Robert Ivanov - Eintracht Braunschweig

[Turvatarkastus]

Ivanovista näkee, että kyse on erittäin lahjakkaasta kaverista, jolta puuttuu ns. nuorena tehty urheilijan fyysinen pohjatyö. Tämä on myös syy siihen miksi moni isompi taho ei halua mieheen panostaa, sillä ura voi katketa koska vaan. Eli valinta osuu siihen atleettisempaan vaihtoehtoon. Ivanovin kaltaiset lahjakkuudet pitäisi kyllä saada ajoissa oikeanlaisen harjoittelun pariin.

[Metsän poika]

Tämä on muuten ihan mielenkiintoinen juttu tämän hetken maajoukkueessa toppariosastolla ylipäänsä, Ivanovin lisäksi Hoskosella ja Tomasilla ei ole kuin joku hassu yksittäinen junnumaaottelu, Tenholla sama juttu U18-joukkueen jälkeen. Voihan tämä ihan hyvin olla puhdasta sattumaa (Tomas ja Tenho myös rajatapauksia kun loukkaantuneita palaa riviin) mutta kyllähän tuo tiettyjä kysymyksiä herättää.

Tenho on kuitenkin jo U-17 pelannut, eli ollut kyllä Palloliiton junnuputkessa. Tomas ja Hoskonen taas eivät vissiin tosiaan ole maajoukkuepolulla olleet. Hyökkäyspäästä Håkans vastaavassa tilanteessa.

Menee paljon hukkaan. Pienemmillä paikkakunnilla ei ole välttämättä tarpeeksi tasokasta joukkuetta tarjolla ja mitään mahdollisuutta ei suurten kaupunkien joukkueista ei välttämättä tule, koska kukaan ei ole näkemässä.
Heti ekana tulee Itä-Suomi ja Meri-Lappi mieleen tämmöisinä alueina.

No hankala se on sarjajoukkueita liiton puolelta perustaa niin, että pieneltä alueelta huipputason kilpajoukkuetta päivittäiseen toimintaan saisi. Toki seurat yj-joukkueita voisi perustaa. Itseasiassa noilla alueilla Palloliiton aluejoukkuetoiminta nykymuodossa voi jotain pelaajaa eteenpäin viedäkin. Tosin kärki pienemmissä seuroissa saa helpommin haasteita vanhempien joukkueista.
 Mutta nykyinen huuhkajapolku (Huuhkajapäivät, alueleirit yms) löytää tasan samat varhain kehittyneet pelaajat, jotka nousevat esiin ikäluokan seurajoukkueissa normaalin sarjajärjestelmän puitteissa. Joten sikäli resurssien hukkaamista pitää kahta rinnakkaista järjestelmää samalla lopputuloksella. Ivanovit ja Håkansit tuossa jäävät oman onnensa nojaan, vaikka noista sen lahjakkaiden poolin voisi tuplata.

[Rikkiviisas]

Robert Ivanov on Helsingistä, Miro Tenho ihan Turun vierestä Kaarinasta, Daniel Håkans Vaasasta...

Ivanov on myös säännöllisesti pelannut jalkapalloa eli sellaisesta hetkeksi lopettaneesta pelaajasta kuten Sakari Tukiainen tai Eero Markkasen tapaan jotain muutakin tehneestä ei ihan ole kysymys. Siinä mielessä ihmetyttää, että millaista pohjatyötä olisi pitänyt tehdä.

Mutta selkeästi sellaisista pikkupaikkakunnilta kuin Helsinki, Turku ja Vaasa pitäisi olla selkeä pelaajapolku...

Jotenkin tämän näkökulman ymmärtäisi, jos puhuttaisiin Pihtiputaasta.
Se että tälle tasolle tulevia pelaajia tulee suurista kaupungeista, joissa on vielä perinteistä jalkapallotoimintaa, on se isompi kysymysmerkki.

