FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
24.01.2025 klo 07:10:03 *
Tervetuloa, Vieras. Haluatko rekisteröityä?
Aktivointiviesti saamatta? Unohtuiko salasana?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset: Foorumi aukeaa nopeasti osoitteella ff2.fi!
 
Yhteys ylläpitoon: ff2 ät futisforum2 piste org

Sivuja: 1 ... 100 [101] 102 ... 160
 
Kirjoittaja Aihe: Arsenal 2023 - 2024, paluu Mestarien liigan ja kohti Valioliigan kärkipaikkaa  (Luettu 481693 kertaa)
0 jäsentä ja 1 vieras katselee tätä aihetta.
tuuba

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Wengerball. Flair-futis.


Vastaus #2500 : 29.01.2024 klo 11:48:24

Kloppo kun tuosta lähtee kikeen ja KdB kun jää vääjäämättä kohta eläkkeelle, niin Arsenal voi nostella pyttyä 2-3v päästä!
läsytti

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Arsenal


Vastaus #2501 : 29.01.2024 klo 11:52:02

Gabrielin pelikunnosta mitään tietoa?

Rice ja iso Gabi tosiaan loistaa poissaolollaan treenikuvissa. Jos pitäis arvata, molemmat on avauksessa huomenna.
k98belvi

Poissa Poissa


Vastaus #2502 : 29.01.2024 klo 12:18:57

Mä taas ajattelen että miksi ihmeessä ei lähtisi kotimaan lämpöön. Siellä olis kanssa suur seuran maine palautettavana :)

Arteta ei vaikuta henkilöltä, joka hyppää kesken kaiken uuteen seuraan. Varsinkin kun häntä on Arsenalissa tuettu paljon henkisesti ja taloudellisesti. Hän söisi paljon omaakin uskottavuuttaan fanien, pelaajien ja seurajohtajien silmissä, jos hyppäisi nyt toiseen seuraan, ihan vaan sen takia, että toisen seuran nimi on Barcelona. Kyllä sinne Barcelonaan pääsee myöhemminkin.
potsolojo

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Jämsänkosken Ilves


Vastaus #2503 : 29.01.2024 klo 12:57:44


Arteta ei vaikuta henkilöltä, joka hyppää kesken kaiken uuteen seuraan. Varsinkin kun häntä on Arsenalissa tuettu paljon henkisesti ja taloudellisesti. Hän söisi paljon omaakin uskottavuuttaan fanien, pelaajien ja seurajohtajien silmissä, jos hyppäisi nyt toiseen seuraan, ihan vaan sen takia, että toisen seuran nimi on Barcelona. Kyllä sinne Barcelonaan pääsee myöhemminkin.

Nähtäväksi jää.
k98belvi

Poissa Poissa


Vastaus #2504 : 29.01.2024 klo 13:09:13

Partey sentään on tekemässä paluuta, mutta siirtohuhurintamalla on erittäin hiljaista. Olen kyllä pettynyt, jos ketään ei tule sisään, vaikka lasarettiosasto hetkellisesti näyttäisikin tyhjältä ja esim. Elneny saattaa olla jo Poolia vastaan penkillä.

Lainalle ei ole vielä lähtenyt muita kuin Biereth, jolla vain lainaseura vaihtui. Sagoe jr on huhujen mukaan menossa Sunderlandiin.
k98belvi

Poissa Poissa


Vastaus #2505 : 29.01.2024 klo 13:16:46

Ja sitten heti tärähtää uutista, että Arsenal on myymässä Cedricin 4 miljoonalla Turkkiin. Toivottavasti tuo menee maaliin ja Arsenal saa hankittua jonkun puolustajan.
DB10

