FC Honka Akatemia 2023

[DDrogba]

Kyllähän Hongan ainoa oikea paikka on Veikkausliiga. Tässä on futisoperointi saanut liikaa aiheetonta kuraa edelliset kuukaudet. Se harmittaa eniten. Tekemisen taso on ollut hyvää.

Hexi epäilee twitterissä samaa kuin osa forumisteista eli Färid olisi suhmuroinut noita modesto+sadiku miljoonia firmalleen? Saapa nähdä mitä vielä paljastuu. Seuraavassa VL stintissä tärkeintä on pitää huolta ettei nuo miljoonat vain katoa jonnekin. Toinen asia mikä harmittaa erityisesti on se että vaikuttaa tämä konkurssi olisi voitu helposti estää. Se ei ollut mitenkään vääjäämätön asia kuten monissa muissa tapauksissa. Jonkun Naamon olisi voinut laittaa tammikuussa lihoiksi jne ja jatkaa omakasvattipainotteisemmin. Nythän Gnistanilla on sellainen nippu jota olin visioinut kulukuuri-Hongalle eli siellä on näitä Woivalineja, Pyyskäsiä ja Äijälöitä. Varmaan niillä olisi selvinnyt.

Eihän mikään seura selviä jos seuran sisällä tehdään tahalleen omia maaleja. Tack Färid, vielä kerran...

[Sun mutsis]

Kyllähän Hongan ainoa oikea paikka on Veikkausliiga.

Vaikka mielellään olen samaa mieltä, on todettava, että juuri tämä asenne, että ensin lukitaan "oikea sarjataso" ennen reunaehtojen täyttämistä, on vaarallinen.

Ensin pitää pyörittää toimintaa useampi vuosi ilman velkaa talous tasapainossa urheilullista puolta pikkuhiljaa parantaen. Alueen taloudellinen potentiaali, mahdolliset korkeat katsojamäärät ja oman seuran/alueen junnut edustukseen pitää hoitaa ihan oikeasti ennen sarjatasohaaveiluita. Kun nämä perusasiat on tehty kunnolla, se oikea taso kyllä löytyy pelaamalla. Jos se taso on Veikkausliiga tai europelit, niin ihan kiva. Jos se on jotain muuta, niin hyvä niin, kunhan toiminta on kestävällä pohjalla.

Kaikenlainen muu haihattelu tarkoittaa seuraavaa konkurssia 2030-luvun loppupuolella.

[idänihme]

Lopettaneita:
Saarinen, Heikkilä, Demba, Levänen, Aalto, Mäkijärvi

Viime kaudella pelanneita (ykkönen ja ulkomaan alasarjat)
Rasimus, Kaufmann, Tolonen, Liikonen, Azodo, Salin

Listaus nyt vähän kieliposkessa, mutta mistä sitä tietää, miten siviilityö, loukkaantumiset, vähentynyt peliaika, perhehommat ja yleinen kiinnostus vaikuttaa urheilun maistumiseen ”kulukorvauksilla”, mutta tutussa ympäristössä. Dudukin näytti pelanneen 38-vuotiaana kakkosta viime kaudella ja Ömerkin oli vetänyt kolmosta pahojen loukkaantumisten jälkeen.

Tässähän on vanhojen jo huipulla lopettaneiden lisäksi toinenkin pelaajaryhmä mistä voi hakea "vahvistuksia". Hongan viime nousussahan oli mukana Saarinen joka olisi todennäköisest voinut jäädä pelaamaan liigaa/ykköstä jo 15, mutta päätti käydä rakentamaan uraansa Hongassa. Henk koht uran kannalta osoittautui huonoksi ratkaisuksi, kun ensin meni ylimääräinen vuosinkakkosessa ja sitten liiganousun jälkeen Rasimus ja Ivanov veivät avauksen topparin paikat, mutta seuran kannalta hänestä oli paljon apua. Voisin kuvitella että jatkaminen Hongassa voisi olla ihan ok mahdollisuus joillekin pelaajille jotka eivät onnistuneet vielä breikkaamaan edariin, etenkin jos valmennus ka muu joukkue saadaan hyvälle tasolle. Näillä noin 20v pelaajilla voisi myös osaltaan olla sitä vaadittavaa kokemusta (tosipeleistä ja treeneistä korkeammalla sarjatasolla) jota suoraan junnuista nousseilta tai viime kaudelle puhtaasti akatemiassa pelanneilta puuttuu. Akatemian viime kauden kovimmat talentit on tietenkin jo imuroitu ylemmille sarjatasoille, mutta moni joka "ei kelvannut liigajengeille" olisi myös vahvistus kakkosessa.