[Metsän poika]

Robert Ivanov on Helsingistä, Miro Tenho ihan Turun vierestä Kaarinasta, Daniel Håkans Vaasasta...

Ivanov on myös säännöllisesti pelannut jalkapalloa eli sellaisesta hetkeksi lopettaneesta pelaajasta kuten Sakari Tukiainen tai Eero Markkasen tapaan jotain muutakin tehneestä ei ihan ole kysymys. Siinä mielessä ihmetyttää, että millaista pohjatyötä olisi pitänyt tehdä.

Mutta selkeästi sellaisista pikkupaikkakunnilta kuin Helsinki, Turku ja Vaasa pitäisi olla selkeä pelaajapolku...

Jotenkin tämän näkökulman ymmärtäisi, jos puhuttaisiin Pihtiputaasta.
Se että tälle tasolle tulevia pelaajia tulee suurista kaupungeista, joissa on vielä perinteistä jalkapallotoimintaa, on se isompi kysymysmerkki.

Kenelle siis vastasit ja mikä oli pointtisi? Myöhään kehittyviä ei tarvitse huomioida, kun kaupungeissa on jo jalkapallotoimintaa?
 Sehän se pointti oli, että Palloliitto laittaa resursseja niihin samoihin varhain kehittyneisiin joihin seuratkin. Huuhkajaturnaukset jne on käytännössä (ainakin kaupungeissa asuville) täysin päällekkäistä toimintaa sarjojen kanssa. Nämä myöhään kehittyvät pelaavat sen hetkisen kilpailullisen tasonsa mukaisesti alempana, jossa keskimäärin vaatimus-, valmennus- jne taso on alhaisempaa (Olisiko esim Ivanov nyt korkeammalla tasolla, jos hänet olisi saatu kärkivalmennuksen piiriin jo nuorena?). Tuossa ryhmässä olisi kuitenkin todennäköisesti yhtä suurelta osin talenttia, joka järjestelmässä hukataan.
 

[Turvatarkastus]

Robert Ivanov on Helsingistä, Miro Tenho ihan Turun vierestä Kaarinasta, Daniel Håkans Vaasasta...

Ivanov on myös säännöllisesti pelannut jalkapalloa eli sellaisesta hetkeksi lopettaneesta pelaajasta kuten Sakari Tukiainen tai Eero Markkasen tapaan jotain muutakin tehneestä ei ihan ole kysymys. Siinä mielessä ihmetyttää, että millaista pohjatyötä olisi pitänyt tehdä.

Mutta selkeästi sellaisista pikkupaikkakunnilta kuin Helsinki, Turku ja Vaasa pitäisi olla selkeä pelaajapolku...

Jotenkin tämän näkökulman ymmärtäisi, jos puhuttaisiin Pihtiputaasta.
Se että tälle tasolle tulevia pelaajia tulee suurista kaupungeista, joissa on vielä perinteistä jalkapallotoimintaa, on se isompi kysymysmerkki.

Sitä mitä kansainvälisen tason huippu-urheilujaksi pääseminen maailman kilpailluimmassa urheilulajissa vaatii. Eli fysiikkaa, fysiikkaa ja fysiikkaa. Jos 16-vuotiaasta eteenpäin sinun edustamat seurat on PK-35, Viikingit ja FC Myllypuro, niin eihän se tavoitteellisuuden taso mitään Bundes- ja Valioliigaan tähtäävää ole. Ymmärtääkseni Robert ei myöskään ole jo puhtaasti taustojensa takia päässyt näihin asioihin panostamaan ammattilaisten ohjaamana omatoimisessa harjoittelussaan.

Suomessa tuon ikäiset lahjakkaat kendojuniorit, joilla tavoite on NHL tekee lajiharjoittelun ohella ammattilaisten ohjaamaa fysiikkaharjoittelua. Eli Robertin tasoiset lahjakkuudet pitäisi saada vaan aiemmin mukaan ammattilaisuuteen tähtäävään harjoitteluun, vaikka se aiemmin kehittynyt poika toisikin seuralle niitä piirisarjapystejä.