Poissa Poissa


Vastaus #2506 : 29.01.2024 klo 14:48:51

Hatullinen paskaa jne, mutta ei tule lähtemään mihinkään, jos ei loppukaudesta koeta jotain ennennäkemätöntä pelillistä romahdusta. Aika paljon saa Artetakin paskaa niskaansa täällä huolimatta siitä, miten veti kivireen ylös suosta ja uudisti seurakulttuurin entiseen kukoistukseensa. Muutaman vuoden kun vielä vetää samaa nousukiitoa, niin patsasta vaan stadikan edustalle Henryn ja Wengerin väliin.
Arteta on huikea koutsi joka on tehnyt huikeata työtä, mutta tottakai aiheellista kritiikkiä(paskaa niskaan) pitää antaa tarvittaessa. Kritiikki ei kuitenkaan välttämättä tarkoita sitä että haluaisi Mikelin vaihtavan maisemaa. Muuten toki samaa mieltä lainatusta. Itse ainakin haluan että Artetasta pidetään kiinni kynsin hampain. Ja uskon myös että mies ei itse ole vielä valmis seuraavaan projektiin nykyisen vielä ollessa vaiheessa. Patsashanketta tosiaan pukkaa jos nykymeno jatkuu.
k98belvi

Poissa Poissa


Vastaus #2507 : 29.01.2024 klo 15:48:47

Arteta on huikea koutsi joka on tehnyt huikeata työtä, mutta tottakai aiheellista kritiikkiä(paskaa niskaan) pitää antaa tarvittaessa. Kritiikki ei kuitenkaan välttämättä tarkoita sitä että haluaisi Mikelin vaihtavan maisemaa. Muuten toki samaa mieltä lainatusta. Itse ainakin haluan että Artetasta pidetään kiinni kynsin hampain. Ja uskon myös että mies ei itse ole vielä valmis seuraavaan projektiin nykyisen vielä ollessa vaiheessa. Patsashanketta tosiaan pukkaa jos nykymeno jatkuu.

Tietenkin Arteta on tehnyt virheitä ja tulee tekemään lisää. Kritiikkiä saa ja pitääkin antaa. Silti ihmettelen, jos Artetan lähtö ei Arsenal-fania kirpaisi kovasti. Joku Klopp voisi olla tietenkin hyvä korvaaja, mutta kyllä siinä pari kautta menisi, kun Klopp ajaisi omaa pelifilosofiaansa ja omia pelaajiaan sisään. Sen jälkeen lähdettäisiin vasta haastamaan, kun uskon nyt Arsenalin olevan parin vuoden kuluttua "primessään", jolloin pitäisi pystyä 2-3 kautta hakemaan Valioliigan ja CL:n voittoa. Nyt ollaan siis jo haastajavaiheessa .Eikä tietenkään ole varmaa onko Klopp halukas valmentamaan Arsenalia tai mitään muutakaan jengiä ensi kaudella.
thiou

Poissa Poissa


Vastaus #2508 : 29.01.2024 klo 16:01:53

Eikä tietenkään ole varmaa onko Klopp halukas valmentamaan Arsenalia tai mitään muutakaan jengiä ensi kaudella.

Melko varmaa on, ettei tule Valioliigassa valmentamaan muuta kuin Poolia. Ja se on täysin varmaa, ettei tule ensi kaudella valmentamaan, muutoin ei olisi lopettanut Poolissa.
Arsufani

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Gunners, Three Lions


Vastaus #2509 : 30.01.2024 klo 11:07:26

Eikä tietenkään ole varmaa onko Klopp halukas valmentamaan Arsenalia tai mitään muutakaan jengiä ensi kaudella.

No jos nyt lähdetään siitä, että Arteta itsekin kumosi nuo huhut omalta osaltaan niin myös Klopp vahvasti totesi, ettei tule ikinä ikinä milloinkaan valmentamaan Englannissa muuta joukkuetta kuin Liverpoolia. Ja Kloppo vaikuttaa kyllä semmoselta kaverilta joka ei sanojaan kovin helpolla syö.

Joten eiköhän me keskitytä siihen, että Artetan prosessi ottaa jossain vaiheessa sen seuraavan askeleen.
walesinjeesus

Poissa Poissa


Vastaus #2510 : 30.01.2024 klo 11:08:00

Rice ja iso Gabi tosiaan loistaa poissaolollaan treenikuvissa. Jos pitäis arvata, molemmat on avauksessa huomenna.

Artetan pressin vastauksista päättelen, että molemmat saattanevat olla kunnossa, mutta ehkä molempia tai kumpaakaan ei ole tarvetta riskeerata tänään. Liverpoolia vastaan olisi hyvä, että molemmat ovat täydessä kunnossa.

