoran punaisen? Eli missaa kaksi ottelua.

Niinhän tuo itse asiassa taisi mennäkin eli 13. minuutilla keltainen ja 54. minuutilla suora punainen, eikä toista keltaista. Tulkitsin tulospalvelua väärin. En nähnyt ottelua, joten en pysty ottamaan sen enempää kantaa.

https://tulospalvelu.palloliitto.fi/match/2852865/events

[Bunuel]

Erittäin mielenkiintoiselta näyttää tilanteet kaikissa lohkoissa joten skannailin läpi kaikkien lohkojen kaikki nousukarsintoihin tähyävät joukkueet ja vertailin loppuohjelmia. Tässä päätelmäni:


 HJK Klubi 04    19 13  5  1  40-9   44
 JIPPO           19 13  3  3  49-15  42
 PK-35           19 12  6  1  38-16  42
 PKKU            19  7  5  7  40-35  26
 NJS             19  7  3  9  25-23  24
---
 PEPO            19  7  3  9  37-38  24
 FC Kiffen       19  7  3  9  18-29  24
 Reipas          19  5  8  6  22-24  23
 Atlantis FC/Ak  19  5  8  6  16-26  23
 PPJ             19  6  4  9  34-34  22


A-lohko on kaikista kimurantein ja jännittävin kun viidestä nousukarsintajoukkueesta kolme on selvillä ja loppuja kahta paikkaa jahtaa peräti seitsemän joukkuetta.

Klubi04:n loppuohjelma on kaikista vaikein (Futura vieraissa, JIPPO kotona, PK-35 vieraissa) ja JIPPOlla ja PK-35:lla keskenään aikalailla saman tasoinen, ei pahin mutta ei helpoinkaan. Klubin lohkovoitto on kaikkea muuta kuin selvä.

Seitsikon loppukausi menee hyvin erilaisissa merkeissä: ylivoimaisesti helpoimmalta näyttää Atlantis Akatemialla (Kiffen k, TiPS v, NJS k) ja PPJ:lla (PKKU k, Kiffen v, TiPS k). PEPOlla myös lähes yhtä suotuisa loppuohjelma (Reipas k, PKKU k, Futura v). Tästä kolmikosta löytynee joukkueet kahdelle viimeiselle nousukarsintapaikalle.

NJS:n loppuohjelma on hyvin hankala (JIPPO v, PK-35 k, Atlantis Akatemia v) eikä viiden sakkiin taida olla rahkeita. Reippaallakaan ei ole helppoa (PEPO v, Futura k, JIPPO v) enkä usko lahelaistenkaan olevan viiden parhaan joukossa. Kiffenillä ja PKKU:lla ihan kohtuullinen loppuohjelma joten he lienevät mukana taistossa syksyn valokeiloista.


 FC Jazz       19 12  3  4  56-26  39
 EPS           19 12  3  4  38-18  39
 Atlantis      19 12  2  5  49-26  38
 Ilves-Kissat  19 11  4  4  49-35  37
 GrIFK         19  9  5  5  34-32  32
---
 TamU          19  9  4  6  32-25  31
 P-Iirot       19  9  0 10  34-31  27
 FC Honka/Ak   19  7  5  7  33-37  26


B-lohkossa neljä parasta karkumatkalla, vikasta spotista väännetään loppuun asti. Tai väännettäisiin ellei TamUlla olisi aivan mieletön loppuohjelma (GrIFK v, Jazz k, EPS v). Iiroilla (Pöxyt k, Honka akatemia v, I-Kissat k)  ja Honka Akatemialla (Ilves2 v, Iirot k, PIF v) on puolestaan helpon oloiset loppuohjelmat muihin verrattuna ja varmaan TamU - tai mikä tahansa muukin näistä joukkueista - vaihtaisi omansa siihen. Lienee kuitenkin aika epätodennäköistä että siitä huolimatta kumpikaan näistä kirisi viidenneksi.

Kärkinelikolla on aikalailla tasaisen oloinen loppusuora, makuasia kenellä on vaikein ja kenellä helpoin setti jäljellä.