[Rikkiviisas]

Kenelle siis vastasit ja mikä oli pointtisi?

Tässä otsikossa käytävään keskusteluun eli keskustelijoille.

Pointti oli se, että esimerkit eivät ole keskustelussa esitetyllä tavalla mistään perämetsästä ja sen takia pikkupaikkakuntien lahjakkuuksien etsimisen sijaan olisi syytä miettiä, että miksi suurista kaupungeista menee tutkan ohi pelaajia. Tämä luki siinä viimeisessä lauseessa.

Sehän se pointti oli, että Palloliitto laittaa resursseja niihin samoihin varhain kehittyneisiin joihin seuratkin. Huuhkajaturnaukset jne on käytännössä (ainakin kaupungeissa asuville) täysin päällekkäistä toimintaa sarjojen kanssa. Nämä myöhään kehittyvät pelaavat sen hetkisen kilpailullisen tasonsa mukaisesti alempana, jossa keskimäärin vaatimus-, valmennus- jne taso on alhaisempaa (Olisiko esim Ivanov nyt korkeammalla tasolla, jos hänet olisi saatu kärkivalmennuksen piiriin jo nuorena?). Tuossa ryhmässä olisi kuitenkin todennäköisesti yhtä suurelta osin talenttia, joka järjestelmässä hukataan.

Tästähän ei kukaan ole ollut eri mieltä.
Vielä kun esitettäisiin muitakin ratkaisuja kuin se, että jalkapallotoimintaa pitäisi saada pienille paikkakunnille...

Toki jossittelua on paljon sen suhteen eikä siinä kamalasti huomioida pelaajan omia valintoja tai vastaavia muuttujia.

Toinen juttu on tietysti se, että lahjakkuus on aika tyhjä ilmaisu, koska siihen liittyy myös valmennus ja työnteko. Jossain määrin "lahjakkuudella" pärjää, mutta silti pitää joskus koskea jalkapalloon ja harjoitella. Jalkapallo ei kuitenkaan ole mikään putki, kuten juurikin Ivanov on osoittanut ja kuitenkin vasta 24-vuotiaana ollut Veikkausliigan eliittiä, joten huolimatta pelaamisesta Kolmosessa, Kakkosessa ja Ykkösessä on päässyt näin pitkälle. Riippuu siis katsantokannasta, että olisiko jonkun kristallipalloennustuksen avulla pitänyt ottaa jonnekin kehityspolulle parikymppisenä, jolloin pelasi Kakkosta, vai osoittaako kuitenkin, että hitaammin kypsyvät voivat päästä pitkälle niin halutessaan.

Suomessa tuon ikäiset lahjakkaat kendojuniorit, joilla tavoite on NHL tekee lajiharjoittelun ohella ammattilaisten ohjaamaa fysiikkaharjoittelua. Eli Robertin tasoiset lahjakkuudet pitäisi saada vaan aiemmin mukaan ammattilaisuuteen tähtäävään harjoitteluun, vaikka se aiemmin kehittynyt poika toisikin seuralle niitä piirisarjapystejä.

Jääkiekko nyt on olosuhteista johtuen ohjatumpaa toimintaa.
Nyt vaan edelleen pitäisi tietää, että miten se lahjakkuus voidaan tunnistaa, mitä se on ja kuinka pelaajat saadaan tällaiselle polulle, kun viestissäsikin mainittiin jo sellainen asia kuin taustat.

[Nigel Kugelschfeir]

Suomessa on se ongelma että liian moni lopettaa teininä kun ei sinne kilpajoukkueeseen pääse tai rooli on tasoa vaihtopenkin vasen laita. Pitäisi ne vähemmän kehittyneet saada pidettyä kauemmin valmennuksen piirissä.