[idänihme]

Vaikka mielellään olen samaa mieltä, on todettava, että juuri tämä asenne, että ensin lukitaan "oikea sarjataso" ennen reunaehtojen täyttämistä, on vaarallinen.

Ensin pitää pyörittää toimintaa useampi vuosi ilman velkaa talous tasapainossa urheilullista puolta pikkuhiljaa parantaen. Alueen taloudellinen potentiaali, mahdolliset korkeat katsojamäärät ja oman seuran/alueen junnut edustukseen pitää hoitaa ihan oikeasti ennen sarjatasohaaveiluita. Kun nämä perusasiat on tehty kunnolla, se oikea taso kyllä löytyy pelaamalla. Jos se taso on Veikkausliiga tai europelit, niin ihan kiva. Jos se on jotain muuta, niin hyvä niin, kunhan toiminta on kestävällä pohjalla.

Kaikenlainen muu haihattelu tarkoittaa seuraavaa konkurssia 2030-luvun loppupuolella.

Tähän vahva sama. Pidetään tällä kertaa talous tasapainossa ja katsotaan sitten mille sarjatasolle se riittää. Honka pystyy junnutuotantonsa ansiosta todennäköisesti pyörittämään edaria vähintään kakkosessa maksamatta pelaajapalkkioita. Yhtään kakkosta ylempänä pelatessa edarin täytyy tuottaa myös tuloja, koska matkaaminen on kalliimpaa ja maan laajuisessa sarjassa pelaajillekin pitää todennäköisesti maksaa ainakin jotain (vähintään enemmän kulukorvauksia).

Se missä haluan nähdä kunnianhimoa on tulonhankinnan ja ottelutapahtumien muokkaaminen vähitellen liigatasoa kohti. Sitten jos/kun tämä alkaa tuottaa tuloja kassaan niitä rahoja voi käyttää urheilupuolelle. Toki valmennuspuolelle investoiminen on jo junnuputken takia pakko, mutta pelaajiin ei pitäisi laittaa isosti rahaa ennen kuin kentän ulkopuoliset asiat on kunnossa. Edarin vahvistaminen ostopelaajilla ei tuo mitään tuloja ennen vasta vuosien päässä mahdollista liiganousua (ja sittenkin vain tv-rahat) jos muu toiminta ei ole sillä tasolla että se houkuttaa sponsoreita/katsojia. Ei myöskään kannata odottaa että stadiontilanteen paraneminen automaattisesti parantaisi asioita ilman että niiden eteen tehdään itse mitään (villinä veikkauksena uuden stadionin vuokra tulee olemaan korkeampi kuin nykyisen).

[newilled]

Kyllähän Hongan ainoa oikea paikka on Veikkausliiga. Tässä on futisoperointi saanut liikaa aiheetonta kuraa edelliset kuukaudet. Se harmittaa eniten. Tekemisen taso on ollut hyvää.

Hexi epäilee twitterissä samaa kuin osa forumisteista eli Färid olisi suhmuroinut noita modesto+sadiku miljoonia firmalleen? Saapa nähdä mitä vielä paljastuu. Seuraavassa VL stintissä tärkeintä on pitää huolta ettei nuo miljoonat vain katoa jonnekin. Toinen asia mikä harmittaa erityisesti on se että vaikuttaa tämä konkurssi olisi voitu helposti estää. Se ei ollut mitenkään vääjäämätön asia kuten monissa muissa tapauksissa. Jonkun Naamon olisi voinut laittaa tammikuussa lihoiksi jne ja jatkaa omakasvattipainotteisemmin. Nythän Gnistanilla on sellainen nippu jota olin visioinut kulukuuri-Hongalle eli siellä on näitä Woivalineja, Pyyskäsiä ja Äijälöitä. Varmaan niillä olisi selvinnyt.

