Tottenham Hotspur 23/24 - Ange Management

[john white]

Se vasta olisikin kummallista jos Spurs raukat itkisivät alkukauden tuomarityöskentelystä, sillä varianssi on selvästi ollut plussan puolella.

Mulla ei ole Spursia vastaan sinänsä mitään mutta foorumistit ovat ylivoimaisesti raskainta sakkia tällä foorumilla.

Ole ollut pari kertaa The Kopilla katsomassa matsia ja niistä on minulle jäänyt mielikuva asiantuntevimmista faneista Englannissa. Aivan loistavaa sakkia. Samoin Elkin piiristä tunnen monta hienoa Poolistia. Tämä nimimerkki kyllä sitten on siitä vastakkaisesta päästä. Myönnän Spursilaisten olevan raskasta sakkia, varsinkin valittaessa omiensa suorituksia, ei tuomarien tai vastustajien.

Mitä Maddisoniin tulee, niin kyllähän Levyn iso virhe oli, että ei hankkinut häntä ajoissa ja halvemmalla Spursiin.
Joskus aikoinaan huutelin Steven Gerrard for England, nyt on aika rakentaa Maddisonin ympärille.

[Diamonds]

Spursin keskikentän pelityyli muuttuu olennaisesti mikäli Bissouma vaihdetaan PEHiin.  Sen näki edellisestä pelistä selvästi ja myös linkkaamani tilastot tukevat sitä.  Bissouma harhauttelee, ohittaa vastustajan prässin ja tuo palloa ylöspäin hyvinkin "Dembelemäiseen" tyyliin, joka avaa muille pelaajille lisää tilaa hyökätä (Bissouman rating on 99/99 koko liigassa verrattuna muihin puolustaviin keskikenttäpelaajiin). 

Juu Bissouma on hyvä. Ei kukaan sitä kiistä. Mutta ei tuollaisia kuljetuksia ja pyörähdyksiä saanut aiemman valmentajan alaisuudessa edes tehdä, liian riskialttiita. Tämän takiahan Bisse ei juuri päässyt pelaamaan. "He needs to learn the tactics.." tms... Siksi eri managerien eri pelaajien vertailu on turhaa.

PEH ei ole ollenkaan tällainen pelaaja ja Mou/Conte -ajan taktiikoilla ei ole mitään tekemistä sen kanssa.  PEH vaan on erityylinen pelaaja kuin Bissouma, eikä tule ikinä sopimaan yhtä hyvin Angen palettiin. 

PEH on eri tyylinen pelaaja, mutta hyvä pelaaja. En usko, että Spurssin taktiikka toimii koska Bisse pyörii keskikentällä. Se on pieni pala isompaa kokonaisuutta.

Väite, että Spurs ei niin merkittävästi huononisi mikäli nykyforminen Bissouma vaihdettaisiin PEHiin on vähintäänkin outo.

Edellinen peli pyöri vaihtorulettiin asti oikein hyvin, vaikka kentällä olikin PEH. En huomannut juuri eroa aiempaan tekemiseen.

Minusta PEH sopisi myös Sarrin rooliin.

Ja edelleen, ei tarvitse änkeä avaukseen, koska tämä on toiminut. Mutta ei se tee PEHistä huonoa.

[ziizaah]

Spursin keskikentän pelityyli muuttuu olennaisesti mikäli Bissouma vaihdetaan PEHiin.  Sen näki edellisestä pelistä selvästi ja myös linkkaamani tilastot tukevat sitä.  Bissouma harhauttelee, ohittaa vastustajan prässin ja tuo palloa ylöspäin hyvinkin "Dembelemäiseen" tyyliin, joka avaa muille pelaajille lisää tilaa hyökätä (Bissouman rating on 99/99 koko liigassa verrattuna muihin puolustaviin keskikenttäpelaajiin).  

