FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
25.11.2024 klo 20:36:10 *
Tervetuloa, Vieras. Haluatko rekisteröityä?
Aktivointiviesti saamatta? Unohtuiko salasana?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset: Facebook & Twitter
 
Yhteys ylläpitoon: ff2 ät futisforum2 piste org

Sivuja: 1 ... 6 [7] 8 9
 
Kirjoittaja Aihe: Suomalaiset kesän 2023 siirtoikkunassa  (Luettu 79947 kertaa)
0 jäsentä ja 1 vieras katselee tätä aihetta.
ilpo

Poissa Poissa


Vastaus #150 : 31.08.2023 klo 13:06:08

Nämä suomalaisten siirrot Italian akatemioihin eivät ole olleet kyllä kovin menestyksekkäitä, mutta kaippa siellä tiedetään mihin ollaan menossa.
Jortsukka

Poissa Poissa


Vastaus #151 : 31.08.2023 klo 13:58:54

Nämä suomalaisten siirrot Italian akatemioihin eivät ole olleet kyllä kovin menestyksekkäitä, mutta kaippa siellä tiedetään mihin ollaan menossa.

Arpa-lippuja nämä. Italialaiset jengit saa halvalla tai lähes ilmaiseksi pelaajan. Sitten katsotaan jos tulee jotain, niin hyvä. Jos ei, niin voi lähteä pois minne haluaakin.
Nimimerkitön

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Kontrollipallo. Kontrolloidut hankinnat.


Vastaus #152 : 31.08.2023 klo 15:48:11

Arpa-lippuja nämä. Italialaiset jengit saa halvalla tai lähes ilmaiseksi pelaajan. Sitten katsotaan jos tulee jotain, niin hyvä. Jos ei, niin voi lähteä pois minne haluaakin.

Jep. Tuntuu siltä, että italialaiset kalastavat todella isolla verkolla.
Incrível

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Los gurús del real de madrid


Vastaus #153 : 01.09.2023 klo 08:48:13

Mites Naatan Skyttä? Vieläkö liikkuisi vikana päivänä lainalle?
Jorma Teräs

Poissa Poissa


Vastaus #154 : 01.09.2023 klo 08:52:18

Skyttä taitaa olla suunnilleen koko loppuvuoden sivussa nilkkavammansa kanssa Alas
Beggo

Poissa Poissa


Vastaus #155 : 01.09.2023 klo 19:17:26

Mitäs kaikkea jännitettävää meillä vielä on tässä akkunassa?
tactico

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Certified Ground Masters


Vastaus #156 : 01.09.2023 klo 19:22:39

Mitäs kaikkea jännitettävää meillä vielä on tässä akkunassa?

Liikkuuko Jolle vai jääkö Venetsiaan? Löytääkö Vertainen seuran? Päästetäänkö Bergström lainalle? Lähteekö joku nuorisolainen Veikkausliigasta ULKOMAILLE?

Nämä nyt ainakin.
« Viimeksi muokattu: 01.09.2023 klo 19:34:29 kirjoittanut tactico »
MiestenK

Paikalla Paikalla

Suosikkijoukkue: Espoolaisseurat ja suomalaiset ulkomailla


Vastaus #157 : 01.09.2023 klo 19:57:40

U17-maajoukkueen Axel Sandler on yhdistetty AC Milaniin.

https://m.sportitalia.com/esclusive/esclusiva-si-milan-preso-dall-helsinki-il-finlandese-sandler-42020
pelinhenki

Poissa Poissa


Vastaus #158 : 01.09.2023 klo 20:41:12

Ilmeisesti sieltä Italiasta ollaan oikein kunnolla katsottu Suomen U-17 Jengiä sillä tällä kertaa Saapasmaahan lähtevät David Weiss ja Sonosi Daldum. Molemmat vuoden lainalla Sassuoloon.
The Missionary

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Riven Suomi ja joku vitun Piolismo


Vastaus #159 : 01.09.2023 klo 22:10:12


Tämä myös toteutunut diili ainakin sen perusteella, että Sandlerin instagram-profiiliin on ilmestynyt teksti @acmilan.
Tiksa