Eihän mikään seura selviä jos seuran sisällä tehdään tahalleen omia maaleja. Tack Färid, vielä kerran...

Onko Honka ry:llä paljon muita tulolähteitä kuin junnujen vanhemmat, kun kovasti hehkutetaan nousua ja kovaa jengiä kakkoseen? Nythän aloitus on vähintään -50k euroa velkaa.
Oy viirtykset eivät kyllä ole kovin hyvin onnistuneet, kun on mennyt kaksi kertaa nurin kymmenessä vuodessa.

Toivottavasti oppia on otettu ja onnistuu paremmin tällä kertaa.

[pallojalka]

Olipas lopulta todella yllättävä tämä kakkosen paikka sen jälkeen kun Hongan Mervi Katainen valittiin loppuvuodesta Palloliiton hallitukseen. Kuka olisi uskonut?

[RTS]

Honka pystyy junnutuotantonsa ansiosta todennäköisesti pyörittämään edaria vähintään kakkosessa maksamatta pelaajapalkkioita.

Samaan aikaan HJK maksaa parhaille B-junnuille 300 € kuukaudessa, joten aika seurauskollisia saavat parhaat junnut olla jos ilmaiseksi jäävät Honkaan pelaamaan Kakkosta. 

[newilled]

Samaan aikaan HJK maksaa parhaille B-junnuille 300 € kuukaudessa, joten aika seurauskollisia saavat parhaat junnut olla jos ilmaiseksi jäävät Honkaan pelaamaan Kakkosta. 

Tekiköhän Esport Honka saman, vaikka virallisesti, tai ainakaan säännöt, eivät sallineet sarjapaikan luovuttamista OY:lle?

[ForzaEspoo]

Milloinkohan kausarit tulee myyntiin? Ei malttaisi odottaa...

[DDrogba]

Molemmat konkurssit olivat vahvasti linkitettynä epäonnistuneisiin stadionhankkeisiin. Sen jälkeen kun Jokeille ja Färidille aukesi ettei he saa haluamaansa stadion diiliä, ajettiin seura alas heidän toimesta.  Sitten kun/jos stadion nousee on tilanne seurassa täysin eri kun seuraa pyörittävän motiivit ovat erilaiset.

[Jortsukka]

Kyllähän Hongan ainoa oikea paikka on Veikkausliiga. Tässä on futisoperointi saanut liikaa aiheetonta kuraa edelliset kuukaudet. Se harmittaa eniten. Tekemisen taso on ollut hyvää.

Hexi epäilee twitterissä samaa kuin osa forumisteista eli Färid olisi suhmuroinut noita modesto+sadiku miljoonia firmalleen? Saapa nähdä mitä vielä paljastuu. Seuraavassa VL stintissä tärkeintä on pitää huolta ettei nuo miljoonat vain katoa jonnekin. Toinen asia mikä harmittaa erityisesti on se että vaikuttaa tämä konkurssi olisi voitu helposti estää. Se ei ollut mitenkään vääjäämätön asia kuten monissa muissa tapauksissa. Jonkun Naamon olisi voinut laittaa tammikuussa lihoiksi jne ja jatkaa omakasvattipainotteisemmin. Nythän Gnistanilla on sellainen nippu jota olin visioinut kulukuuri-Hongalle eli siellä on näitä Woivalineja, Pyyskäsiä ja Äijälöitä. Varmaan niillä olisi selvinnyt.

Eihän mikään seura selviä jos seuran sisällä tehdään tahalleen omia maaleja. Tack Färid, vielä kerran...