PEH ei ole ollenkaan tällainen pelaaja ja Mou/Conte -ajan taktiikoilla ei ole mitään tekemistä sen kanssa.  PEH vaan on erityylinen pelaaja kuin Bissouma, eikä tule ikinä sopimaan yhtä hyvin Angen palettiin.  Väite, että Spurs ei niin merkittävästi huononisi mikäli nykyforminen Bissouma vaihdettaisiin PEHiin on vähintäänkin outo.

Nyt taisit rakentaa olkiukon. Vai näytäppä missä joku on tuollaista väittänyt? Onhan se selvää, että Bissouma on parempi pelaaja, mutta mielestäni PEH on ihan hyvä stunttaaja hänelle. PEH pelasi todella hyvän matsin ja oli rakentamassa 2-0 maalia katkollaan. Ei kait tuota parempaa tekemistä voi penkkiukolta odottaakkaan. Sitten kun varatoppari ja muut suuremmat aukot on joukkueessa tilkitty, niin ehdottomasti vaan parempaa miestä tilalle. Toki sopimustilanne puoltaa myymistä piakkoin.

[Tottis]

Nyt taisit rakentaa olkiukon. Vai näytäppä missä joku on tuollaista väittänyt? Onhan se selvää, että Bissouma on parempi pelaaja, mutta mielestäni PEH on ihan hyvä stunttaaja hänelle. PEH pelasi todella hyvän matsin ja oli rakentamassa 2-0 maalia katkollaan. Ei kait tuota parempaa tekemistä voi penkkiukolta odottaakkaan. Sitten kun varatoppari ja muut suuremmat aukot on joukkueessa tilkitty, niin ehdottomasti vaan parempaa miestä tilalle. Toki sopimustilanne puoltaa myymistä piakkoin.

Viestissäni oli suora lainaus Diamondsilta, joka noin väitti ja kyseessä ei siis ollut mikään itse keksimäni olkiukko.  Diamonds on sittemmin näköjään poistanut viestinsä, että en tiedä onko hänkin mahdollisesti tullut toisiin aatoksiin.

Vastaan molemmille sekä sinulle, että Diamondsille, jolla oli viestissään myös hyviä pointteja.  En oikein tiedä mistä olette keksineet, että väittäisin PEHiä huonoksi pelaajaksi.  Ainoastaan riittämättömäksi Spursin avaukseen, koska sinne on tarjolla paljon paremmin Angen palettiin sopivia pelaajia.  Spursin keskikenttä on alkukauden aikana ollut vakuuttava ja on toteuttanut tinkimättömästi Angen aktiivista, korkeaa prässiä.  Se ettei PEH mahdu Angen optimiavaukseen, ei todellakaan tee hänestä mielestäni huonoa tai käyttökelvotonta pelaajaa.

PEHin tapauksessa ongelmaksi tulee se, että Conten ja Angen pelityylit ovat täysin vastakkaiset sen suhteen mitä keskikentän keskustan pelaajilta odotetaan.  Conten aikana Spursin prässäämisestä 21,1% tuli vastustajan kolmanneksella (4,2% alle liigan keskiarvon). Angen aikana vastaava luku prässäämisestä on 37,1% (9,7% yli liigan keskiarvon).  Vain arsu on prässännyt tällä kaudella aktiivisemmin vastustajan kolmanneksella.  Ero Conten Spursiin on merkittävä.

Angepallossa keskikentän on prässättävä korkealta ja aktiivisesti, mihin rooliin Bissouma sopii loistavasti.  Tilastojen valossa Bissouma on valioliigan parhaita puolustavia keskikenttäpelaajia aktiivisessa prässäämisessä ja voittamaan palloja nopeasti takaisin omalle joukkueelleen (tämä näkyy edellisessä tilastossa, jonka linkkasin the Athleticista, jossa Bissouman alkukauden rating oli 99/99)  PEH taas sopii huomattavasti paremmin Conten peruuttelevaan tyylin, jossa pallonhallinta annetaan suosiolla vastustajalle, eikä palloa yritetä voittaa aktiivisella prässäämisellä välittömästi takaisin.