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: KuPS, Huuhkajat


Vastaus #160 : 02.09.2023 klo 04:53:28

Onko noista Italian akatemioista päässyt yksikään suomalaispelaaja koskaan minnekään oikeasti kunnolla eteenpäin?
KanCan

Poissa Poissa


Vastaus #161 : 02.09.2023 klo 05:18:51

Vertaista viedään vahvasti Italiaan Serie C:
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/mtv-urheilun-tiedot-suomalaistykki-teki-sopimuksen-italiaan/8769962#gs.4mim6n
Naapel

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Ilves


Vastaus #162 : 02.09.2023 klo 09:54:12

Vertaisen siirron jälkeen ilman sopimusta ovat vielä Urho Nissilä ja Juho Kilo. Sopimuksettomina voivat siirtyä vielä siirtoikkunan jälkeenkin, mutta toivottavasti jostain löytyisivät joukkueet.
Manfred Fandango

Paikalla Paikalla


Vastaus #163 : 02.09.2023 klo 11:02:36

Onko noista Italian akatemioista päässyt yksikään suomalaispelaaja koskaan minnekään oikeasti kunnolla eteenpäin?

Pyyhtiä nyt vaikuttaa olevan omaan tietooni ensimmäinen.
Triangelikostaja

Poissa Poissa


Vastaus #164 : 02.09.2023 klo 11:10:11

Nämä suomalaisten siirrot Italian akatemioihin eivät ole olleet kyllä kovin menestyksekkäitä, mutta kaippa siellä tiedetään mihin ollaan menossa.

Kannattaa katsella siirtosummia niin voi vähän miettiä onko miten kovasta talentista kyse. Näillä suomalaisilla hauilla on yleensä joku yksi hyvä ominaisuus ja sitten kun saadaan vaikka jollakin sadalla tonnilla tai alle, niin voi ihan hyvin lotota. Atalanta maksoi 16-vuotiaasta Dejan Kulusevskista 3.5 miljoonaa euroa Brommalle, joten jos pelaaja olisi oikeasti jo hyvä ja kovan luokan lupaus niin kyllä siitä silloin maksettaisiinkin.

Näiden suomalaispelaajien kohdalla voi sitten miettiä, onko todennäköisempää saavuttaa se oma maksimaalinen potentiaali Suomessa vai jossakin jossa on ainakin kova kilpailu pelipaikoista ja yleisesti enemmän laadukkaita pelaajia.

Pyyhtiästä maksettiin 500 k euroa, mikä nyt on jo sentään jonkunlainen summa.
« Viimeksi muokattu: 02.09.2023 klo 11:14:09 kirjoittanut Triangelikostaja »
atletico1

Poissa Poissa


Vastaus #165 : 02.09.2023 klo 11:15:50

Kannattaa katsella siirtosummia niin voi vähän miettiä onko miten kovasta talentista kyse. Näillä suomalaisilla hauilla on yleensä joku yksi hyvä ominaisuus ja sitten kun saadaan vaikka jollakin sadalla tonnilla tai alle, niin voi ihan hyvin lotota. Atalanta maksoi 16-vuotiaasta Dejan Kulusevskista 3.5 miljoonaa euroa Brommalle, joten jos pelaaja olisi oikeasti jo hyvä ja kovan luokan lupaus niin kyllä siitä silloin maksettaisiinkin.

Näiden suomalaispelaajien kohdalla voi sitten miettiä, onko todennäköisempää saavuttaa se oma maksimaalinen potentiaali Suomessa vai jossakin jossa on ainakin kova kilpailu pelipaikoista ja yleisesti enemmän laadukkaita pelaajia.

Tämä. Jos pelaaja ostetaan Suomesta siirtokorvauksella, kuten Pyyhtiä, noissa siirroissa saattaa olla järkeä.
Nämä ilmaisella siirrolla "tuuppa nyt tänne vähän kokeilemaan" viritykset ovat ilmeisesti menneet joka kerta vituiksi. Mutta pääseehän tuolta aina takaisin kotiin, ei breikannut Pukkikaan Sevillassa ja pelasi silti ihan kelpo uran.
Triangelikostaja

Poissa Poissa


Vastaus #166 : 02.09.2023 klo 11:19:14

Tämä. Jos pelaaja ostetaan Suomesta siirtokorvauksella, kuten Pyyhtiä, noissa siirroissa saattaa olla järkeä.

