Vertaistukea futisisille

[KVilho]

Ylipäätään meinasin että vastikkeetonta pelaamista, esimerkiksi kavereiden kanssa. Ei varmaan mitään 3v3 tempopeliä harjoitellusti, jossa on tiukkaa valmennuksellista sisältöä.

Tietysti jos haluaa pilkulleen mennä, niin ala-asteella olevien lasten koulupäivä loppuu keskimäärin klo 13, joten 10h pelaamista kirjaimellisesti menisi klo 23. Olisi aika mahdoton yhtälö.

Eaittämäni 10h oli vertauskuva sille, että tykkäämäänsä asiaa kohtaan lapsella on, tai mielestäni pitäisi olla ehtymätön energia vielä koulupäivän jälkeen.

Kun miettii tämän oman tapauksen esikoulu ja ala-asteen alimpien luokkien aikaa, niin ei se välttämättä kauas nakkaa.

5-6 vuotiaana eskarissa ja esi-eskarissa sitä vastikkeetonta tuli aika paljon. Eskarissa oli uusi tekonurtsi vieressä. Hamahelmet sai jättää rauhaan ja keltaiset huomioliivit päällä oli pelit käynnissä tekonurtsilla. Kun poikaa haki IP:stä niin posket punaisena ja usein myös vastentahtoisena lähdettiin kotiin. Kahdeksan ja neljän väliin sopi usein melko määriä peliä per päivä.

Aika ajoin oli miespuolisia harjoittelijoita joiden ollessa valvomassa onnistui yhteispelaaminen myös ala-asteen alaluokkien kanssa välitunnilla tai urheiluvälitunnilla. Jos nyt ei kymmentä, niin useampi tunti kuitenkin tuli helposti per päivä. Noin pienenä ei vielä omiin nimiin kentälle lähdetty, mutta usein sain kuskata poikaa kentälle myös illalla. Kesät meni lähes täysin siellä. Kotona sitten lähinnä trampoliinilla kaikenlaisia leikkejä missä pallo potkitaan.

Ala-asteella kaikki välitunnit, pidemmät ruokatunnit ja urheiluvälitunnit futista eri kokoonpanoissa. Välilä paljon isompien kuudesluokkalaisten  ja välillä ei-futista-pelaavien kanssa peliä. Illat samaan tahtiin. Koulussa peruspäivänä (ja 1-2 luokkalaisena IP:ssä) helposti 1,5 tuntia futista (koulussa oli järjestetty niin että ruokatunnin lisäksi yksi pidempi välitunti aka. urheiluvälitunti) sopi mukaan. 10 aamuina sen verran aikaisemmin kouluun että ehti edeltävän välituntiporukan kanssa pelata ennen kuin koulu alkoi. Sitten kun uskalsi pyörällä päästää, niin illalla sitten ruuan jälkeen sama rallia jatkui. Väitän että noina päivinä ei kauas 10 tunnista jääty.

Onko tämä sitten laadukasta treeniä? Itse väitän että ko. iässä ei mikään ole laadukkaampaa tai parempaa tapaa oppia / ottaa haltuun peli nimeltä jalkapallo ei ole. Väitän että se suurin ja ennen kaikkea kantavin rakkaus lajiin syntyy tuossa iässä. Ohjattuja, aikuisten sekaamia treenejä ei tuon ikäinen paljoa jaksa. Meidän futisjunnu ei tahtonut jaksaa ollenkaan. Mutta jostain syystä tätä vastikkeetonta vaikka kuinka paljon.

[Kossi Agassa]

Ala-asteella kaikki välitunnit, pidemmät ruokatunnit ja urheiluvälitunnit futista eri kokoonpanoissa. Välilä paljon isompien kuudesluokkalaisten  ja välillä ei-futista-pelaavien kanssa peliä. Illat samaan tahtiin. Koulussa peruspäivänä (ja 1-2 luokkalaisena IP:ssä) helposti 1,5 tuntia futista (koulussa oli järjestetty niin että ruokatunnin lisäksi yksi pidempi välitunti aka. urheiluvälitunti) sopi mukaan. 10 aamuina sen verran aikaisemmin kouluun että ehti edeltävän välituntiporukan kanssa pelata ennen kuin koulu alkoi. Sitten kun uskalsi pyörällä päästää, niin illalla sitten ruuan jälkeen sama rallia jatkui. Väitän että noina päivinä ei kauas 10 tunnista jääty.