Toinen iso ero pelaajien välillä on kyky harhautella ja ohittaa vastustajan prässi.  Conten Spurs ei rakentanut peliä omalta alueelta, osittain tietysti johtuen Lloriksen puutteellisesta jalalla pelaamisesta, mutta Ange haluaa hallita palloa heti omalta puolustusalueelta lähtien. Tällöin kyky murtaa vastustajan aktiivinen prässi tulee olennaiseksi osaksi vaatimuksia puolustavalle keskikenttäpelaajille.  Bissouma ei niin hyvin sopinut Conten tyyliin, koska Conte ei edes yrittänyt aktiivista pallonhallintaa ja PEH taas sopi paremmin Conten tyyliin, jossa vaatimuksena ei ollut vastustajan prässin murtaminen.  Fulham pelissä tämä ei niin selvästi tullut esille, koska Fulham ei ole mikään aktiivisesti ylhäältä prässäävä joukkue, mutta aktiivisempia joukkueita vastaan PEHin peluuttaminen Bissouman sijaan tulee olemaan myrkkyä Spursin pelinrakentelulle.

[Iljevitsh]

Maanantaina PEH sijoittui huomattavasti konservatiivisemmin pelinrakenteluvaiheessa kuin Bissouma ja laitapakit sekä Maddison tekivät itseään paremmin pelattaviksi. Kyllä nähdäkseni Ange otti nimenomaan tällä huomioon erot pelaajien vahvuuksissa eikä PEHille pelattu kovinkaan pahoihin paikkoihin palloa, kun taas Bissouma jopa pyytää niitä ihan kamalaankin puristukseen. Toisaalta PEHin pitkien syöttöjen distribuutio laidoille oli paikka paikoin aivan jäätävää seksiä, ei ollut oikeasti mikään pelkkä jarru vaan osallistui omalla tavallaan pallonhallinnan vaaralliseksi tekemiseen ja puolusti nähdäkseni omaan tyyliinsä konservatiivisesti pakitellen ihan onnistuneesti ja lähinnä Maddison haki niitä Bissouman monesti tekemiä 100-0 ison riskin katkoja.

Ihan onnistunut stuntti tanskalaiselta ja jos moti on kohdillaan niin tuo hyvän vaihtoehdon erityisesti otteluiden loppuhetkille. Bentancurin, Bissouman ja Sarrin takana nokkimisjärjestyksessä, mutta voi varmaan tarvittaessa stuntata sekä oikeaa kasia että kutosta.

Ainakin itse olen kyllä saanut sen käsityksen ettei ole tyytyväinen peliaikaansa ja haluaa avaukseen ja ilmeisesti myös CL-futista, joten voi hyvin olla että lähtee tammikuussa.

[Diamonds]

Viestissäni oli suora lainaus Diamondsilta, joka noin väitti ja kyseessä ei siis ollut mikään itse keksimäni olkiukko.  Diamonds on sittemmin näköjään poistanut viestinsä, että en tiedä onko hänkin mahdollisesti tullut toisiin aatoksiin.

Modet poisti. Joko eivät pitäneet kun lainasin kuvan kanssa tai suuttuivat kun raportoin muiden roskaviestejä.

Vastaan molemmille sekä sinulle, että Diamondsille, jolla oli viestissään myös hyviä pointteja.  En oikein tiedä mistä olette keksineet, että väittäisin PEHiä huonoksi pelaajaksi. 

Ok, sittenhän ollaan samoilla linjoilla. "Taso ei vaan riitä" huutelut vaan särähtää korvaan...

Mielestäni PEHin taitosetti taipuu myös Angepalloon. Sen sijaan Skippin taitosetti vähän pistää mietityttämään. Loistava tekemään riistoja, mutta kun joukkue pitää nyt paljon enemmän palloa niin valitettavasti Skippillä ei taida riittää.. Hyvä pelaaja hänkin, mutta en oikein tiedä onko roolia Angepallossa.