Niin no oikeasti näillä pelaajilla monella on kansainvälinen ura pitkässä muutenkin, niin ehkäpä sitten kuitenkin kovemmassa harjoitusympäristössä se todennäköisyys nousee? Toki rajua spekulaatiota.

Sonosi Daldum meni ilmeisesti suoraan jo alle 18-vuotiaiden joukkueeseen vaikka olisi voinut pelata alle 17-vuotiaissa. Ehkäpä tuossa on vähän seurattavaa.
keketsu

Poissa Poissa


Vastaus #167 : 02.09.2023 klo 11:27:32

Onko noista Italian akatemioista päässyt yksikään suomalaispelaaja koskaan minnekään oikeasti kunnolla eteenpäin?

Roman?
el_m0nstro

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Röda


Vastaus #168 : 02.09.2023 klo 11:55:22

Onko noista Italian akatemioista päässyt yksikään suomalaispelaaja koskaan minnekään oikeasti kunnolla eteenpäin?

Eikös Pyyhtiän ohella Walliuksen voida myös nähdä päässeen eteenpäin, jos meni Bolognaan Klubi 04'sen pelaajana, ja lähti sieltä Norjan ykköseen? Tai Kemppainen (taisi kyllä olla vain 0,5 vuotta) joka on sittemmin kasvanut hyväksi Veikkausliigapelaajaksi?

Vastapalloon voisi kysyä, että onko sitten toisaalta sellaisia pelaajia, joiden uran lupaava noste on näyttänyt Italiassa tyssäävän? Mömmö tulee mieleen, mutta onko muita? Aidosti mielenkiinnosta kysyn, koska en nyt tältä istumalta läheskään näitä kaikkia Italiaan lähteneitä junnuja muista. Ja osahan taitaa olla sen verran nuoria pelaajia ja tuoreita tapauksia, niin vielä vaikea tehdä johtopäätöksiä ajasta Italiassa (?)

Vaikeahan näistä tosin on sanoa, että mikä on Italian vaikutusta ja mikä ei, voi olla että Walliuksen ura ja peli olisivat kehittyneet vähintään yhtä hyvin jossain muuallakin, ja Mömmön hommat tyssänneet missä vaan.

Oma tuntuma on, että turhan skeptinen ja negatiivinen on forkan yleistunnelma näistä, kun peilaa sitä tunnelmaa faktoihin, eli esimerkiksi siihen, että kuinka monen pelaajan ura on kuitenkin mennyt eteenpäin, suhteututtuna urien tyssäämisiin/kehityksien taantumisiin. Mutta kuten yllä toin esille, niin voi olla etten nyt muista läheskään kaikkia keissejä, ja toisaalta sitähän nyt ei koskaan voi kukaan meistä tietää, että miten ne samat urat olisivat edenneet joillain muilla valinnoilla.
Julkea bulbul

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: TamU (JJK)


Vastaus #169 : 02.09.2023 klo 12:16:21

Vastapalloon voisi kysyä, että onko sitten toisaalta sellaisia pelaajia, joiden uran lupaava noste on näyttänyt Italiassa tyssäävän? Mömmö tulee mieleen, mutta onko muita? Aidosti mielenkiinnosta kysyn, koska en nyt tältä istumalta läheskään näitä kaikkia Italiaan lähteneitä junnuja muista. Ja osahan taitaa olla sen verran nuoria pelaajia ja tuoreita tapauksia, niin vielä vaikea tehdä johtopäätöksiä ajasta Italiassa (?)

Abukar Mohamed, Ala-Myllymäki, Jusu Karvonen...

Siis sellaisina niminä, joista kahdella ura tyssäsi kirjaimellisesti täysin, yhdellä vain väliaikaisesti.
pilkku seiska

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Just leave me alone - I know what i´m doing


Vastaus #170 : 02.09.2023 klo 12:33:43

Kolikon toinen puoli on Otso Liimatta, joka rauhassa kehittyi Veikkausliigassa, eikä siirtynyt italialaiseen akatemiaan, ja siirtyi suoraan portugalilaisen liigajoukkueen edustuksen kokoonpanoon.