Ja sitten heti tärähtää uutista, että Arsenal on myymässä Cedricin 4 miljoonalla Turkkiin. Toivottavasti tuo menee maaliin ja Arsenal saa hankittua jonkun puolustajan.

Turkista tulevat huhut taitavat olla lähes tulkoon 100%:n varmuudella sitä itseään eikä tämä toteudu. Arteta kävi myös eilen pressissä läpi, että Arsenal ei tule tekemään siirtoja tammikuussa siltä osin, että sisään tulisi ketään. Ilmeisesti rahaa olisi jonkin verran ollut, mutta ei oikean profiilin pelaajia tarjolla. Sinänsä sen ymmärtää kun Valioliigassa oikeastaan kukaan ei ole käyttänyt senttiäkään. Sanoi myös, että kokoonpano on turhan pieni, jopa yksi liigan pienimmistä Artetan mukaan ja että erityisesti tietyt pelipaikat tarvitsevat vahvistusta. No, kesällä sitten taas ryminällä markkinoille ja näissä kesän siirtoikkunoissa on hyvin onnistuttukin.

Yksi asia joka tässä koko siirtorumbassa Arsenalin osalta mielestäni on jäänyt kritiikin osalta vähän sivuun on Edun rooli. Mies tuntuu kyllä olevan pallilleen sopiva kaveri siltä osin ketä tulee sisään, mutta myynneissä Arsenal on epäonnistunut pahasti.
Kratos

Poissa Poissa


Vastaus #2511 : 30.01.2024 klo 11:38:28

Joku lainaukko saattaa tulla penkille, muuten ei tule mitään.

Saa ottaa talteen.

Kiire tulee täyttää toiveet
läsytti

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Arsenal


Vastaus #2512 : 30.01.2024 klo 11:53:53

Artetan pressin vastauksista päättelen, että molemmat saattanevat olla kunnossa, mutta ehkä molempia tai kumpaakaan ei ole tarvetta riskeerata tänään. Liverpoolia vastaan olisi hyvä, että molemmat ovat täydessä kunnossa.

Ei tietenkään kannata riskeerata jos siellä on jotain vammaa. Pointtina oli se, että vaikka molemmat ois kunnossa, ei kannata vielä hehkuttaa sitä tässä vaiheessa vastustajalle.

Lainaus
Yksi asia joka tässä koko siirtorumbassa Arsenalin osalta mielestäni on jäänyt kritiikin osalta vähän sivuun on Edun rooli. Mies tuntuu kyllä olevan pallilleen sopiva kaveri siltä osin ketä tulee sisään, mutta myynneissä Arsenal on epäonnistunut pahasti.

Toisaalta, myös ne tärkeimmät pelaajat on pidetty hyvin ja tehty jatkosopimuksia Edun aikana. Tuo on vähän miten asiaa katsoo. Lainat ovat myös sijoituksena parhaimmillaan hyviä ja saattaa lisätä ostaja ehdokkaita. Balogunista irtosi ihan hyvä summa yhden nappikauden jälkeen, nyt en ole otteita seurannut mutta ei ainakaan taida isosti olla esillä enään, kuten vuosi sitten. Summa summarum, hirveästi ei myytävää tällä hetkellä ole.
DB10

Poissa Poissa


Vastaus #2513 : 30.01.2024 klo 12:36:53

Toisaalta, myös ne tärkeimmät pelaajat on pidetty hyvin ja tehty jatkosopimuksia Edun aikana. Tuo on vähän miten asiaa katsoo. Lainat ovat myös sijoituksena parhaimmillaan hyviä ja saattaa lisätä ostaja ehdokkaita. Balogunista irtosi ihan hyvä summa yhden nappikauden jälkeen, nyt en ole otteita seurannut mutta ei ainakaan taida isosti olla esillä enään, kuten vuosi sitten. Summa summarum, hirveästi ei myytävää tällä hetkellä ole.
Toisin sanoen rahaa osataan käyttää, mutta rahan hankkimisessa on vielä parannettavaa.

Balogun näyttää tosiaan hyvältä myynniltä ainakin tässä vaiheessa. Willockin myynti oli näin jälkikäteen ajateltuna myös hyvää bisnestä. Sitten taas joku toinen olisi saanut Tierneystä, Pepestä, Maintland-Nilesista jne. oikeasti rahaa kassaan. Turner, Trusty, Leno, Torreira, Holding, Mavropanos ja Guendouzi puolestaan lähtivät jossei nyt saludoilla niin ainakin alennushintaan.