Jaajuu, Grani. Eiköhän se ole tosiaan se viides jatkaja, ei tuo nyt niin mahdottomalta näytä (TamU k, HJS k, Jazz v).


 OLS            19 11  5  3  46-21  38
 FC Vaajakoski  19 10  6  3  37-16  36
 KuPS Ak        19 10  4  5  30-23  34
 RoPS           19 10  3  6  37-34  33
 OTP            19  9  3  7  34-28  30
---
 GBK            19  7  7  5  31-33  28
 VIFK           19  7  4  8  32-31  25
 TP-47          19  7  4  8  29-30  25
 Närpes Kraft   19  6  7  6  29-30  25


C-lohkossa hankalalta näyttää erityisesti KuPS Akatemialla (TP-47 v, Vaajakoski k, RoPS v) sekä OTP:lla (Vaajakoski v, RoPS k, Närpes v). Närpiöläisten loppuohjelma (OLS k, VIFK v, OTP k) takamatkan lisäksi vie loputkin eväät kurkunleikkaajilta.

OTP:n pullahtessa ulos top-femmasta sinne siirtynee melkoisen mukavan loppusyksyn saava GBK (Elo v, TP-47 v, JBK k). Lohkokärki OLS varmistanee paikkansa ykkösliigan karsinnoissa helpohkosti (Närpes v, Hercules k, Elo v). Muut jengit säilyttänevät aikalailla nykyiset sijoituksensa koska otteluohjelmista en kovin kummoisia eroja löytänyt.

Eli tämän perusteella ennustan

A 1. JIPPO
A 2. PK-35
A 3. Klubi-04
A 4. PEPO
A 5. Atlantis Akatemia

B 1. Jazz
B 2. EPS
B 3. Atlantis
B 4. Ilves-Kissat
B 5. GranIFK

C 1. OLS
C 2. Vaajakoski
C 3. KuPS Akatemia
C 4. RoPS
C 5. GBK

[nptuomin]

Parhaassa tapauksessa saadaan nousukarsintapeliksi Atlantis vs. Atlantis.

[Feeblebastard]

Parhaassa tapauksessa saadaan nousukarsintapeliksi Atlantis vs. Atlantis.

Kaikkien aikojen karsinnat. Akatemioita ja atlantiksia.

[Penkkimaalitykki]

Parhaassa tapauksessa saadaan nousukarsintapeliksi Atlantis vs. Atlantis.

Yleisömäärä varmaan jossain kympin paikkeilla jos kyseinen pari toteutuu.

[JoenDoe]

Yleisömäärä varmaan jossain kympin paikkeilla jos kyseinen pari toteutuu.

Mutta ne kymmenen ihmistä tulisivat muistamaan ottelun koko loppuikänsä.

[Tiksa]

Vääntäisikö joku rautalangasta meille miten nämä nousu- ja säilymiskuviot oikein menevät.

[nptuomin]

Vääntäisikö joku rautalangasta meille miten nämä nousu- ja säilymiskuviot oikein menevät.

Nouseminen Ykkösliigaan (2. sarjataso)

Lohkojen voittajat ja paras kakkonen pelaavat pudotuspelit yhdestä paikasta ykkösliigaan. Välierien ja finaalin häviäjien sarjataso 2024 on Ykkönen (3. sarjataso)

Nouseminen Ykköseen (3. sarjataso)

Edellisessä mainittujen lisäksi kakkosen toiseksi paras lohkokakkonen nousee suoraan ykköseen (3. sarjataso).
Jäljellä oleva (huonoin) lohkokakkonen sekä kakkosen lohkoissa sijoille 3, 4 ja 5 sijoittuneet joukkueet, yhteensä 10 joukkuetta, muodostavat 5 otteluparia, joiden voittajat niinikään nousevat ykköseen (3. sarjataso).

Putoaminen Kolmoseen (2024 5. sarjataso)

Lohkojen viimeiset ja kaksi huonointa 11:ksi sijoittunutta putoavat kolmoseen.