Eli 1,5h koulussa ja ruuan jälkeen pelasi 8h eli ala-asteella oleva lapsi tuli siis kotiin joskus puolen yön maissa?

[ginikettu]

Miten muonitatte superjunnuja ennen peliä / turnauksia?

Aina ei ole mahdollista pitää riittävää aikaväliä lämpimän ruuan ja pelin välillä. Mutta mikä olisi keskimäärin hyvä?

Ja onko ennen alkulämpöä järkeä antaa vaikka jotain hedelmäpussia tms. energiapitoista? Kunnon sokeripärinät peliin niin toimii ripeämmin?

Meillä on yleensä ollut eväänä rusinapaketti tai pari ja välipalakeksejä, joita sitten ennen pelejä tai pelien välissä voi syödä. Pelien jälkeen sitten turnauskahvilasta jätski tms.

Riippuu lapsesta, mutta meillä homma sekoaa täysin jos on nälkä tai väsy - vastustaja tekee maalin, niin alkaa itkemään jne. Eli on aika tärkeä saada riittävästi energiaa. Toiset sietävät paremmin energiavajetta kuin toiset. Lisäksi nälkäisenä/väsyneenä meillä lapselle iskee migreeni - viime pelin aikana alkoi pidellä silmäänsä, niin migreenikohtaushan se siellä oli ja se on aina tasapainoilua, koska ei halua tulla kuitenkaan vaihtoon, mutta ei kovin hyvin pysty osallistumaan peliin jos on migreeni.

[Nigel Kugelschfeir]

Meillä on tytöllä ADHD ja siitä se ADD versio eli ei osaa säädellä omaa keskittymistä ja häiriintyy helposti ulkopuolisista ärsykkeistä. Se on joko niin keskittynyt ettei kuule eikä näe mitään muuta kuin sen asian jota on telemässä tai sitten haahuilee omissa maailmoissa. Mikä on sitten aika turhauttavaa muiden pelaajien ja valmentajien kannalta. Pelitaidot on kuitenkin olemassa kunhan pysyy pää mukana ja maalivahdin roolissa sujuu ihan hyvin. Onneksi on kuitenkin vielä aika pieni niin ehtii saada tuon asian kuntoon kunhan saadaan tukitoimet kuntoon. Jalkapallossa jää vaan helposti vähän syrjään jos valmentaja ei tuollaista osaa käsitellä.

[KVilho]

Eli 1,5h koulussa ja ruuan jälkeen pelasi 8h eli ala-asteella oleva lapsi tuli siis kotiin joskus puolen yön maissa?

Ei tosiaan. Niin kuin aikaisemmassa viestissä yleisellä tasolla vastasin ettei paljoakaan välttämättä jää. Mikä sitten se paljoa tässä tapauksessa tarkoittaa onkin jokaisen oma tulkinta. Ja olihan tuon mun teksti taas epäselvä eli ymmärrän että tartuit tähän.

1-2 luokkalaisena taisi olla koulun lisäksi se IP (ja 9-10 aamuina AP) koulun päättymisesestä siihen kun haettiin pois. 1,5 tunnin lisäksi myös se IP / AP:n osuus, eli tunti - pari tuohon päälle. Sitten jos ruuan jälkeen vielä kentällä, niin ehkäpä päästiin semmoiseen 6-7 tuntiin per päivä kentällä. Viikonloppuina sitten ehkä lähemmäs kymmentä joissain tapauksissa. Onko se sitten jonkun mielestä lähelläkään kymmentä on eri juttu.

Pointti ehkä threadiin liittyen se että vaikka lapsi ei olisikaan valmis niihin ohjattuihin treeneihin tai peleihin / hän kokisi ne liian raskaiksi, ei tarkoita että lapsi ei voisi peleta kavereiden kanssa päivät pitkät hymy korvissa. Tuossa iässä saattaa tällainen "treeni" olla jopa tehokkaampaa kuin ne ohjatut.

[Tino Asprilla]

Tuossa iässä saattaa tällainen "treeni" olla jopa tehokkaampaa kuin ne ohjatut.

Ja suurimmalle osalle lapsista onkin. Omien kokemusten mukaan 10v ikäisistäkin aika pieni prosentti kykenee suhtautumaan harjoitteluun "aikuismaisen" tavoitteellisesti. Ylivoimaisesti suurimmalle osalle turnausmuotoiset vapaat pelit ovat parhaita. Kilpailullisuutta ja tempoa tulisi korostaa.   