Hyvää duunia kaiken kaikkiaan Edu on tehnyt, mutta jotta seura menee jatkossakin eteenpäin täytyy onnistumisia saada entistä enemmän myös myynneissä.
läsytti

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Arsenal


Vastaus #2514 : 30.01.2024 klo 12:46:16

Toisin sanoen rahaa osataan käyttää, mutta rahan hankkimisessa on vielä parannettavaa.

Balogun näyttää tosiaan hyvältä myynniltä ainakin tässä vaiheessa. Willockin myynti oli näin jälkikäteen ajateltuna myös hyvää bisnestä. Sitten taas joku toinen olisi saanut Tierneystä, Pepestä, Maintland-Nilesista jne. oikeasti rahaa kassaan. Turner, Trusty, Leno, Torreira, Holding, Mavropanos ja Guendouzi puolestaan lähtivät jossei nyt saludoilla niin ainakin alennushintaan.

Hyvää duunia kaiken kaikkiaan Edu on tehnyt, mutta jotta seura menee jatkossakin eteenpäin täytyy onnistumisia saada entistä enemmän myös myynneissä.

Eihän noista ole kun Trusty ja Turner Edun hankintoja? Niistä sai jotain +10 milliä. Sanllehin sekoiluja ei voi mielestäni laittaa Edun piikkiin "huonona myyjänä". Samaa mieltä siitä, että Torreirasta ois pitänyt saada isompi siirtokorvaus.

Pepe, Tierney ja AMN vois mahdollisesti saada jotain mutta jokaiselta löytyi selkeitä ongelmakohtia, jotka rajaavat ostajaehdokkaita. Pepellä palkka, Tierneyllä loukkaantumiset ja AMN loppu soppari.
« Viimeksi muokattu: 30.01.2024 klo 12:53:14 kirjoittanut läsytti »
walesinjeesus

Poissa Poissa


Vastaus #2515 : 30.01.2024 klo 12:51:13

Eihän noista ole kun Trusty ja Turner Edun hankintoja? Niistä sai jotain +10 milliä. Sanllehin sekoiluja ei voi mielestäni laittaa Edun piikkiin "huonona myyjänä". Samaa mieltä siitä, että Torreirasta ois pitänyt saada isompi siirtokorvaus.

Pepe, Tierney ja AMN vois mahdollisesti saada jotain mutta jokaiselta löytyy selkeitä ongelmakohtia, jotka rajaavat ostajaehdokkaita. Pepellä palkka, Tierneyllä loukkaantumiset ja AMN loppu soppari.

AMN:stä tarjottiin aikoinaan Wolvesin toimesta se 20 miljoonaa puntaa, mutta häntä ei syystä tai toisesta myyty nimenomaan tämän nykyisen johdon aikana. Edun hankintoja tässä ei olekaan kritisoitu, ainoastaan sitä, että myyntipuolella sakkaa ja pahasti, pelaajia päästetään ilmaiseksi tai todella suurella alella pois. Joku muu olisi saattanut myydä Tierneyn loukkaantumisista huolimatta.
läsytti

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Arsenal


Vastaus #2516 : 30.01.2024 klo 13:02:47

Niin, AMN oli kieltämättä tärkeä palanen myös tuohon aikaan vaspana ellen väärin muista? Jälkikäteen ajateltuna, tuo olisi ollut kyllä iso summa mikäli pitää paikkansa.

Voisko vaikeudelle syynä olla se, että nuo ulostetut pelaajat ovat tasoonsa nähden ollut liian kovapalkkaisia riskejä monelle? Jos pelkkä palkka hermostuttaa jo puhumattakaan siirtokorvauksesta.

On kuitenkin fiksua tehdä rosteriin tilaa, vaikka sitten luopumalla "halvalla", vaikka voi olla että on vaan itse maksettu aiemmin ylihintaa. Kannattaa muistaa, että monelle seuralle on suuri riski tai ei ole edes varaa maksaa +10m siirtokorvauksia tai +60k  palkkoja, vaan kärkytään ilmaisia diilejä jne. Se mihin seuraan AMN, Mustafi, Pepe ja vaikka Guendouzi on siirtynyt vihjaa jo sitä missä se todellinen taso on. Siihen päälle vielä pelaajan on suostuttava siirtoon.