Onko kuitenkaan niin hyvää? Honka on ollut viimeiset kolme kautta sijoilla 5, 3 ja 9. Ei nyt mitenkään erityisen hyvää, josko ei kauhean huonoa. Siihen nähden että kuitenkin puhutaan isosta seurasta ja sanottiin että "tekemisen taso on ollut hyvää". Honka ei ole pystynyt kasvattamaan merkittävästi budjettiaan, vaikka on myynyt pelaajia ulkomaillekin. Väitteet että nuo on laitettu muihin firmoihin on sinänsä outoa, kun samaan aikaan joka vuosi homma on käytännössä toiminut noiden "muiden firmojen" tuella. Honka ei ole pystynyt myymään yrityksille eikä yksityisille tuotettaan ja katsomokeskiarvot on Espoon kokoisessa VL joukkueessa ollut suorastaan naurettavan huono. Toki stadion on heikko, mutta jos samaan aikaan katsoo mitä Ilves keräsi Tammelassa, joka on olosuhteiltaan vain vähän parempi kuin mitä Hongan stadion, niin onhan ero valtava.

Mitä tulee "miljooniin"(oikeasti taidetaan puhua vähän yli miljoonasta) myynnistä, niin rahana tuo ei ole kuitenkaan niin merkittävä, jos kokoajan toimintaa pyöritetään satojen tuhansien tappiolla. Käytännössä pahimmassa tapauksessa tuo on vain se summa millä katetaan edelliset tappio. On myös hyvä huomioida että nyt on myyty kolme pelaajaa merkittävällä sumalla viimeisen 10+ vuoden aikana, joten ei puhuta mistään säännöllisesti merkittävästä tulonlähteestä.

Mitä tulee esim. Naamoon, niin jos hän siirtyy Veikkausliigan seuraan, niin ei tuosta merkittävää summaa tule. Ulkomailla selvästi ei sellaista kiinnostusta myöskään ole, että rahaa olisi merkittävästi tullut.

Ymmärrän turhautumisen ja varmasti Färidiä voi ratkaisusta haukkua, mutta se että kaataa toiminnan nurin menemisen sen henkilön niskaan jonka pussista hommaa on vuosia rahoitettu voi myös herättää kysymyksen, olisiko muidenkin pitänyt tehdä hommia kehityksen eteen ja olisiko jatkossa järkevämpää rakentaa toimintaa pitkäjänteisemmin eikä etsiä yksittäistä mesenaattia rahoittamaan toimintaa. Honka on nyt pari kertaa pelannut tuolla "saadaan stadion niin taivas aukeaa" ns. all in ja hävinnyt molemmat kerrat. Jatkossa pitäisi miettiä miten A) saadaan yleisöä tapahtumiin B) miten saadaan yritykset kiinnostumaan seurasta ja C) miten ison ja panostetun juniorituotannon pelaajista saisi rahaa (nytkin myydyt pelaajat ovat kaikki muualta tulleita pelaajia).

Vaikka mielellään olen samaa mieltä, on todettava, että juuri tämä asenne, että ensin lukitaan "oikea sarjataso" ennen reunaehtojen täyttämistä, on vaarallinen.

Ensin pitää pyörittää toimintaa useampi vuosi ilman velkaa talous tasapainossa urheilullista puolta pikkuhiljaa parantaen. Alueen taloudellinen potentiaali, mahdolliset korkeat katsojamäärät ja oman seuran/alueen junnut edustukseen pitää hoitaa ihan oikeasti ennen sarjatasohaaveiluita. Kun nämä perusasiat on tehty kunnolla, se oikea taso kyllä löytyy pelaamalla. Jos se taso on Veikkausliiga tai europelit, niin ihan kiva. Jos se on jotain muuta, niin hyvä niin, kunhan toiminta on kestävällä pohjalla.

Kaikenlainen muu haihattelu tarkoittaa seuraavaa konkurssia 2030-luvun loppupuolella.

Näköjään joku oli jo ehtinyt kirjoittaa omat ajatukset tiiviimmin.

Tekiköhän Esport Honka saman, vaikka virallisesti, tai ainakaan säännöt, eivät sallineet sarjapaikan luovuttamista OY:lle?