Veikkaan, että kotimaan liiga on ihan hyvä paikka kehittyä. Voi toki olla, että Oulu on valmennuksellisesti parempi paikka pelaajalle kehittyä kuin joku toinen liigapaikkakunta ja sen vuoksi sieltä voi siirtyä suoraan eurooppalaiseen pääsarjaan kulkematta akatemiapolun kautta. Todennäköisempi vaihtoehto on se, että Liimatta on lahjakas kaveri, joka on harjoitellut ahkerasti omalla ajalla ja jolla on esikouluikäisestä saakka ollut laadukasta valmennusta tarjolla seurassa, jossa on polkunsa aloittanut.

Hyvät pelaajat kyllä "löydetään" Veikkausliigastakin. Se, miten pelaaja päätyy hyväksi riippuu siitä, millaista valmennusta hän on saanut varhaisjunnuvaiheesta lähtien ja kuinka paljon vanhemmat ovat jaksaneet kiinnittää huomiota siihen, että harjoitukset ja asiat tehdään oikein myös omalla ajalla. Se, kuinka paljon jonkun 16-vuotiaan kohdalla mahdollisia puutteita voidaan parantaa Italiassa Suomeen verrattuna onkin sitten vaikea arvioida.

Jokaisen pelaajan kohdalla kehitys riippuu kokonaispolun laadukkuudesta. Voi olla, ettei parin vuoden akatemiastintillä Italiassa saada ihmeitä aikaan.
atletico1

Poissa Poissa


Vastaus #171 : 02.09.2023 klo 12:42:15

Abukar Mohamed, Ala-Myllymäki, Jusu Karvonen...

Siis sellaisina niminä, joista kahdella ura tyssäsi kirjaimellisesti täysin, yhdellä vain väliaikaisesti.

Lauri siirtyi aikuispelaaja Italiaan. Niin järkyttäviä puutteita perustekniikassa ettei mitään mahdollisuuksia pärjätä tuolla. Syyttävä sormi ennemminkin suomalaiseen juniorivalmennukseen tämän pelaajan kohdalla.
pilkku seiska

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Just leave me alone - I know what i´m doing


Vastaus #172 : 02.09.2023 klo 12:46:18

Lauri siirtyi aikuispelaaja Italiaan. Niin järkyttäviä puutteita perustekniikassa ettei mitään mahdollisuuksia pärjätä tuolla. Syyttävä sormi ennemminkin suomalaiseen juniorivalmennukseen tämän pelaajan kohdalla.

Tai ihan vaan isään ja äitiin.

Jortsukka

Poissa Poissa


Vastaus #173 : 02.09.2023 klo 13:47:24

Näiden suomalaispelaajien kohdalla voi sitten miettiä, onko todennäköisempää saavuttaa se oma maksimaalinen potentiaali Suomessa vai jossakin jossa on ainakin kova kilpailu pelipaikoista ja yleisesti enemmän laadukkaita pelaajia.

Kyllä sanoisin että Suomessa on todennäköisempi polku kuin Italiassa. Joo siellä hyvää on kova kilpailu ja hienot olosuhteet jossain akatemioissa. Kuitenkin siellä on monta todella paljon uraa haittaavaa tekijää. Eli kulttuuri on täysin erilainen, koska suomalaisista ei makseta juuri mitään, niin heihin ei kannata kauheasti panostaakkaan ja edareihin ei juurikaan pääse pelaajia lävitse. Tämän lisäksi Italialainen juniorivalmennus ei kyllä ole millään mittarilla Euroopan harjalla.

Suomessa on paljon helpompi reitti päästä aikuisiin ja se kuitenkin kehittää varmasti enemmän kuin joku U18 pallo Italiassa. Täällä myös jos olet seuratasolla lupaava pelaaja, niin sinuun panostetaan ja annetaan enemmän mahdollisuuksiakin.

Ja en nyt sano etteikö ulkomaille kannattaisi lähteä, mutta jos lähtee kannattaa miettiä maata mihin menee. Täysin eri asia lähteä esim. Tanskaan tai Hollantiin akatemiaan, kuin Italiaan. Tanskassa ja Hollannissa pelaajakehitys on paljon paremmalla tasolla ja koska seuroilla ei ole niin paljon arpalippuja, niin per pelaaja panostetaan pelaajiin ihan eri tavalla.