Hyvistä pelaajista taas on tullut siirtokorvauksia kuten Willockista, Xhakasta ja Balogunista.
walesinjeesus

Poissa Poissa


Vastaus #2517 : 30.01.2024 klo 13:05:24

Niin, AMN oli kieltämättä tärkeä palanen myös tuohon aikaan vaspana ellen väärin muista? Jälkikäteen ajateltuna, tuo olisi ollut kyllä iso summa mikäli pitää paikkansa.

Voisko vaikeudelle syynä olla se, että nuo ulostetut pelaajat ovat tasoonsa nähden ollut liian kovapalkkaisia riskejä monelle? Jos pelkkä palkka hermostuttaa jo puhumattakaan siirtokorvauksesta.

Ei itse asiassa enää tuossa kohtaa ollut eikä oikeastaan seuranneella kaudella pelannut yhtään joten ihmetellä täytyy miksi ei myyty kun tuollainen summa tarjottiin kouraan.

Palkalla on aina roolinsa kaikissa siiroissa, mutta näissä nyt on kaikenlaisia sopimuksia mitä sopijaseurojen ja pelaajien välillä voi sen palkan suhteen tehdä ja kummasti vaan monet muut pystyvät myymään ylipalkattuja pelaajiaan muualle. Sinänsä ihan validi pointti, mutta kuten todettua, näen itse, että Edu on nimenomaan myynneissä epäonnistunut ja Arsenalin on pakko sillä saralla jatkossa parantaa.
k98belvi

Poissa Poissa


Vastaus #2518 : 30.01.2024 klo 13:10:04

Sitten taas joku toinen olisi saanut Tierneystä, Pepestä, Maintland-Nilesista jne. oikeasti rahaa kassaan. Turner, Trusty, Leno, Torreira, Holding, Mavropanos ja Guendouzi puolestaan lähtivät jossei nyt saludoilla niin ainakin alennushintaan.

Aika monella näistä on ura sukeltanut täydellisesti Arsenalista poistumisen jälkeen tai sitten ovat nostaneet profiiliaan vasta Arsenalin jälkeen.
Turner: keskikertaisia otteita Forestissa ja pelasi hyvin vähän Arsenalissa
Trusty: näytöt kauden verran Pimpistä
Leno: halusi pysyä Lontoossa
Torreira: ura selvästi laskusuunnassa jo useamman vuoden
Holding: ei saa yhtään peliaikaa Palacessa
Mavropanos: läpimurto Arsenalin jälkeen BuLissa. West Ham-siirron myötä Arsenal taisi lopulta saada ihan ok-rahat.
Guendouzi: vaikea persoona, jostain syystä taas lainalla.

Joku AMN olisi pitänyt myydä aikoinaan, kun Wolves tarjosi, mutta ei hänestäkään mitään tähteä tullut. Ura hyytymässä. Pepe oli kallis palkoiltaan ja hänenkin ura hyytynyt. Tierney oli varmaan viime kesänä myynnissä, mutta kukaan ei ostanut, kun pelaaja ei pysy kunnossa. Ei pelaajasta välttämättä tule hyvää, vaikka pukee Arsenalin paidan päälle. Valitettavasti kuitenkin monen pelaajan palkka on niin kova ettei pelaajan kannata siirtyä pois Arsenalista, vaikka uran kannalta siirto olisi järkevää.

Kyllähän Arsenal esim. Xhakan kohdalla sai ihan korvauksen ja sitten tietenkin nämä mainitut Willock, Iwobi ja Balogun. Eiköhän lähivuosina Arsenal tule saamaan parempia korvauksia näistä rotaatio- ja junnupelaajista. En yhtään yllättyisi, jos ensi kesänä joku Cozier-Duberry tms. myydään kohtuullisella hinnalla eteenpäin, jos on todettu ettei potentiaalia ole Arsenalin ykkösiin tai reitti tukossa paremmista pelaajista. Tätähän City on tehnyt pari vuotta, eikä varmasti ole sattumaa, että Arsenalin treeneissä on järjestään junnupelaajia mukana. Siinä samalla mainostetaan, että tämä ja tämä treenaavat jo ykkösten kanssa. Kaikista ei kuitenkaan tule Arsenalissa edustuksen pelaajia.
k98belvi

Poissa Poissa


Vastaus #2519 : 30.01.2024 klo 13:16:11

Ei itse asiassa enää tuossa kohtaa ollut eikä oikeastaan seuranneella kaudella pelannut yhtään joten ihmetellä täytyy miksi ei myyty kun tuollainen summa tarjottiin kouraan.

