Miesten Futsal-Ykkönen 2023-2024

[Maitopurkki]

Vaikka ottelutapahtuman turvatoimet pettivät, tämä ei voi olla peruste Kosovon syyllistämiselle tai voiton eväämiselle. On tärkeää erottaa joukkueen ja fanien toiminta toisistaan, eikä yhden pölöpään häiriökäytös saa vaikuttaa koko ottelun lopputulokseen. Olisi ollut oikeudenmukaisempaa ja reilumpaa jatkaa ottelua ilman katsojia, jotta pelaajat olisivat voineet jatkaa kilpailua tasavertaisesti ja urheilullisesti.

[Obsy]

Vaikka ottelutapahtuman turvatoimet pettivät, tämä ei voi olla peruste Kosovon syyllistämiselle tai voiton eväämiselle. On tärkeää erottaa joukkueen ja fanien toiminta toisistaan, eikä yhden pölöpään häiriökäytös saa vaikuttaa koko ottelun lopputulokseen. Olisi ollut oikeudenmukaisempaa ja reilumpaa jatkaa ottelua ilman katsojia, jotta pelaajat olisivat voineet jatkaa kilpailua tasavertaisesti ja urheilullisesti.

Vahvasti tämä. Kosova olisi ansainnut pelata ottelun lauantaina loppuun.

[ronaldinho2001]

Kyllä Kf Kosova joukkueena ja pelaajat ansaitsevat uusintaottelun. Oikeuden mukainen päätös olisi, että ottelu uusitaan

[Jeppis]

Tämä. Harmittavasti tää Kiisto-Kosova -pelin jälkilöyly peittää alleen sen, että tänään päättyi kahden uskomattoman pelaajan ura.

Ainakin toisen soisin olevan Futsal-Ykkösen kaikkien aikojen kentällisessä. Tässäkin Palloliitto voisi olla hereillä ja nostaa varsinkin Mehun Hall Of Fameen, gladiaattoriksi tai mitä näitä nyt liitolla on. Hieno mies. :hattupäästä:

Korkki kiinni.

[terwari]

Nostetaan nyt vielä framille Tervarien venyminen selkä vasten seinää tasuriin suoraa nousua tavoitellutta TP-Kaarlea vastaan.

Rehellisesti sanoen en uskonut että Tervarit ottaisivat ottelusta pistettäkään. Tämä vuosi on ollut tuloksellisesti niin kauheaa katsottavaa että kun vastaan tuli voitolla liigaan nouseva TP-Kaarle niin odotukset olivat nollassa. Mutta tiivis puolustuspeli ja loistavasti torjunut Veikka Pekkala takasivat Ouluhallin ihmeen ja sen huipputärkeän pisteen. Tosin kun samalla TP-49 otti ehkä hieman yllättäenkin kolme pistettä Jämsänkoskelta niin tappiokin olisi riittänyt mutta hienoahan se oli päättää vaikea kausi miellyttävällä tavalla.

[Stürmer]

Keskeytetyn matsin jatkamisesta löytyy tältä kaudelta ennakkotapaus naisten futsal ykkösestä: https://tulospalvelu.palloliitto.fi/match/3141256/lineups

Tuossa pelissähän tuli paha loukki, jonka jälkeen kumpikaan joukkue ei halunnut jatkaa pelaamista.  Matsi pelattiin loppuun jatkaen keskeytystilanteesta myöhemmin.

[harkkapilli]

Viime kaudelta on miesten Futsal-Kakkosesta myös päinvastainen esimerkki, kun vuodenvaihteen tienoilla pelattu WFT–Ilves-ottelu keskeytettiin vierasjoukkueen pelaajan vakavan loukkaantumisen vuoksi. Ymmärtääkseni ottelun keskeytyksestä päätettiin yhdessä joukkueiden ja tuomarin kesken.