[ziizaah]

Viestissäni oli suora lainaus Diamondsilta, joka noin väitti ja kyseessä ei siis ollut mikään itse keksimäni olkiukko.  Diamonds on sittemmin näköjään poistanut viestinsä, että en tiedä onko hänkin mahdollisesti tullut toisiin aatoksiin.

Ottelutopikista:
PEH varmaankin tekee minkä pystyy, mutta taso ei vaan riitä. Lähinnä ongelma on siinä, että ratkaisut eivät juurikaan edistä peliä samalla tavalla kuin Bissoumalla. Bentancur kun tulee takaisin niin PEHin minuutit varmasti vähenevät entisestään.

No kaivelin nyt ottelutopikista mistä homma lähti liikkeelle. Sinun mielestä PEHin taso ei riitä ja ratkaisut eivät edistä juurikaan peliä. Tähän moni totesi, että ihan hyvin taso riittää stunttaavaan rooliin. Kukaan ei todellakaan ollut sitä mieltä, että PEH olisi Bissoumaa parempi pelaaja. Sitten kaivelit jotain tilastoja todistamaan, että Bissouma on PEHhiä parempi, eikä taaskaan kukaan ollut tästä eri mieltä. Itseasiassa itse jopa yllätyin miten pieni ero oli hyökkäyspään statseissa (pl. pallon kuljetus). Peliä edistävässä syöttelyssä jopa PEH edellä. Tilastoissa vielä Bissouma Angen aikana ja PEH Conten aikana.

edit: selkeyden vuoksi vielä sanon, että Bissouma on yksi joukkueen tärkeimmistä pelaajista ja  en itsekkään halua PEHhiä avaukseen, mutta pidän tanskalaista ehdottoman hyvänä ukkona rosterissa. Nuoressa joukkueessa ei ole liiaksi kokemusta ja PEH on täydellinen kaveri tuoda penkiltä kentälle johtoasemassa.

[Tottis]

Taso ei riitä kommentointini liittyy siihen, että Tanskan maalta tulevien raporttien mukaan PEH ei ole tyytyväinen rooliinsa Spursissa vaan haluaisi avaukseen sekä kapteenistoon. Tähän mielestäni PEHin taso ei riitä vaan hänen on tyytyminen vaihtomiehen rooliin nykyisessä Spursissa.

Tilastojen kaiveleminen ei sinänsä liittynyt siihen kumpi on parempi pelaaja vaan siihen, että PEH ja Bissouma ovat täysin eri tyylisiä pelaajia, myös tilastojen valossa, joista toinen sopii paremmin Angepalloon.

Maanantainahan PEH pelasi varsin hyvin ja on varmasti käyttökelpoinen varamies joukkueita vastaan, jotka eivät prässää aktiivisesti ylhäältä esimerkkinä vaikkapa juuri Fulham.

[john white]

https://x.com/spurswomen/status/1717210750530330899?s=46

COYS

[To Dare Is To Do]

https://x.com/spurswomen/status/1717210750530330899?s=46

COYS

Wow. Kiitos jaosta!

[Toffo]

foorumistit ovat ylivoimaisesti raskainta sakkia tällä foorumilla.

Tästä on vaikea olla eri mieltä.

[ziizaah]

Kuulkaas arvon raskas sakki, huomenna ois taas angepalloa tarjolla. Football Londonin mukaan Udogiella ei pitäisi olla mitään pahempaa, vaan vaihdettiin väsymyksen takia ajoissa edellisestä matsista. Tasonpudotus seuraavaan vaihtoehtoon nähden olisi ollut tässäkin tapauksessa melko suuri. Sarr on ilmeisesti sairastellut ja hänestä en ole kuullut mitään arvailuja olisiko pelaamassa vai ei. Bentancur tuskin löytää tietä suoraan avaukseen vaan hakee peliaikaa ensin vaihdosta. Eli kokoonpanon suhteen pitäisi tilanne olla suhteellisen hyvä. Sesse ja Soolomies tulossa sitten takaisin kehiin vasta joulukuussa.

