FC Bayern München 2023-24 ”Mit Kane und Sané, aber ohne Mané zu neuem Erfolg“

[Wanha futaaja]

Silloin kun vaikkapa Heynckesin kanssa Bayern pärjäsi hienosti Barcaakin vastaan (7-0 yhteismaalit sieniliigassa), niin peli oli tiukkaa eikä palloa hallittu kuten tuntuu nykyisin monella oletuksen olevan.

Pepin kanssa hallittiin palloa hienosti joo, mutta aina tuli noutaja pudotuspeleissä

Mietin vaan niitä kommentteja, että olipas outoa kun Bayern ei dominoinut koko peliä ManUa vastaan... noh, ei yleensä olekaan, pl. Pepin aikakausi.

Tosin, tuli tässä mieleeni että pitäisi varmana katsoa niitä Heynckesin triplakauden parhaimpia otteluita uusintana, niin muistaisi paremmin

Jep. Silloin, kun vastakkain on kaksi joukkuetta Euroopan huipulta, niin ei kumpikaan tietenkään täysin koko ajan dominoi, pelin hallinta ja vahvat jaksot vaihtelevat.

Pallonhallintaan ja aloitteiden tekoon, hyökkäävän pelityyliin, tosin Bayernin pelitapa on perustunut jo vuosikymmeniä, oikeastaan kaikkien valmentajien alaisuudessa. Eroja on silti siinä miten esim. prässätään, laitetaanko useampi mies painostamaan palollista vastustajaa, miten alakerrassa porrastetaan, miten linjaa nostetaan, ketkä nousevat ja ketkä varmistavat jne.

Tietenkin on mahdoton eri aikakausien joukkueita suoraan verrata muutenkaan, kun käytössä on eri pelaajat erilaisine valmiuksineen. Silti ne perusasiat voidaan ottaa tarkasteluun, esim. mitä tehdään, kun pallo menetetään ylhäällä ja mitä tehdään, kun päästään pallonriistoon omassa päässä. Näissä on ollut selviä eroja eri valmentajien alaisuudessa.

[Gollum]

Silloin kun vaikkapa Heynckesin kanssa Bayern pärjäsi hienosti Barcaakin vastaan (7-0 yhteismaalit sieniliigassa), niin peli oli tiukkaa eikä palloa hallittu kuten tuntuu nykyisin monella oletuksen olevan.

Pepin kanssa hallittiin palloa hienosti joo, mutta aina tuli noutaja pudotuspeleissä

Mietin vaan niitä kommentteja, että olipas outoa kun Bayern ei dominoinut koko peliä ManUa vastaan... noh, ei yleensä olekaan, pl. Pepin aikakausi.

Tosin, tuli tässä mieleeni että pitäisi varmana katsoa niitä Heynckesin triplakauden parhaimpia otteluita uusintana, niin muistaisi paremmin

Hyviä ajatuksia. Kyllähän 2013 vuonnakin Bayern oli enimmäkseen pallonhallintajoukkue, mutta hyökkääminen oli hyvin monipuolista unohtamatta vahvaa erikoistilannepelaamista. Noissa Barca-peleissä Heynckes taktikoi hyvin antamalla suosiolla pallonhallintaa Barcalle ja iskemällä heikkouksiin. Pallonhallintaa olisi varmaan voitettukaan, mutta sitä ei myös lähdetty hakemaan.

Noin muuten Bayern oli 2013 todella suvereeni joukkue, mutta kuten todettua pallonhallinta mielessä vielä enemmän dominoivan oloinen Guardiolan alaisuudessa. Samanlaista varmuutta oman pään tukkimisen suhteen tosin ollut. Heynckesin 2013 porukan kanssa oli sellainen homma hallussa fiilis kaiken aikaa, kun tasapaino toimi. Nähdäkseni suurin syy tähän oli loistava ja puolustusorientoitunut ankkuripari, mutta myös hyökkääviksi pelaajiksi työteliäät Robben ja Ribery sekä erinomaiset laitapakit Alaba ja Lahm, jotka pystyivät tarjoamaan paljon ylöspäin falskaamatta puolustussuuntaan.

Minusta tuntuu, että 2013 jälkeen Bayern on ollut aina CL-pareissaan joissa pudonnut erittäin usein ns. muodollisesti "hallitsevampi" osapuoli. Joskus on ollut huonoa tuuriakin, mutta usein on tullut myös karkeita virheitä, epäonnistumista maalinteossa tai hieman naiivin hyökkäämisen vuoksi kolissut liikaa omissa. Usein yksilötasolla on voinut tulla se ero, että vaikka Bayernissa on huippupelaajia ollut niin mm Real on pystynyt iskemään heikoilla hetkillä kliinisen tehokkaasti. Muutamina kausina tuo ero tuntui olevan Ronaldo ja heidän keskikentän kolmikkonsa. CL:n puolella ottelupareja joissa Bayern pudonnut, mutta "pelillisesti" vahvempi/edellä ovat minusta:

- 2016 Atletico Madrid
- 2018 Real Madrid
- 2021 PSG
- 2022 Villarreal

2014 (vaikka toinen osa pannukakku) ja 2017 parit Realia vastaan olivat pelilliset melko tasaiset. 2015 Barcaa vastaan oli pahat loukit, jotka ensisijaisesti romuttivat sen otteluparin vaikka pari lopulta se sössiittiin ekan osaottelun lopun romahtamisella. 2019 ja nyt 2023 oli sellaiset putoamiset, jolloin vastustajat Liverpool ja City olivat pelillisesti selkeästi edellä.