Tilanne oli tuossa vaiheessa 1–0 kotijoukkueelle ja avausjaksoa oli pelattu ehkä noin puolet. Ottelu pelattiin myöhemmin uudestaan alusta asti. Keskeytetyssä ottelussa syntyneet maalit ja jopa varoitukset mitätöitiin. Alusta asti pelaamisessakin kaiketi kuultiin joukkueiden toiveita. Jos en muista ihan väärin, niin WFT voitti uusintaottelun 8–2 tai jotain sinnepäin.

[Pivozki]

Olen samaa mieltä osan kanssa että peli pitäisi pelata uudestaan. Kiistolta pettänyt turvatoimet ja kosovaa ei pitäisi rangaista jos yksi fani perseilee. Se olisi eri asia jos joukkueen pelaajat olisivat rikkoneet tuomarin koskemattomuutta tms.

Sääntöjen mukaan jos uusintaottelu pelataan niin vain ne pelaajat saavat pelata jotka on merkitty pöytäkirjaan kyseisessä pelissä joka keskeytyi.

[Fred]

Jos uusintaotteluun päädytään, pitäisi pelin ehdottomasti jatkua keskeytystilanteesta.

Vähän kyllä ihmetyttää, miksi tuomarit eivät käskeneet tyhjentää katsomoa. Jos kyseessä oli tosiaan vain yhden fanin perseily eikä mikään isompi hässäkkä. Ottelu olisi voitu pelata loppuun tyhjille katsomoille ja näin isoa ongelmaa ei olisi päässyt syntymään.

[sokerisakari]

Kyllä Kf Kosova joukkueena ja pelaajat ansaitsevat uusintaottelun. Oikeuden mukainen päätös olisi, että ottelu uusitaan

Se on tässä ongelmallista, että KF Kosovalle tulisi uusinnasta kohtuutonta taktista etua sivullisiin PJK:hon ja TP-Kaarleen nähden. Kun sarjataulukon tilanne on tarkkaan tiedossa, niin ottelutapahtumasta tulisi aivan erilainen esim. maalivahtipelin osalta.

Jos on tosiaan tuomarin koskemattomuutta loukattu, niin tästä ei KF Kosova saa pelkillä sakoille selvitä.

[Monska]

Uefan linjaushan on ollut jopa maaotteluissa tuomita perseilleen kannattajan joukkue tappioon. Tanska tuomittiin häviämään Ruotsille, koska ottelu keskeytettiin Tanskan kannattajan vahingoitettua tuomaria.

[Vasenlaita9]

Voikohan tästä tulla KF Kosovolle pisterangaistus ensi kauden alkuun? Liigassahan niitä on ollut unohtuneista laskujen maksuista ym. syistä. -6 pistettä kauden alkuun olisi tietysti jo tiukassa sarjassa ehkä ratkaisevakin ero.

[Fred]

Kiistolta pettänyt turvatoimet ja kosovaa ei pitäisi rangaista jos yksi fani perseilee.

Miten järjestäisit turvatoimet niin, että yksittäinen fani ei pysty halutessaan heittämään tavaraa kentälle? Kaikille käsiraudat voisi ehkä toimia. Ihan turha tässä on järjestävää tahoa syyttää, kun ei tuollaiselta perseilyltä voi välttyä, vaikka paikalla olisi toistakymmentä järkkäriä.

[Maestro44]

Kosovan fanin hölmöilyllä kosova sais kyllä ison taktisen edun. Se on kyllä väärin, jos ottelu uusitaan.

Toki kanssa mielestäni ottelun lopettaminen kokonaan on kyllä ollut aika kova ratkaisu tuomaristolta, jos riehuja on ollut vain tuo yksi kannattaja joka on esineen kentälle heittänyt, joka ei ole ketään vahingoittanut.

Mutta ottaen huomioon se millaista idiotismia kosovalta ja heidän kannattajiltaan on totuttu näkemään, niin kyllä paras ratkaisu on 5-0 kiistolle ja ei kiitos kosovaa liigaan.