[Kossi Agassa]

Ja olihan tuon mun teksti taas epäselvä eli ymmärrän että tartuit tähän.

Tartuin vaan siihen, että tuosta 10h pelaamisesta koulupäivinä oli aiemminkin tässä topicissa puhetta. Lapsen pitäisi kuitenkin nukkua se n. 10h ja vuorokaudessa on kuitenkin vaan 24h.

6-7h päivässä on todella paljon, mutta kyllä se kauas silti jää 10h:sta

[Espen]

Ja onko ennen alkulämpöä järkeä antaa vaikka jotain hedelmäpussia tms. energiapitoista? Kunnon sokeripärinät peliin niin toimii ripeämmin?

Omat juniorit jo B ja C-ikäluokassa ja useasti on hyväksi todettu Piltin tai muu lastenruoka valmistajien hedelmäsoseet on hyviä välipaloja turnauksissa tai pelien puoliajalla(ja nyt puhutaan 2x45min).

[Valonheitin]

Laitetaan nyt vaikka tänne, kun liippaa aihetta: Sain katsottua vasta nyt Areenasta Futisperheet-sarjan ja jäin miettimään, että nousiko tuosta ryhmästä pelaajia aikuisten tasolle?

Näköjään junnufutis vaatii kovaa panostusta ja venymistä perheiltä… väkisinkin jäin miettimään, että miten toiminta vaatii niin kovia kausimaksuja, että esim. hammaslääkärin tuloilla on vaikeuksia rahoittaa lapsen harrastusta.

[Nigel Kugelschfeir]

Vaatiihan tuo. Meillä voi U7-tytöissä olla neljä tapahtumaa viikossa ja vierasotteluihin joutuu kuljettamaan lapsen autolla. On siinä töiden päälle jo urakkaa. Ensi kuussa tulee yksi treenivuoro lisää.

[Jortsukka]

Vaatiihan tuo. Meillä voi U7-tytöissä olla neljä tapahtumaa viikossa ja vierasotteluihin joutuu kuljettamaan lapsen autolla. On siinä töiden päälle jo urakkaa. Ensi kuussa tulee yksi treenivuoro lisää.

Siis hetkinen U7 joukkueella 4 harjoitusta viikossa? Vai tarkoittaako tuo että ensi kausi kun alkaa niin U8 ryhmä ja neljä harjoitusta? Silti mietin että jos tuohon päälle pelit eli 5 tapahtumaa niin...

[Valonheitin]

Kuulostaa aika kovalta. Toki tässä on itsekin jatkuvasti menossa johonkin harjoituksiin tai peleihin. Välillä vieraspelit sattuu lapsilla niin, että toinen reissaa 50-60 km pohjoiseen ja toinen saman verran etelään. Siinä sitten tehdään sunnuntaisin keittiön pöydän ääressä logistisia harjoitteita.

[Nigel Kugelschfeir]

Siis hetkinen U7 joukkueella 4 harjoitusta viikossa? Vai tarkoittaako tuo että ensi kausi kun alkaa niin U8 ryhmä ja neljä harjoitusta? Silti mietin että jos tuohon päälle pelit eli 5 tapahtumaa niin...

Tarkoitin siis että pelit+reenit ja jos sattuu viikonloppuna turnaus niin siinä sitä on. Yleensä on kahdet treenit ja yksi peli. Harjoitusvuoroja on kaksi viikossa ja joskus vuorolla on pelejä. Ei nyt ainakaan kukaan ole lopettanut siksi että olisi liikaa toimintaa. Talvikaudella alkaa kolmas treenivuoro ja siihen sitten joitain pelejä päälle.

[ginikettu]

Näköjään junnufutis vaatii kovaa panostusta ja venymistä perheiltä… väkisinkin jäin miettimään, että miten toiminta vaatii niin kovia kausimaksuja, että esim. hammaslääkärin tuloilla on vaikeuksia rahoittaa lapsen harrastusta.

Se vaatii paljon. Alkaen pienimpien tonni + logistiikka/kausi ja isommilla oikeasti tavoitteellisilla voi mennä mokoma jo kuukaudessa. Joukkueiden varainhankintaa kannattaa kehittää jo pienimmistä ikäluokista, että vanhemmat tottuu siihen, että pitää niitä mokkapaloja paistaa yötämyöten.