Angella on nyt sitten mietinnän paikka peluuttaako Bissoumaa ja riskeeraa pelikiellon Chelsea matsiin (jos ottaa keltaisen kortin). Voisin kuvitella, että mennään peli kerrallaan ja Bissouma avaa, vaikka riskit ovat aika isot Chelsea peliä ajatellen.

Neljästä edellisestä Crystal Palacen kohtaamisesta Spursillä on 3 voittoa ja yksi tappio. Palace on tehnyt viiteen viimeiseen matsiin vain yhden maalin ja päästänyt 7, joista pari selkäsaunaa ja muut tiukempia pelejä. Koko kauden aikana Palace on tehnyt 1,4 maalia per matsi. Palacella Ezen ja Olisen mahdollinen pelikunto vielä epävarma. Lerma ja Henderson myös poissa, eli suhteellisen pahoja loukkeja vastustajallla. Kyllähän tästä pelistä pitäisi täysi pistepotti ottaa.

[Toffo]

Mitä itua olisi säästellä Bissoumaa Chelsea-kotiotteluun missaamalla CP-vierasottelu? Yhtä pahoja nuo varmaan on molemmat pelit ja Bisua tarvitaan.

Ja jos oikein maharoton mäihä käy, janari ei edes ota korttia Palacea vastaan.

[Tottis]

Vaikea uskoa, että Bissoumaa säästeltäisiin, koska Ange oli voitosta huolimatta tyytymätön Spursin toisen jakson esitykseen Fulhamia vastaan. Erityisesti Ange oli pettynyt pallokontrollin puutteeseen, johon Bissouman peluuttaminen keskikentän pohjalla auttaa.

[Ianway]

Ei myöskään olisi mitenkään optimaalinen tilanne jos Bisse avaisi Chelseaa vastaan niin että edellinen peli Spurs-paidassa olisi ollut kuukautta aiemmin.

[Iljevitsh]

Tietenkään muiden touhuja ei tarvitse liikaa katsoa eikä taustapeiliin tuijotella, mutta oikeastaan koko top7 pelaa ensi kierroksella ehkä castlea lukuunottamatta erittäin todennäköisesti kolmeen pinnaan päättyvät matsit. Uskoisin että Ange pistää huomenna parhaan mahdollisen avarin kehiin, jos tselskiä vastaan Bisse on pakkolevossa niin PEH avariin vaan ja ehkä Lolo on jo joidenkin jämäminuuttien kuosissa hänkin stabiloimaan kenttätapahtumia tarvittaessa.

Lo Celsolle pitäisi saada vähän minuutteja lisää, potentiaalia Ange-palloon löytyy rutkasti.

[Iljevitsh]

Onkohan Sessellä joku rooli tulevaisuudessa? Yläoksa on tungoksessa ja laitapakin rooliin Udo ja Pena, joka voi stuntata myös topparina. Sesse on mainettaan parempi omiin päin, mutta sisäänvedetyssä roolissa en valitettavasti usko, että jäätyilyn erikoismies pystyy valitettavasti tarvittavalla tasolla suorittamaan.

Tammikuussa Fulham tms kutsuu? Mites HG-asiat tämän jälkeen?

E. Tähän liittyen, KWP takaisin? Tarkoittaisi toki myös toista lähtijää laitapakkiosastolta. Pallollisesti olisi erittäinkin sopiva ja club trained -statuskin löytyy.

[Tottis]

Onkohan Sessellä joku rooli tulevaisuudessa? Yläoksa on tungoksessa ja laitapakin rooliin Udo ja Pena, joka voi stuntata myös topparina. Sesse on mainettaan parempi omiin päin, mutta sisäänvedetyssä roolissa en valitettavasti usko, että jäätyilyn erikoismies pystyy valitettavasti tarvittavalla tasolla suorittamaan.