[Bunuel]

Hyvin väännetty rautalangasta

Lisätään vielä että kaikki muut nousukarsintaottelut pelataan kaksiosaisina paitsi ykkösliigan välierät yksiosaisina. Ykkösliigan nousukarsinnoissa kotijoukkue välieriin sekä finaalin kotona aloittava joukkue arvotaan. Ykkösen nousukarsinnoissa heikommin sarjassa sijoittunut aloittaa kotona.

Ottelut pelataan kakkosen kauden päättymisen jälkeisinä kolmena viikonloppuna: la 14.10. , la 21.10. sekä la 28.10.

[Ia]

Hyvin väännetty rautalangasta

Lisätään vielä että kaikki muut nousukarsintaottelut pelataan kaksiosaisina paitsi ykkösliigan välierät yksiosaisina. Ykkösliigan nousukarsinnoissa kotijoukkue välieriin sekä finaalin kotona aloittava joukkue arvotaan. Ykkösen nousukarsinnoissa heikommin sarjassa sijoittunut aloittaa kotona.

Pitäisi kyllä ehdottomasti olla niin, että paras lohkokakkonen pelaisi välierän vieraissa kuten myös sen toisen välieräottelun vähemmän pisteitä kerännyt joukkue

[Micky Lee]

Tuolla olikin nousukuvioita jo käyty läpi, mutta jos lyhysti tsekkaa mitä putoamisen suhteen on tapahtumassa, niin A-lohkossa TiPS on jo varma putoaja. B-lohkossa PIF tippumassa toista kautta putkeen, sillä se on lohkonsa hännillä yhdeksässä pisteessä, kun edellä ovat yhden ottelun vähemmän pelannut HJS 12 pisteellä ja Pöxyt 13 pisteellä. C-lohkossa suoran putoajan paikka ratkaistaan Elon (12) ja JBK:n (11) välillä. Toiseksi viimeisten suhteenhan tilanne on se, että A-lohkossa Futuralla on 16 pistettä, eli B- ja C-lohkojen osalta tippujia tulisi tämän mukaan olemaan kaksi.

Loppukaudesta Elo ja JBK tosin kohtaavat vielä toisensa ja B-lohkossakin PIF kohtaa sekä Pöxyt ja HJS:n eli siellä on väkisin tulossa joillekin pinnoja lisää. Futuralla esim. seuraavaksi Klubi 04 ja sitten vielä ottelut Reipasta ja PEPOa vastaan, jotka saattavat halata vielä viiden parhaan joukkoon lohkoissaan.

[ant]

Pitäisi kyllä ehdottomasti olla niin, että paras lohkokakkonen pelaisi välierän vieraissa kuten myös sen toisen välieräottelun vähemmän pisteitä kerännyt joukkue

Minusta ei. Lohkojen väliset tasoerot eivät ole tiedossa, ja ne voi olla isotkin.

Tässähän kotietu menisi sille jolla on ollut helpompi lohko, eli juuri väärin päin.

[burmis]

Minusta ei. Lohkojen väliset tasoerot eivät ole tiedossa, ja ne voi olla isotkin.

Tässähän kotietu menisi sille jolla on ollut helpompi lohko, eli juuri väärin päin.

Taas kerran A- ja B-lohkot ovat olleet C-lohkoa helpompia..

[Maldinho]

Datat vertailuun heikohkot mutta todettakkon että A lohko epätasaisin eli sieltä löytyy vähiten ja eniten pisteitä keränneet joukkueet. Klubi04 joka sitä johtaa pelasi viime vuonna B lohkossa jääden neljänneksi kauas SalPan, Hongan akatemian ja Ilves-kissojen jälkeen. Toki joukkue varmaan vaihtunut taas suurelta osin jolloin johtopäätösten vetäminen epävarmalla pohjalla.

[Ia]

Minusta ei. Lohkojen väliset tasoerot eivät ole tiedossa, ja ne voi olla isotkin.

Tässähän kotietu menisi sille jolla on ollut helpompi lohko, eli juuri väärin päin.