[Rikkiviisas]

Suomessa on se ongelma että liian moni lopettaa teininä kun ei sinne kilpajoukkueeseen pääse tai rooli on tasoa vaihtopenkin vasen laita. Pitäisi ne vähemmän kehittyneet saada pidettyä kauemmin valmennuksen piirissä.

Hesarissa oli viikonloppuna tästä yhdistettynä liikunnan vähäisyyteen yleisesti.

Näkökulma on vaan ongelmallinen eli lähes kaikkialla tungetaan tulijat kilpaputkeen, jossa sivuun jääviä jossain teini-iässä kehotetaan siirtymään harrasteryhmään eli sanotaan teinille, että tämä ei ole tarpeeksi vuosia edustamaansa joukkueeseen ja kaveriporukkaan...

Josko kuitenkin perustettaisiin ensin harrasteryhmiä, joista saisi edetä kilpajoukkueisiin ja joissa parhaimpia myös kannustettaisiin kilpauralle.

Jalkapallossa kuitenkin riittäisi se, että monille näytettäisiin tekniikkaa ja sitten annettaisiin pelata.

[Metsän poika]

Tästähän ei kukaan ole ollut eri mieltä.
Vielä kun esitettäisiin muitakin ratkaisuja kuin se, että jalkapallotoimintaa pitäisi saada pienille paikkakunnille...

No esimerkiksi Palloliiton Huuhkajapolun tapahtumat voisi muuttaa kehitysikään (bio-banding) eikä kronologiseen ikään perustuviksi, jolloin ne eivät olisi ihan samaa kuin sarjajärjestelmän toiminta. Samalla tavalla siellä maajoukkueissa ja sarjojen kärjissä olisi ne aiemmin kehittyneet, mutta myöhemmin kehittyvät tulisi myös huomioitua ja kun olisi lahjakkuudet myös niistä tunnistettu, pidettyä useammat tulevaisuuden huiput laadukkaassa valmennuksessa.

[Turkey]

Tuossa avattu Roban uraa enemmän:
https://www.hs.fi/urheilu/art-2000008292202.html

[Nigel Kugelschfeir]

Faktaa on kuitenkin se että teini-iän kehityserot tasaantuu vasta 18-19-vuotiaana ja sitä ei tunnuta tajuavan. Tarvittaisiin enemmän myös niitä pelaajia jotka jatkaisi pelaamista aikuisiällä vaikka se pelipaikka olisi kakkosessa.

[Raven32]

Pitää muistaa, ettei jokainen edes halua minnekään huuhkajapolkuun tai klubin edariin. Monenlaisia tarinoita riittää ja toiset tarinat tarvitsevat rennon sekä vähemmän painostavan ilmapiirin. Kuinkakohan moni Ivanovin ikäluokan huuhkajapolkuun osallistuneista on jo lopettanut?

Joka tapauksessa huikea pelaaja. Eikä Braunschweig huono paikka ole pelata. Vaikka suoraa siirtoa Bundesligaan tulisikaan, niin siirto kakkosen kärkijoukkueeseen mahdollistaisi nousun. Jos vaan kroppa pysyy kasassa, niin bensaa varmasti riittää myöhäisheränneillä pitempää.

[Kulma]

Missä kohtaa Roba ehti vilustua, kun stadikalla ainakin oli kesäisen lämmin? On siis ollut poissa treeneistä koko viikon ja ei todennäköisesti ole pelikunnossa huomenna Herthaa vastaan Huuhkajien maajoukkuereissulla tulleen vilustumisen vuoksi.

[Dede]

Missä kohtaa Roba ehti vilustua, kun stadikalla ainakin oli kesäisen lämmin? On siis ollut poissa treeneistä koko viikon ja ei todennäköisesti ole pelikunnossa huomenna Herthaa vastaan Huuhkajien maajoukkuereissulla tulleen vilustumisen vuoksi.