Angelta kyseltiin tänään lehdistötilaisuudessa Sessestä ja tarkemmin vielä onko Sesse mahdollisesti palaamassa harjoittelemaan ensi viikolla niin Angen vastaus oli, että pidempään kestää palaaminen harjoituksiin ja vaikeaa on Sesselle nämä pitkät loukkaantumiset.  Kehui kuitenkin Sessen asennetta ja sitä että hän tekee kovasti töitä päästäkseen takaisin kuntoon.  Vaikeaa on silti sanoa onko Sessellä vielä tulevaisuutta Spursissa, kun paikat ei näytä yhtään kestävän.   

CP matsiin liittyvä uutinen oli Udogien loukkaantuminen, jota myöhemmin tänään vielä tarkemmin arvioidaan ja päätetään onko käytettävissä huomiseen peliin.  Davies sentään on käytettävissä eli luultavasti Benkku nähdään vasemmalla, jos Udogie ei ole huomenna vielä pelikunnossa.

[Toffo]

Eipä ole U.D.O. edes penkillä, Davies avaa. Bentancur sen sijaan vihdoin mukana kokiksessa. Penkillä toki.

Penkillä myös Bryan Johnson

[bredi]

Lolo

Toiveissa minuutteja Gilille.

[Diamonds]

Tänään sitten oli sellainen "viikkopeli" mitä vähän uumoilin maanantaille. No, rutiinivoitto siitäkin sitten lopulta tuli.

[ziizaah]

Harvinaisen surkea eka puoliaika. Toisella selkeästi parempaa peliä ja jopa ansaittu maalikin.

Riku ei vaan taida olla tarpeeksi teknisesti riittävän taitava tuohon laitapelaajan rooliin. 50/50 meneekö syöttö omille vai vastustajalle / pelialueen ulkopuolelle. Maalinteosta on edes turha puhua. Johnsonia vaan kehiin avaukseen, yhteispeli Maddisonin kanssa tuntuisi pelaavan.

[Diamonds]

Harvinaisen surkea eka puoliaika. Toisella selkeästi parempaa peliä ja jopa ansaittu maalikin.

Riku ei vaan taida olla tarpeeksi teknisesti riittävän taitava tuohon laitapelaajan rooliin. 50/50 meneekö syöttö omille vai vastustajalle / pelialueen ulkopuolelle. Maalinteosta on edes turha puhua. Johnsonia vaan kehiin avaukseen, yhteispeli Maddisonin kanssa tuntuisi pelaavan.

Ei haluaisi hirveästi negailla, koska kausi on alkanut niin mahtavasti, mutta kyllä itselläkin alkaa innostus rikuun vähän hiipumaan. Ei siinä, käyttökelpoinen palanen joukkueeseen, mutta ei ehkä sitä mitä odotettiin. Riku on rymistelijä jonka pitäisi tehdä maaleja, koska tekniikka on surkea.

Son sen sijaan on yllättävän hyvä myös keskushyökkääjänä. Vaikka on pieni niin osaa sijoittua juuri oikein maalitilanteissa. On yhtälailla uhka boksissa, kuin sen laitamilla. Lisäksi äärimmäisen hieno mies. Kapteeni.

[robinyari]

Son sen sijaan on yllättävän hyvä myös keskushyökkääjänä. Vaikka on pieni niin osaa sijoittua juuri oikein maalitilanteissa. On yhtälailla uhka boksissa, kuin sen laitamilla. Lisäksi äärimmäisen hieno mies. Kapteeni.

Soon on 183 cm pitkä

[To Dare Is To Do]

Soon on 183 cm pitkä

Ehkä liittyi enemmän siihen kuinka heitellään kuin höyhentä. Siksi myös Richarlisonilla on tilausta sentterinä. Veliztä odotellessa…