Kosova on tällä kaudella jo saanut palloliitolta taloudellisia muistutuksia kotiotteluiden turvattomuudesta, mutta tuo täyteen ahdettu samppalinna on silti vierasjoukkueen pelaajalle melkeimpä vaarallinen turistikohde. Pitäisi liiton antaa vaan lisää sakkoa ja pisteitä pois nii oppiipahan!

[sokerisakari]

Miten järjestäisit turvatoimet niin, että yksittäinen fani ei pysty halutessaan heittämään tavaraa kentälle? Kaikille käsiraudat voisi ehkä toimia. Ihan turha tässä on järjestävää tahoa syyttää, kun ei tuollaiselta perseilyltä voi välttyä, vaikka paikalla olisi toistakymmentä järkkäriä.

Ei futsal-ykkösen kaltaisissa amatöörisarjoissa voi edes kohtuudella vaatia kovin kaksista järjestyksenvalvontaa. Veikkausliigassa nämä kiimaiset stevarit ja poliisin joukkojenhallintaoperaatiot.

Jos nämä forum-väitteet pidempään jatkuneista ongelmista pitää paikkansa (vastustajan päälle sylkemiset, laser, tavaroiden lentelyt), niin asiaa pitäisi katsoa yksittäistä ylilyöntiä isompana kokonaisuutena kilpailunjärjestäjän näkökulmasta, ja mitoittaa rangaistus tältä pohjalta. Yllä mainittu UEFA-käytäntö tuomita vastaavassa tilanteessa ottelu tappioksi kuulostaa lähinnä oikeansuuntaiselta minimirangaistukselta.

edit: palloliiton rangaistusmääräykset 2023 dokkarista rangaistusasteikko:

...
3.1.7. Ottelun mitätöiminen ja mahdollinen uusiminen;
3.1.8. joukkueen yhden tai useamman pisteen menettäminen nykyisessä tai tulevassa sarjassa/kilpailussa;
3.1.9. joukkueen julistaminen hävinneeksi ottelussa;
3.1.10. joukkueen sulkeminen nykyisestä ja/tai tulevasta sarjasta/kilpailusta

Eli yksittäisellä tuomariin kajoamisella päässee jo suoraan rangaistusasteikon hopeasijalle, ollaan enää yhden pykälän päässä "elinkautisesta" eli sarjasta sulkemisesta.

[Maitopurkki]

Mutta ottaen huomioon se millaista idiotismia kosovalta ja heidän kannattajiltaan on totuttu näkemään, niin kyllä paras ratkaisu on 5-0 kiistolle ja ei kiitos kosovaa liigaan.

Kosovan pelaajat eivät ole osoittaneet mitään idiotismia tai epäurheilijamaista käytöstä. Päinvastoin, he ovat kilpailleet reilusti ja voittaneet ansaitusti pelejä hyvällä pelihengellä. Syyttää koko joukkuetta yhden fanin hölmöilystä on epäreilua ja loukkaavaa.

On totta, että tuomaroinnissa voi olla puolueellisuutta eri joukkueiden välillä, mutta syyttää Kosovoa tästä on perusteetonta. Olisi väärin päättää joukkueen kohtalo pelkästään tällaisten olettamusten perusteella. Urheilun tulisi olla tasapuolista ja reilua kaikille, riippumatta joukkueen alkuperästä tai taustasta.

Toivon, että jokainen joukkue, oli se sitten kantasuomalainen tai ulkomaalainen, saa mahdollisuuden kilpailla liigassa oikeudenmukaisesti ja ansaita paikkansa pelikentällä suoritustensa perusteella, ei alkuperänsä mukaan.

[Fred]

Ottelua käsitellään Palloliitossa huomenna. Milleköhän päivälle ajattelivat ottelun asettaa, jos päätöksenä on ottelun loppuun pelaaminen/uusinta?