Lentokoneessa unohtunut puhallus päälle ja kohti?

[Jair Bolsoaarnio]

Missä kohtaa Roba ehti vilustua, kun stadikalla ainakin oli kesäisen lämmin? On siis ollut poissa treeneistä koko viikon ja ei todennäköisesti ole pelikunnossa huomenna Herthaa vastaan Huuhkajien maajoukkuereissulla tulleen vilustumisen vuoksi.

”Tavallinen flunssa” kaataa nyt ihmisiä petiin hurjaa tahtia ympäri Suomen

Flunssa kiertää Suomea taas kuin ennen koronapandemiaa. Lomien päättymisen jälkeen se pudottaa ihmisiä työpaikoilta, kouluista ja päiväkodeista. Koronakauden seurauksena monen mieleen hiipii epäilys jostakin vakavasta.

Merkit viittaavat täysin tavalliseen flunssaan, sanoo erikoislääkäri Petja Orre. Orre on Päijät-Hämeen alueella terveyspalveluita tuottavan Harjun terveyden toimitusjohtaja.

”Flunssatilanne näkyy sekä henkilöstön sairaspoissaoloissa että potilaiden yhteydenotoissa”, Orre kertoo.

Merkit viittaavat Orren mukaan tyypilliseen enterovirukseen, johon kuuluu yli sata virustyyppiä. Enterovirusepidemioita esiintyy usein alkusyksyisin.

https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000009855784.html

[Kulma]

On penkillä kuitenkin juuri alkaneessa Hertha-matsissa, joten ei ole vakava tauti.

[Ilkeä Eläinlääkäri]

On penkillä kuitenkin juuri alkaneessa Hertha-matsissa, joten ei ole vakava tauti.

Joukkue hävisi ilman Ivanovin panosta maalein 3-0.

[atletico1]

Joukkue hävisi ilman Ivanovin panosta maalein 3-0.

Ja samalla Braunschweig putoamisviivan alapuolelle.

[Kulma]

Sairastelun jälkeen taas paluu avaukseen. Kovasti on elänyt Braunschweigin kokoonpano edellisestä, puolustuksen ja keskikentän miehistä vaihtunut 5/7 Hertha-matsiin verrattuna. Saa nähdä miten käy kohta kotona Nürnbergiä vastaan.

[drakon]

Robertin mies teki vieraiden toisen maalin hänen selkänsä takaa kun ei saanut pystysyöttöä poikki maalin edessä.

[Bulebule]

Tuttuun tapaan avauksessa, kun Braunschweig vierailee Rostockissa. Puoliajalla kiikarilukemat.

87. minuutilla pääsi kulmasta hansalainen puskemaan Ivanovin takaa maalin. Ei ihan yltänyt palloon.

1-0 päättyi ja lisäajalla vielä keltainen saldona. Ei ihan putkeen mennyt.

[Bulebule]

Paderborn vastassa kotona, Ivanov pääsee avaamaan maalitilinsä kulmasta noin parista metristä jalalla viimeistellen. Tilanne 1-2.

[Hugh]

Ivanovin mollivoittoinen viikko on saanut jatkoa seurajoukkueen puolella. Vieraspelissä Elversbergiä vastaan kotijoukkue avausjaksolla 2-0 -johtoon. Ivanov (ja Helgason) otettiin tauolla vaihtoon.

[Sergei Analtov]

Hirveä alku kyllä uudessa seurassa laitetaanpa jäitä hattuu niiden jatkosiirtojen kanssa

[Dirk Kuyt]

Eiköhän tästä Eintracht putoa kauden päätteeksi kolmoseen, ja säästöjen vuoksi joukkue joutuu myymään koko avauskokoonpanonsa -> Sopivasti MLS:ssä on sitten joku uusi laajennusjoukkue CSKA Arlington topparin tarpeessa ja iskee pöytään lyömättömän nelivuotisen eläkerahadiilin