Teki ja eräskin alle B ikäinen siirtyi kesken viime kauden juuri tietyin lupauksin seuraan. Edellisessä seurassa kun oli tehty vain suullinen sopimus.

[newilled]

Molemmat konkurssit olivat vahvasti linkitettynä epäonnistuneisiin stadionhankkeisiin. Sen jälkeen kun Jokeille ja Färidille aukesi ettei he saa haluamaansa stadion diiliä, ajettiin seura alas heidän toimesta.  Sitten kun/jos stadion nousee on tilanne seurassa täysin eri kun seuraa pyörittävän motiivit ovat erilaiset.

Eli Espoon veronmaksajat rakentavat stadikan ja antavat alivuorkralla sen Hongan hoitoon, niin että voivat rahoittaa liigajengiä sillä?

[Jörg]

Vahvasti idänihmeen ja sun mutsi kanssa samaa mieltä. Kun Esport ei käyttänyt juuri yhtään energiaa ja resursseja minkäänlaiseen honkalaisuuden (tai miksikä sitä kutsutaankin) edistämiseksi, niin nyt on sitten vähän takamatkaa sillä tiellä. Ja se tie vie kyllä useamman vuoden vaikka ja koska se työ on aloitettava nyt. Veikkausliigasta ei tarvitse vielä pitkään aikaan puhua mitään, puhutaan enemmän seurasta, seurakulttuurista, verkostoitumisesta, uskollisuudesta ja sitoutumisesta. Se sarjataso tulee sitten hiljalleen ja muotoutuu oikealle tasolleen.

Sama koskee sitten espoolaista yritysmaailmaa, jonka sitouttaminen, innostaminen jne. mukaan on aloitettava myös. Sitoutuneet markkinointi-ihmiset mukaan, ei mitään helppoheikkejä. Mediassahan oli myös esillä, että Esporttia ei napannut yhtään ottelu tapahtumana ja että sitä markkinoiden saattaisi saada väkeä enemmän katsomoonkin. Hatunnosto sille väelle joka varmasti kiireellä ja pienellä budjetilla niitä järjesti. Jos Esportia olisi se kiinnostanut, niin toimistoilla ja tapahtumissa olisi markkinointia tehnyt enemmän ihmisiä ja heillä olisi ollut rahaa ja aikaa sitä tehdä enemmän. Olisi yksi pelaaja jätetty ostamatta, rahat olis ollut siinä.

Tämähän on Hongalle valtava mahdollisuus. Toivottavasti se nähdään myös sellaisena eikä enää takaiskuna.

[Tapiolalainen]

Eli Espoon veronmaksajat rakentavat stadikan ja antavat alivuorkralla sen Hongan hoitoon, niin että voivat rahoittaa liigajengiä sillä?

Näinhän Suomessa on tapana että kaupungit kustantavat stadionit ja perivät seuroista pientä vuokraa stadionin käytöstä.

[pallojalka]

Tuo tiskin alta lienee espoolainen tapa. Tampereellakin operaattori valittiin kilpailutuksella.

[idänihme]

Tuo tiskin alta lienee espoolainen tapa. Tampereellakin operaattori valittiin kilpailutuksella.

Itse kyllä näkisin että Espoo hoiti tämän stadionasian tähän asti todella hyvin. Rakentamalla stadionin omalla rahalla kaupunki tulee todennäköisesti käyttämään vähemmän omaisuuttaa stadionin rakentamiseen kuin antamalla luvan "yksityisellä rahalla" rakennettavalle stadionille ja jakamalla läjän tontteja alennushintaan rakennuttajalle. Kaikista kaupungeista Espoo ei lähtenyt tähän kusetukseen jonka Tampere ja Helsinki ovat (kendon puolella) hyväksyneet/hyväksymässä. Se että stadion todennäköisesti vuokrataan alihintaan eteenpäin on pienempi tappio, sitä yksityistä stadionia olisi vastaavasti valmistumisen jälkeen tuettu verorahoista (kuten jaffalaa ja metro-areenaa).