Tiistai tulee nopeasti, keskiviikkona Kiisto pelaa futiksessa Suomen Cuppia ja torstai olisi turhan lähellä perjantaina alkavia liigakarsintoja.

Edit.

Koko ajan enemmän ja enemmän vaikuttaa siltä, että tuomarit hosuivat päätöksen ja nyt ollaan kusessa. Kentälle heitetty esine ei vahingoittanut tuomaria, mutta kuitenkin tuomaristo päätti sen enempää miettimättä että ottelu on tässä. Pieni harkinta, ehkä Palloliiton (Pihlajan) konsultointi, yleisö ulos ja matsi loppuun olisi ollut kaikkien kannalta oikea päätös.

[pelderhostiga]

Ei futsal-ykkösen kaltaisissa amatöörisarjoissa voi edes kohtuudella vaatia kovin kaksista järjestyksenvalvontaa. Veikkausliigassa nämä kiimaiset stevarit ja poliisin joukkojenhallintaoperaatiot.

Tämä on totta, mutta toisaalta sitten myös kolikon kääntöpuoli on totta. Eli tällaisessa amatöörisarjassa ei ole kaksisen järjestyksenvalvonnan lisäksi myöskään käytössä videointia tai vierasfanien katsomolohkoja tms. järjestelyjä, joilla voitaisiin jokaisessa tapauksessa aukottomasti todistaa, mitä katsomossa tapahtuu ja kuka on syyllinen mihinkin rikkomukseen. Senkin takia yhtymäkohdat ammattilaissarjaan kuten Veikkausliiga ovat melko vähäiset, puhumattakaan sitten jostain UEFAn maajoukkuekarsintapeleistä.

edit: palloliiton rangaistusmääräykset 2023 dokkarista rangaistusasteikko:

Eli yksittäisellä tuomariin kajoamisella päässee jo suoraan rangaistusasteikon hopeasijalle, ollaan enää yhden pykälän päässä "elinkautisesta" eli sarjasta sulkemisesta.

Onneksi tässä tapauksessa yksikään seuran jäsen ei kajonnut tuomariin, joten ollaan varmaankin tämän esitetyn rangaistusasteikon yläpäässä. Edelleen tuntuu kohtuuttomalta antaa urheilujoukkueelle tuloksellinen rangaistus, jos urheilujoukkue itse ei ole tehnyt asiassa mitään väärää. Sen takia varmaan noita sakkorangaistuksia on Suomessa vastaavanlaisissa tapauksissa suosittu. "Lahelle sakkoja!" jne.

Ottelua käsitellään Palloliitossa huomenna. Milleköhän päivälle ajattelivat ottelun asettaa, jos päätöksenä on ottelun loppuun pelaaminen/uusinta?

Tiistai tulee nopeasti, keskiviikkona Kiisto pelaa futiksessa Suomen Cuppia ja torstai olisi turhan lähellä perjantaina alkavia liigakarsintoja.

Edit.

Koko ajan enemmän ja enemmän vaikuttaa siltä, että tuomarit hosuivat päätöksen ja nyt ollaan kusessa. Kentälle heitetty esine ei vahingoittanut tuomaria, mutta kuitenkin tuomaristo päätti sen enempää miettimättä että ottelu on tässä. Pieni harkinta, ehkä Palloliiton (Pihlajan) konsultointi, yleisö ulos ja matsi loppuun olisi ollut kaikkien kannalta oikea päätös.

Olisiko siinä sitten tarpeeksi rangaistusta, että peliä jatkettaisiin samoilla kokoonpanoilla ja samasta tilanteesta tyyliin tiistai-iltana? Siinä sitten Kosova yrittäisi haalia amatööripelaajat kasaan töistä ja muista velvotteista huolimatta yli 10 tunnin Vaasan reissua varten arki-iltana, ennen kuin voisi edes yrittää kiriä tappioasemasta siihen tarvittavaan kolmen maalin voittoon. Mitätöisi myös hieman tuota taktista etua, kun joutuisivat työpäivän päälle istumaan vielä yli 4 tuntia bussissa ennen askiin hyppäämistä.