Ainoa asia joka tiedetään varmasti on se, että paras lohkokakkonen on huonompi joukkue kuin saman lohkon voittaja. Nyt kuitenkin tämä lohkokakkonen voi saada välierän kotiin, mutta saman lohkon voittaja voi joutua pitkällekin vierasreissulle. Se nyt on ainakin selvästi tarpeettoman epäoikeudenmukaista

[Bunuel]

Ainoa asia joka tiedetään varmasti on se, että paras lohkokakkonen on huonompi joukkue kuin saman lohkon voittaja. Nyt kuitenkin tämä lohkokakkonen voi saada välierän kotiin, mutta saman lohkon voittaja voi joutua pitkällekin vierasreissulle. Se nyt on ainakin selvästi tarpeettoman epäoikeudenmukaista

Näinhän se on. Minusta olisi ihan reilua että ykkösliigan välieriin aseteltaisiin suoraan ilman arpomista sen lohkon joukkueet josta löytyy paras lohkokakkonen, tämän lohkon voittaja suoraan toiseen välierään kotijoukkueeksi ja tuo paras lohkokakkonen suoraan sitten siihen toiseen välierään vierasjoukkueeksi.

Toki tämä ongelma olisi ratkennut kaksiosaisilla välierillä...

[nptuomin]

Tämän kauden veemäisin tilanne on kuitenkin A-lohkon kolmosella, kuka se sitten lopulta onkaan. Toiseksi paras lohkokakkonen, joka tällä hetkellä on B-lohkosta, menee ensi kaudeksi suoraan uuteen ykköseen kulkematta nousukarsintapelien kautta. Todennäköisesti A-lohkon kolmosella on sarjan päätyttyä enemmän pisteitä ja silti ensi kauden sarjapaikkaa pitää tavoitella karsintapeleissä.

Muuten olen sitä mieltä, että lohkojen voittajia ja lohkon jumboja (jumbojen tapauksessa olettaen että kaikissa lohkoissa on myös kauden lopussa sama määrä joukkueita) lukuunottamatta kakkosen joukkueiden paremmuusjärjestys mitä tulee mahdollisiin sarjanousuihin, karsintoihin ja putoamisiin, pitäisi määritellä yksinomaan pistekeskiarvon perusteella ja unohtaa sijoitus lohkossa. Tällöin esimerkiksi lohkoista saattaisi pudota eri määrä joukkueita.

[Horelli]

Todennäköisesti A-lohkon kolmosella on sarjan päätyttyä enemmän pisteitä ja silti ensi kauden sarjapaikkaa pitää tavoitella karsintapeleissä.

Lohkojen välisiä pisteitä on aina hieman hankalaa alkaa vertailemaan. Tai jos sen tekee, niin on vertailtava myös muita kuin kärkijoukkueiden pinnoja.

Jos katsoo esim. Honka Akatemian pistemäärää ja sijoitusta, niin A-lohkossa samalla pistemäärällä olisi tällä hetkellä menossa karsimaan Ykköseen. B-lohkossa ei mitään asiaa.

[Andreas]

Viimeisestä säilyjän paikasta tullaan vielä vääntämään varmasti loppuun asti. Futuran loppuohjelma ei ole kovin suotuisa (Klubi 04 k, Reipas v, PEPO k), JBK:lla hyvin ratkaiseva ottelu nyt seuraavaksi Kuopion Eloa vastaan, viimeinen on Kokkolassa GBK:n vieraana. Elon viimeinen ottelu OLS:in vieraana mistä ei voi ennustaa pisteitä. B-lohkossa HJS:llä on Ilves/2 v, GrrIFK v, SexyPöxyt k) ja SexyPöxyillä vielä PIF k, ja se Hämeenlinnan vierailu, ja päivän Rauman ryöstöretken jälkeen sanoisin että ovat varmasti aika varmasti myös Kakkosessa 2024.