[Valonheitin]

Ymmärrän tonni/kausi, jos joka joukkueella on päätoiminen valmentaja, mutta näin ei taida läheskään aina olla. Välillä ihmetyttää, että miten kausimaksut ovat paisuneet niin isoiksi, varsinkin kun niitä kaikkien rakastamia talkoitakin riittää.

[ginikettu]

Ymmärrän tonni/kausi, jos joka joukkueella on päätoiminen valmentaja, mutta näin ei taida läheskään aina olla. Välillä ihmetyttää, että miten kausimaksut ovat paisuneet niin isoiksi, varsinkin kun niitä kaikkien rakastamia talkoitakin riittää.

Koska talkoita ei suuri osa joukkueista tee. Todella isoja aktiivisuuseroja. Kenttämaksut, valmennus, osallistumismaksut ovat kaikki olleet nousussa ja paljon tuon tonnin alle ei voi mennä ellei kaupungin kenttiä voi käyttää pelkästään, valmentajana on vapaaehtoinen tai karsitaan osallistumisista. Meillä p8 ja p9 tulee noin 50-100 peliä vuodessa vähän laskentatavasta riippuen, ja niiden osallistumismaksut ovat pelaajaa kohden muistaakseni n. 20€/kk. Mitä isompia lapsia, niin on enemmän ja pidempiä harjoituksia,.osallistumismaksut kasvaa kovasti, matkat pitenee, tulee leirejä jne.

[ginikettu]

Jos mietitte varainhankintaa, niin jotain hyvää/laadukasta myytävää (vaatii puuhahenkilön), vapaaehtoisia maksuja vanhemmille (osalla vanhemmista on oikeasti rahaa ja voivat hyvin maksaa eli vanhemmille tiedoksi, että voi halutessaan pyytää laskun suoraan rahastonhoitajalta), mokkapalamyyntiä turnauksissa (kannattaa olla isompi joukko vanhempia, jotka ovat tietoisia että voi tulla lyhyelläkin varoitusajalla nakki), sponsorit (osalla vanhemmista on mahdollista laittaa firman rahoja "vastikkeellisesti", vaatii sen että joku kerää paidat painoon ja palauttaa ja siksi ei oikein maksa vaivaa alla tonnilla myydä yhtään mitään paitaan). Eli kaikki nämä vaatii kuitenkin työtä aina joltain.

[Jääpoiju]

Meillä U8 harrastejengissä (samat maksut kyllä kaikille tasoille) on näköjään 440 euroa kausimaksu tämän vuoden osalta. En muistanutkaan miten kallista tämä oli, ottaen huomioon paljonko iskä ja äiskä laittaa itseään likoon talkoissa ja muissa hommissa.

Tennis maksaa rontti satasen enemmän, mutta siinä ei tarvitse tehdä mitään vanhempana ja tapahtumia on vähemmän per vko. Toisaalta voi esimerkiksi käydä treenien jälkeen suihkussa ja saunassa, voi käydä vessassa, ja voi naatiskella kahvia ja pullaa hallilla. Puitteet on niin sanotusti aika paljon paremmat.

[ginikettu]

Meillä U8 harrastejengissä (samat maksut kyllä kaikille tasoille) on näköjään 440 euroa kausimaksu tämän vuoden osalta. En muistanutkaan miten kallista tämä oli, ottaen huomioon paljonko iskä ja äiskä laittaa itseään likoon talkoissa ja muissa hommissa.

Joko teette paljon varainhankintaa, osallistutte aika vähän kilpailuihin tai seura voi käyttää kaupungin kenttiä hyvin. Ikävä kyllä nuo kaikki maksut nykyään ovat nousseet kohisten ja laskun maksaa vanhemmat tavalla tai toisella. Nyt meillä on muutamilla vanhemmilla jo vaikeaa - kun kolme eri-ikäistä lasta pelaa kilpatasoilla, niin siinä vanhemmat joutuu painaa ylimääräistä duunia.

[Nigel Kugelschfeir]

Meillä maksaa 400 euroa vuosi, eikä tehdä talkoita, mutta pidetään kevätturnaus josta saadaan rahat joukkueelle ja on yksi sponsori. Käyn myös puhaltamassa pelejä niin ei tarvitse maksaa pelinohjaajille. Ihan mielellään tuosta maksaa.

[Jääpoiju]

Otin tuosta juniorivalmennustopicista tähän kun sopii mielestäni paremmin tänne, ainakin jatkokeskustelu:

Tätä samaa tohottelua tuli katseltua useammalta seuralta niin yhden kaupungin viikonlopputurnauksissa kuin talviliigan alussakin - mainitsemaasi ikäryhmää sen neljä vuotta nuorempien kohdalla. En käsitä. Ymmärrän tavallaan sen, että elellään tunteella mukana ja sen myötä vanhempia saa ohjeistaa, mutta valmennukselta sama.