[sokerisakari]

Tämä on totta, mutta toisaalta sitten myös kolikon kääntöpuoli on totta. Eli tällaisessa amatöörisarjassa ei ole kaksisen järjestyksenvalvonnan lisäksi myöskään käytössä videointia tai vierasfanien katsomolohkoja tms. järjestelyjä, joilla voitaisiin jokaisessa tapauksessa aukottomasti todistaa, mitä katsomossa tapahtuu ja kuka on syyllinen mihinkin rikkomukseen. Senkin takia yhtymäkohdat ammattilaissarjaan kuten Veikkausliiga ovat melko vähäiset, puhumattakaan sitten jostain UEFAn maajoukkuekarsintapeleistä.

Ei toki tarvita mitään aukotonta näyttöä, paikalla olleiden palloliiton edustajien eli tuomarin ja erotuomaritarkkailijan sana on laki lähtökohtaisesti. Jos tuomari on subjektiivisesti kokenut, että kohtaamansa häirintä on vaikeuttanut ottelun jatkamista niin kynnys poiketa tästä palloliiton kurinpitomenettelyssä lienee korkeahko.

Olemattoman pienellä otoksella KF Kosovan matseja joukkueen hyvästä urheiluhengestä ei täältä yhtikäs mitään negatiivista sanottavaa. Tsemppiä jatkoon oli palloliiton päätös mikä hyvänsä.

edit: joskus Kuopiossa takavuosina muistaakseni uusittiin mestaruusssarjan ottelu, kun tuomari näytti sivurajaa KuPS:lle, mutta vastustaja meni ja heitti pallon peliin ja teki tilanteesta maalin, minkä tuomari hyväksyi. Ottelun uusittiin, kun kotijoukkue teki protestin ja tuomari myönsi tehneensä virheen antaessaan pelin jatkua.

[Taron grouge]

Päätöksiä olisi saanut tulla jo tänään, jotta edes yksi lisäpäivä joukkueille pelin järjestämiseen.

Peli jatkuu ajassa 15.07 Kiiston kympillä tilanteessa 2-1. Kokoonpanossa maksimissaan ne pelaajat, jotka olivat lauantaina (toivottavasti Kiisto saa kaikki mukaan). Kiisto määrää pelin joko torstaille tai tiistaille, jos Kosovalle ei kelpaa niin sitten ei. Kaarle ja jopa PJK varautuvat siihen, että perjantaina pelataan, hallit pitäisi olla kaikilla varattuna toiselle pelille ja liigan puolelta GFT on oletettavasti perjantaille varauksen laittanut. Vierasjoukkueen kannattajia ei katsomoon päästetä.

Tai sitten Palloliitossa todetaan, että hankalaksi menee ja siirretään karsintojen alkua (oikeasti siirtäminen hankalampi vaihtoehto)

[ronaldinho2001]

Olen seurannut mitä ihmiset on kirjoittanut Kiisto vs Kosova ottelusta. Ensinnäkin eikö peliä olisi voitu jatkaa ilman yleisöä? Oltaisiin vältytty kaikelta muulta spekulaatioilta. Kf Kosova seurana ja pelaajat eivät missään nimessä ansaitse päätöstä missä Kf Kosova tuomitaan ottelu hävinneeeksi. Reilunta olisi että ottelu uusitaan. Tässä on surullista syyttää pelaajia ja seuraa. Pelaajat ovat antaneet varmasti kaikkensa koko kauden aikana. Toivottavasti palloliitto antaa reilun päätöksen. Reilu päätös on se, että ottelu uusitaan

[Obsy]

Toivottavasti palloliitto antaa reilun päätöksen. Reilu päätös on se, että ottelu uusitaan

Uusintaa ei missään nimessä, mutta jatkaminen Kiiston 2-1 tilanteesta ja pallo 10 metrin rankkipisteellä olisi se urheilullisin ratkaisu.