A-lohko

10. PPJ      20 6 4 10 35-36 22
- - -
11. Futura   19 4 4 11 24-49 16
12. TiPS     20 0 4 16 14-66 4


B-lohko

9. Ilves/2     19 5 2 12 22-42 17
10. SexyPöxyt  20 4 4 12 19-45 16
- - -
11. HJS        19 4 3 12 23-40 15
12. PIF        20 2 3 15 21-54 9


C-lohko

10. Hercules     20 5 4 11 23-44 19
- - -
11. Kuopion Elo  20 4 3 13 22-39 15
12. JBK          20 2 6 12 26-45 12

[Andreas]

Futuran saatua nyt Klubi-04:lta kolme pinnaa, niin C-lohkon JBK:n putoaminen varmistui.

Tämä on nyt sitten varma ainakin

[Tiksa]

Nouseminen Ykköseen (3. sarjataso)

Edellisessä mainittujen lisäksi kakkosen toiseksi paras lohkokakkonen nousee suoraan ykköseen (3. sarjataso).
Jäljellä oleva (huonoin) lohkokakkonen sekä kakkosen lohkoissa sijoille 3, 4 ja 5 sijoittuneet joukkueet, yhteensä 10 joukkuetta, muodostavat 5 otteluparia, joiden voittajat niinikään nousevat ykköseen (3. sarjataso).

Kiitos.

Muodostetaanko nuo otteluparit arvalla vai jollain kaaviolla? (Tyyliin paras kolmonen vs huonoin vitonen).

[Kroatian Pele]

Kaaviolla. Liiton tulospalvelussa on kakkosen info -kohdassa tuo mm. löytyy. Perusteena siis paras kohtaa huonoimman, mutta ei saman lohkon jengiä.

[mdm]

Kiitos.

Muodostetaanko nuo otteluparit arvalla vai jollain kaaviolla? (Tyyliin paras kolmonen vs huonoin vitonen).

Ykkösen karsintojen otteluparit muodostuvat seuraavasti:

Peli #1 – arvotaan
Kolmanneksi paras 2. sijoittunut kohtaa jommankumman toisten lohkojen 5. sijoittuneesta

Pelit #2 ja #3
Kaksi parasta 3. sijoittunutta pelaavat toisen lohkon (kahta jäljellä olevaa) 5. sijoittunutta vastaan

Peli #4 – arvotaan
Kolmanneksi paras 3. sijoittunut kohtaa jommankumman toisten lohkojen 4. sijoittuneesta

Peli #5
Jäljelle jääneet kaksi 4. sijoittunutta joukkuetta kohtaavat toisensa

https://www.palloliitto.fi/ajankohtaista/ykkosliigan-ja-miesten-ykkosen-karsintojen-pelipaivat-selvilla/

Tämän hetken sarjasijoitusten perusteella pelissä #1 arvottaisiin Vaajakoskelle vastustajaksi joko TamU tai Reipas, ja siitä sitten eteenpäin. Toki lohkoissa tilanteet edelleen erittäin tiukkoja, joten tilanne ehtii vielä kahden viimeisen kierroksen aikana muuttua moneen kertaan.

[Soccerfanfun918]

Mä en ymmärrä miksi esim. Veikkauksen kohteina on kakkosen kohteita viimeisillä kierroksilla, kun on tämä uudelleenjaon vuosi. Kakkosesta voi päätyä Suomen toiselle sarjatasolle tai sitten viidennelle. Ongelmana on nämä keskikastin joukkueet, jotka haluavat pelata sopivasti pelit haluamalleen sarjatasolle pääsemiseksi. Kokoonpanojen kevennyksiä oli jo viime kierroksella havaittavissa. Harmi jos nämä joukkueet osuvat helpottamaan toisten asemaa, kun taas toiset taistelevat tosissaan riippuen viimeisten pelien sarjaohjelmasta.

[nptuomin]

Olen vuosia ihmetellyt joidenkin Itä-Euroopan maiden useiden jalkapallo-otteluiden outoja alkamisaikoja (lauantaina tai sunnuntaina ennen puoltapäivää), mutta nyt on sunnuntain KuPS Akatemia - FC Vaajakoski alkamisajaksi merkitty 11.30. Mitäs kummaa?

e. Siellä on toki illalla KuPS-SJK klo 18, mutta ei silläkään ihan noin aikaista alkamisaikaa voi selittää.