Tämä vielä ikäluokassa, joissa en edelleenkään ymmärrä, miksi joku laskee tuloksia tai jakaa porukkaa hyviin ja huonoihin pelaajiin kohdellen heitä eri näkökulmasta. Ja jossa niistä "eliitti"pelaajistakin puolet keskittyy kentällä välillä esim. kaivamaan nenää.

Täällä ja muuallakin on paljon keskusteltu siitä, että :

a) valmentaja valmentaa
b) pelinohjaaja ohjaa peliä
c) vanhemmat kannustavat, mutta eivät valmenna eivätkä huutele pelinohjaajille tuomioista ja muusta kentälle


Niin ihmettelen miten edelleen on näitä kentänlaitaraivoajia, jotka:

a) antavat valmennuksellisia ohjeita jatkuvasti huutaen vanhempana
b) urputtavat pelinohjaajille tilanteista pelissä (selvä käsi! työnsi selästä! hei, mikä siinä oli, mikä vihellys tämä oli? hei! kerro!)

Kyse on vielä pienistä lapsista jotka lähinnä harjoittelevat pelaamista, palkintona ei ole mitään, jopa pöytäkirjamerkinnät menevät pisin kettuja (esimerkiksi 3-0 voitto voi olla tulospalvelussa 2-4 tappio).

Mistä näitä sikiää ja mitä asialle voisi tehdä? Pitääkö tässä vetää joku myllyverkkariasu päälle ja käydä ojentamassa näitä joka ikisessä tapahtumassa?

[ginikettu]

Mistä näitä sikiää ja mitä asialle voisi tehdä? Pitääkö tässä vetää joku myllyverkkariasu päälle ja käydä ojentamassa näitä joka ikisessä tapahtumassa?

Olen itse käynyt vanhempainkokouksessa näitä perusasioita läpi. Muutamalle vanhemmalle vastuuvalmentaja on f2f sanonut aiheesta, että voi olla parempi seurata vähän kauempaa harjoituksia/pelejä. Se ei nimittäin ole sille omalle lapsellekkaan kiva juttu, mutta joillakin vanhemmille tuo tuntuu mahdottomalta. Nyt vuoteen ei ole ollut näitä tilanteita.

[DAF]

Olen itse käynyt vanhempainkokouksessa näitä perusasioita läpi. Muutamalle vanhemmalle vastuuvalmentaja on f2f sanonut aiheesta, että voi olla parempi seurata vähän kauempaa harjoituksia/pelejä. Se ei nimittäin ole sille omalle lapsellekkaan kiva juttu, mutta joillakin vanhemmille tuo tuntuu mahdottomalta. Nyt vuoteen ei ole ollut näitä tilanteita.

Itse kirjoitin yhden jengin tiedotteeseen (olen jättäytynyt pois varsinaisista toimihenkilöhommista - joskin vähän vaikuttaa että sinne saattaa tie viedä) tämän hyvin painokkaasti, kun vanhempainkokouksessa asiaa käytiin. Huomaa, ketkä ovat sen lukeneet, sillä meillä vanhemmat ovat hyvin säntillisiä asiassa. Samasta syystä välillä erottaa, kun kentän reunalla onkin jonkun pelaajan isovanhempi, joka ei ole tiedotetta nähnyt. Melkoisesti puskee ohjeita - ikäluokassa, jossa ei edes oikein lasketa tuloksia mihinkään.

[Nigel Kugelschfeir]

Yleensä tehoaa myös muistutus että sinne saa tulla jokainen itse valmentajaksi jos ei meno miellytä. Harvemmin kukaan rupeaa vapaaehtoiseksi.

[DAF]

Yleensä tehoaa myös muistutus että sinne saa tulla jokainen itse valmentajaksi jos ei meno miellytä. Harvemmin kukaan rupeaa vapaaehtoiseksi.

Tätä kipuilua toki käyn itse, kun ihan kaikki meno ei miellytä, mutta liittyy lähinnä viestimiseen ja avoimuuteen. Vaatisi vain tunteja lisää vuorokausiin mutta täytyy talvikauden aikana miettiä. Voi olla kovimpien tasoihmisten kanssa kyllä valmennusfilosofinen konflikti.