[vessapaperirulla]

Aika näyttää mitä palloliitto päättää asian suhteen, ilmeisesti tänään tai huomenna.

Urheilullisesti olisi hyvä, että ottelu jatkuisi tuosta 2-1 tilanteesta 10m pilkulta ja pelattaisiin loppuun, mutta toisaalta juuri urheilullisista syistä tämä ottelun uudelleen jatkaminen antaisi merkittävää etua Kosovalle, joka tietää nyt paljonko pitää voittaa jotta karsintapaikka tai suora nousu olisi mahdollista.

Kiistoa ei myöskään varmasti kiinnosta enää ottelua pelata. Päätössaunaillat hoidettu yms ja pelaajat siirtyneet lomille / kesäpallon pariin. Tiedä sitten mikä sanktio olisi tiedossa, mikäli Kiisto luovuttaisi tämän pelin, koska panosta ei ole. Tällä Kosova saisi 0-5 voiton, jolla menisivät karsintoihin, joka sekään ei Kokkolalle olisi mikään "urheilullisesti" reilu tilanne... Tässä on vaan paljon huonoja vaihtoehtoja tarjolla.

Omat veikkaukset:
Koska ottelu keskeytettiin tuomarin päätöksellä (vierasfanien touhun takia), tuomitaan ottelu 2-1 Kiiston voittoon, eikä ottelua jatketa.
Ottelu uusitaan ja se jatkuu tuosta 2-1 tilanteesta 10m pilkulla
Ottelu uusitaan kokonaan ja se alkaa alusta 0-0 lukemista, mutta Kosova saa sanktion fanien touhuista (esim pistemenetyksen), tuloksella ei mitään merkitystä.

[Vasenlaita9]

Futsal Ykkösessä ottelun luovuttamisesta seuraa sarjapaikan menetys, joten mikäli ottelu määrättäisiin pelattavaksi uudelleen, luovuttaminen olisi hulluinta, mitä Kiisto voisi tehdä. Kosova tuskin haluaisi sekään luovuttaa.

[pelderhostiga]

Mitä enemmän mietin tuota Kosovan saamaa taktista etua, sitä enemmän ajattelen, että jos onnistuvat hieman reilussa puoliajassa nousemaan tappioasemasta vähintään 3 maalin voittoon viime kauden liigajoukkuetta vastaan mahdollisesti arki-iltana bussijaloilla ilman parasta pelaajaansa, niin ovat kyllä nousu(karsinta)nsa ansainneet. Ja miksipä eivät olisi, jos kerran 22 ottelun otannalla ovat pelillisesti sarjan paras tai toiseksi paras joukkue. Viimeisen kolmen kauden aikana 49 pisteellä on karsintoihin päästy vain kerran ja nousu on aina vaatinut yli 50 pistettä, ja tämän myös PJK ja TP-Kaarle varmasti tietävät. Heillä on ollut 22 peliä aikaa hankkia riittävä määrä pisteitä, mutta eivät ole siinä onnistuneet.

Osa tuntuu ajattelevan, että jotenkin juuri siitä syystä, että Kosova on lähellä nousua, tulisi heidät tuomita tämän pelin hävinneeksi. Itse olen päinvastaista mieltä, ja haluaisin nimenomaan, että pelillisesti parhaat joukkueet nousisivat tai pääsisivät karsintoihin. Olisihan se jotenkin nurinkurista, että sarjan (mahdollisesti) parhaalta joukkueelta evättäisiin nousu yhden fanin hölmöilyn takia yhdessä pelissä (ilmeisesti aiemmista tapauksista on rangaistukset jaettu tai jätetty jakamatta sen mukaan, mitä on tapahtunut). Eikä liigassakaan liikaa ole noin hyvää kannattajakulttuuria kuin Kosovalla, vaikka ylilyönneiltä tulisi tietenkin välttyä.