Joku Agentti/toimisto tässä varmaan taustalla ja Italiassa mielellään otetaan näitä halpoja arpalippuja Suomesta, mutta olisi kiva että joku näille olisi sanomassa että miettikää muita maita kuin Italiaa. Paananen, Mömmö hyviä esimerkkejä pelaajista jotka tässä vaiheessa olisivat varmasti saaneet jo hyvin vastuuta Veikkausliigassa, jos eivät olisi lähteneet tuonne Italiaan seikkailemaan. Toki kummallakin vielä mahis tehdä ihan hyvä ura, mutta Italia kyllä pääosin selvää taaksepäin menemistä lähes kaikkien osalta. Nyt kun joku ainoana positiivisena esimerkkinä otti Pyyhtiän, niin Pyyhtiän kohdalla oli juurikin se ero että hänestä maksettiin rahaa. Tässä myös ehkä hyvä miettiä junioreiden perheillä, että onko välttämättä hyvä mennä ilmaisella siirrolla ulkomaille vai olisiko parempi että ostavat seura joutuisi maksamaan pelaajasta. Ei siis pelkästään suomalaisen seuran näkökulmasta, vaan pelaajan näkökulmasta olisi oikeasti hyvä asia.

Hyvät pelaajat kyllä "löydetään" Veikkausliigastakin. Se, miten pelaaja päätyy hyväksi riippuu siitä, millaista valmennusta hän on saanut varhaisjunnuvaiheesta lähtien ja kuinka paljon vanhemmat ovat jaksaneet kiinnittää huomiota siihen, että harjoitukset ja asiat tehdään oikein myös omalla ajalla. Se, kuinka paljon jonkun 16-vuotiaan kohdalla mahdollisia puutteita voidaan parantaa Italiassa Suomeen verrattuna onkin sitten vaikea arvioida.

Jokaisen pelaajan kohdalla kehitys riippuu kokonaispolun laadukkuudesta. Voi olla, ettei parin vuoden akatemiastintillä Italiassa saada ihmeitä aikaan.

En epäile etteikö joku Italian akatemia olisi laadukkaampi kuin Suomen juniorijoukkueet. Siis mitä tulee olosuhteisiin, kilpailuun, jne. Se mikä kuitenkin on täysin eri asia, niin Italiassa ei suomalaiseen, joka tullut ilmaisella siirrolla, kiinnitetä mitään erityishuomiota. Jos suomalaisesta tulee pelaaja hyvä, jos ei, niin sitten vaan seuraava arpa sisään. Jos Suomessa on vastaavan tasoinen talentti saa varmasti enemmän huomiota ja mahdollisuuksia, vaikka Veikkausliigassakaan liian hyvin junnuja kasvateta. Samoin kuten tuossa yllä totesin niin jos valitsee maan paremmin, esim. Tanska, Hollanti tms. niin varmasti onkin täysin eri asia.

edit: Tarkennetaan vielä etten sano että Italia olisi automaattisesti huono paikka. Voi sieltäkin ponnistaa lävitse. Ja jollekkin se voi sopia, mutta se ei todellakaan ole reitti mitä itse suosittelisin pelaaja-agenttina omille pelaajilleni. Pl. jos tosiaan seura maksaa kunnon korvauksen ja sitä kautta panostus pelaajaan on merkittävä.
« Viimeksi muokattu: 02.09.2023 klo 13:51:14 kirjoittanut Jortsukka »
Nigel Kugelschfeir

Paikalla Paikalla


Vastaus #174 : 02.09.2023 klo 14:13:03

Voi olla että lähipiirin aikuiset on enemmän kiimassa noista siirroista. Ja ilmeisesti noille pelaajille ei myöskään omat kaverit ja muut ole niin tärkeitä etteikö sen futisuran eteen olla valmiita tekemään isojakin uhrauksia. Koulua voi nyt käydä varmaan Italiassakin. Tietysti pitää muistaa ettei se akatemia ole aina pelaajien oma valinta vaan mennään sinne minne päästään.

 
Sivuja: 1 ... 6 [7] 8 9
 
Siirry:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines | Mainosvalinnat | Tietoa