Hongan kannalta stadion on positiivinen erityisesti siksi ettei seuran johtoon enää tule helppoheikkejä jotka toivovat tekevänsä tiliä rakennusvaiheessa. Vaikka seuraavankin "Honka oy:n" pyörittäjän motiivi olisi raha niin stadionin, seuran, yms pyörittäminen vaatii pitkäjänteistä työtä ja toiminnan pitämistä jossain kondiksessa, josta on seurallekin hyötyä vaikka motiivit olisi mitä vaan. Toinen bonus on ettei stadionia voi pitää tekosyynä ottelutapahtuman huonoudelle, tekosyyn poistuminen todennäköisesti parantaa ottelutapahtumia enemmän kuin stadionin parantuminen.

[pallojalka]

Nyt en ymmärrä mistä puhut.

Hesarin jutussa puhuttiin Espoon virkamiesten suulla, että operaattori (kuka onkaan) pyörittäisi stadionia (sitä joskus kun se saadaan tehtyä). https://www.hs.fi/urheilu/art-2000010052690.html Tampereellakin stadion on rakennettu pääosin ihan veronmaksajien kukkarosta. Toki säästöjähän siinä tulee jos se jätetään kokonaan rakentamatta.

[Horelli]

Vaikea kyllä allekirjoittaa tuota että Espoo hoiti stadionasian hyvin. Tuo hankkeen hintahan on aivan helvetin kova kun vertaa esimerkiksi Seinäjoen tai Tammelan vastaaviin projekteihin. Kaikki veronmaksajien pussista.

[kilon_paino]

Vaikea kyllä allekirjoittaa tuota että Espoo hoiti stadionasian hyvin. Tuo hankkeen hintahan on aivan helvetin kova kun vertaa esimerkiksi Seinäjoen tai Tammelan vastaaviin projekteihin. Kaikki veronmaksajien pussista.

Noh, kyllä sen on tarkoitus itse itsensä kustantaa.

https://static.espoo.fi/cdn/ff/qXZ2x3ZOu7AyJCsPet5Y-aKSBATVI3lzEz87dAwXB1Y/1698921859/public/2023-11/Talousarvio%202024_KJ.pdf

URHEILUPUISTON TASEYKSIKKÖ

Toiminta

Taseyksikön tehtävänä on Tapiolan urheilupuiston pohjoisosan ja erityisesti jalkapallostadion-hankkeen kehittäminen kaupunginhallituksen 17.6.2019 tekemän päätöksen pohjalta. Urheilupuiston
pohjoisosan asemakaava hyväksyttiin vuonna 2021. Kaava vahvistui 30.9.2022.

Stadionin ja sen alapuolisen pysäköintilaitoksen toteuttamiseksi on perustettu yhtiöt KOy Tapiolan Stadion ja KOy Tapiolan Urheilupuiston Pysäköinti. Yhtiöt ovat jatkaneet stadionin ja pysäköintilaitoksen urakkatarjouspyyntöjen ja rakennussuunnitelmien valmistelua. Asuntokaupan hiljentymisen vuoksi stadionkorttelin viitesuunnitelmia on päivitetty. Muutoksen tavoitteena on aiemmin kiinteästi länsikatsomoon sijoittuneiden asuntojen eriyttäminen stadionista, mikä mahdollistaa stadionkorttelin asuintalojen myöhäisemmänkin toteutuksen.

Taseyksikön tulot muodostuvat maanmyyntituloista ja maanvuokratuloista. Alue on kokonaisuudessaan kaupungin omistuksessa. Taseyksikön lähtökohtana on kattaa alueen investoinnit pitkällä aikavälillä alueelta saatavilla maankäytön tuloilla. Maanmyyntitulojen tarkka ajoittaminen on vaikean asuntomyyntitilanteen vuoksi hankalaa. Vuodelle 2024 on budjetoitu vain maanvuokratuloja. Myyntitulojen optimoimiseksi maanmyyntiä on perusteltua siirtää myöhemmäksi. Asuntokorttelien myynnistä saatavien tulojen arvioidaan ajoittuvan vuosille 2026–2029. Viimeiset asuinkerrostalot valmistuvat 2030-luvun alussa. Maanmyyntitulojen kertymisen edellytyksenä on infrarakentamisen toteutuminen. Asemakaavan mahdollistavan hotellin rakentaminen alkaa aikaisintaan vuonna 2028 liikuntapaikkaja aluerakentamisen valmistumisen jälkeen. Alueen mailapelihallin rakentamisajankohta määritellään myöhemmin.