Tuossa vaiheessa AMN taisi ilmoittaa, että hän on itseasiassa kk-pelaaja, eikä laitapakki. Arteta ei sitten löytänyt enää roolia, kun AMN:n taso ei riittänyt kk-pelaajan paikalle. Tiedä sitten oliko Wolveskaan enää kiinnostunut kk-AMN:stä. Tietenkin jälkikäteen on helppo sanoa, että olisi pitänyt myydä. Ehkä Arteta kuitenkin uskoi AMN:lla olevan paljonkin potentiaalia laitapakiksi. Pelaaja päätti toisin ja veti uransa vessasta alas.
läsytti

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Arsenal


Vastaus #2520 : 30.01.2024 klo 13:22:45

Palkalla on aina roolinsa kaikissa siiroissa, mutta näissä nyt on kaikenlaisia sopimuksia mitä sopijaseurojen ja pelaajien välillä voi sen palkan suhteen tehdä ja kummasti vaan monet muut pystyvät myymään ylipalkattuja pelaajiaan muualle. Sinänsä ihan validi pointti, mutta kuten todettua, näen itse, että Edu on nimenomaan myynneissä epäonnistunut ja Arsenalin on pakko sillä saralla jatkossa parantaa.

Mainitsit että sopimuksia tehdään, no luultavasti siis leikataan palkkoja. Ei se siirto enää olekaan niin puoleensavetävä. Tämä tietenkin on pelaajan ja agenttinsa asia mutta vihjaa myös siihen, että alunperin houkuteltu palkalla Arsenaliin, ja taso ei olekaan riittänyt. Kyllähän lupaava ja tasonsa tunnistava pelaaja saa hyvän korvauksen työstään ja haluaa edetä urallaan. Valitettavasti monella se ura Arsenalin jälkeen on oahasti ollut laskussa. En tiedä mihin pelaajiin viittaat ketä muut ovat saaneet myytyä ylipalkattuina tasoonsa nähden. Mutta se mikä jäi mainitsematta on myös myynnin ajoitus mikä on ratkaiseva, kuten mainitulla AMN oli hetken se haippi päällä.
Laskikka

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: NSFR


Vastaus #2521 : 30.01.2024 klo 21:00:50

ESR avaa Havertz/tmv. tilalla ja toivottavasti pelaa elämänsä ottelun. Muu avaus ns. usual suspects.
Perukka

Poissa Poissa


Vastaus #2522 : 30.01.2024 klo 22:19:40

Tämä peli on nähty useasti. Ihan kivaa hieromista mutta vaikea saada maalia siilipuolustusta vastaan varsinkin keskityksillä. Toisella puoliajalla jännätään, kumpi tekee erikoistilanteesta sen maalin.
veijomeri

Poissa Poissa


Vastaus #2523 : 30.01.2024 klo 22:31:55

Ihan kivaa pyörittelyä, mutta on tässä taas kaikki ennusmerkit pistemenetykseen olemassa varsinkin jos peilaa miten nämä ottelut päättynyt tällä kaudella. Jotenkin ei yllätä, että juurikin arsenaalia vastaan pelataan sarjan matalimmalla blokilla ihan myös tilastojen valossa.
halataanko

Poissa Poissa


Vastaus #2524 : 30.01.2024 klo 22:35:01

Pitäisi pelata se tekopaikka jollekin Martinellille, jolla viime pelistä sentään vähän jossain muistissa maalinteko. Taikka sitten Smith-Rowelle ennen kuin otetaan vaihtoon. Muilla siirtelevät vastuuta siihen malliin että aina siihen joku jalka ehtii väliin.

 
Sivuja: 1 ... 100 [101] 102 ... 160
 
Siirry:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines | Mainosvalinnat | Tietoa