Tämä stadionhankkeen pitäminen itsellään oli kyllä minustakin fiksu veto kaupungilta. Ei anneta helppoheikkien nyhtää voittoja ja jättää sitten happanevat rakenteet kaupungin käsiin, kuten metro-areena.

[pallojalka]

Noh, kyllä sen on tarkoitus itse itsensä kustantaa.

https://static.espoo.fi/cdn/ff/qXZ2x3ZOu7AyJCsPet5Y-aKSBATVI3lzEz87dAwXB1Y/1698921859/public/2023-11/Talousarvio%202024_KJ.pdf

Tämä stadionhankkeen pitäminen itsellään oli kyllä minustakin fiksu veto kaupungilta. Ei anneta helppoheikkien nyhtää voittoja ja jättää sitten happanevat rakenteet kaupungin käsiin, kuten metro-areena.

Jaa että stadionin investointitaso on 18,3 miljoonaa, ja sillä päästään nollatulokseen? Eihän tuossa ole mitään realisimia. Triplaamalla tuo summa ollaan lähellä oikeaa tasoa.

[idänihme]

Vaikea kyllä allekirjoittaa tuota että Espoo hoiti stadionasian hyvin. Tuo hankkeen hintahan on aivan helvetin kova kun vertaa esimerkiksi Seinäjoen tai Tammelan vastaaviin projekteihin. Kaikki veronmaksajien pussista.

Siis itse stadionin hinta on kova, mutta totetustapa jossa kaupunki myy 50m€ tontit ja rakentaa 50m€ stadionin on parempi kuin tapa jossa "yksityinen" rakentaa 50m€ stadionin ja saa lisäksi kaupungilta 100m€ tontit 1m€ hintaan. Varmaan siihen yksityiseenkin stadionin kylkeen vaadittaisiin parkkipaikkaa ynnä muuta jolla hinta nousisi ~50 miljoonaan. Mitä itse katsoin vaadittuja parkkipaikkamääriä niin ne taitavat jo maksaa halliin/luolaan tehtynä enemmän kuin seinäjoen stadion.

[khat]

Ketjua kun lukee niin vaikuttaa että sama paska jatkuu ja samaa paskaa + nopeaa nousua haikaillaan. Sama homma tuolla HIFKin ketjussa.

[Veslagas]

Ketjua kun lukee niin vaikuttaa että sama paska jatkuu ja samaa paskaa + nopeaa nousua haikaillaan. Sama homma tuolla HIFKin ketjussa.

Ollaan varmaan luettu eri topicia.

[pallojalka]

Siis itse stadionin hinta on kova, mutta totetustapa jossa kaupunki myy 50m€ tontit ja rakentaa 50m€ stadionin on parempi kuin tapa jossa "yksityinen" rakentaa 50m€ stadionin ja saa lisäksi kaupungilta 100m€ tontit 1m€ hintaan. Varmaan siihen yksityiseenkin stadionin kylkeen vaadittaisiin parkkipaikkaa ynnä muuta jolla hinta nousisi ~50 miljoonaan. Mitä itse katsoin vaadittuja parkkipaikkamääriä niin ne taitavat jo maksaa halliin/luolaan tehtynä enemmän kuin seinäjoen stadion.

Tampereella annettu tontit ilmaiseksi vai mihin kusetukseen viittasit?

[idänihme]

Tampereella annettu tontit ilmaiseksi vai mihin kusetukseen viittasit?

Kummolan mausoleumiin. Tammelan rakennustavasta ei mitään hajua.