Pelillisesti edellä en tässä tarkoita nyt, että olisi kuulunut voittaa. Peliä voi pelata monella tapaa ja maalien tekeminen on taitolaji. Lähinnä tuohon keskusteluun siitä kuka hallitsee peliä/tilastoja esteettisessä mielessä otan kantaa. Tavallaan hienoa, että Bayern on lähes aina joukkue joka ei koskaan peruuttele ja haluaa ottaa ohjat käsiinsä, oli vastassa kuka tahansa. Välillä tulee silti mieleen, että voittamisen kannalta ei aina ole kenties paras ratkaisu.

[Wanha futaaja]

…Tavallaan hienoa, että Bayern on lähes aina joukkue joka ei koskaan peruuttele ja haluaa ottaa ohjat käsiinsä, oli vastassa kuka tahansa. Välillä tulee silti mieleen, että voittamisen kannalta ei aina ole kenties paras ratkaisu.

Tuo hyökkäävä, haastava ja aloitteita tekevä pelityyli on juuri se ”Bayernin DNA.” Siihen ei kuulu vetäytyminen kilpikonnapuolustukseen ja satsaaminen vain muutamaan vastaiskuun ja sillä niukan 1-0 voiton tai vastaavan tavoittelu. Viimeksi mainitulle pelille löytyy ihan omat joukkueensa, jotka toki (parhaat niistä) ovat omalla tyylillään menestyneet.

Makuasia kummasta tykkää enemmän, itse tykkään enemmän siitä rohkeammasta aloitteita tekevästä tyylistä, mutta ymmärrän tietysti sen, että ihan kaikki joukkueet eivät voi pelkästään valita avointa hyökkäyspeliä, jos pisteitä haluavat saada.

Silti, hyökkäävä pelityyli, pallonhallinta mukaan luettuna, ei sulje pois toimivaa ja tiivistä, dynaamista puolustuspeliä, eikä myöskään nopeita parin syötön vastaiskuja.

Tuo viimeinen pointti, joka lainatussa tekstissä näkyy, on myös hyvä huomioida. Vastustajan mukaan tulisi olla mukautumiskykyä myös ja valmiudet pelata ns. varman päälle puolustusta, antaen aloitteen vastustajalle. Se tosin vaatii paljon harjoittelua, erityisesti, jos systeemiä vaihdetaan kesken ottelun.

Jalkapalloa voi lähestyä monista kulmista ja on paljon kiinni pelaajien kyvyistä, millainen pelikirja voidaan valita. Valmentajilla on myös mieltymyksensä ja he pyrkivät pelaamaan ”omaa peliään.” Pep esim. hyvinkin leimallisesti voimakasta pallonhallintaa, Don Jupp puolestaan pallonhallintaan perustuvaa, mutta vaihtelevampaa peliä, jossa pallonriiston jälkeen tapahtui asioita hyvinkin nopeasti. Selkeä ankkuripari oli myös käytössä, Schweini - Javi, jotka osasivat myös pallon saatuaan pelata ylöspäin.

Tuollaisilla ominaisuuksilla varustettuja pelaajia ei tosin minään aikana ole ollut tarjolla pilvin pimein. He tekevät usein kentällä asioita, joihin ei ihan jokainen tuulari edes kiinnitä huomiota, eikä heidän fanipaitojaan myydä kymmeniä miljoonia, mutta he takaavat joukkueen menestyksen, siinä kuin etevät kärkimiehet, ja monipuolisina pelaajina osallistuvat toki maalintekoonkin.

[Wanha futaaja]

Vähän kuten aavistelin, on tämän päivän avauksessa Bochumia vastaan 4 uutta nimeä verrattuna keskiviikon Manchester Unitedin kohtaamiseen. Mazraoui, de Ligt, Coman ja Choupo-Moting tulevat avauskokoonpanoon. Ihan hyvä näin.

[Gollum]

Tuo hyökkäävä, haastava ja aloitteita tekevä pelityyli on juuri se ”Bayernin DNA.” Siihen ei kuulu vetäytyminen kilpikonnapuolustukseen ja satsaaminen vain muutamaan vastaiskuun ja sillä niukan 1-0 voiton tai vastaavan tavoittelu. Viimeksi mainitulle pelille löytyy ihan omat joukkueensa, jotka toki (parhaat niistä) ovat omalla tyylillään menestyneet...

Joo kyllä itselle tämä DNA on hieno asia ja tykkään, että sitä vaalitaan. Silloin kuin kaikki on natsannut niin Bayern on pelannut dominoivimpia kausia eurooppalaisen seurajoukkuefutiksen historissa. Noin muuten täysin samoja ajatuksia minulla mitä kirjoitit.

De Ligt avasi ja teki maalinkin. Tämä pointti vielä jopa itseltä unohtui, että kaveri tarjoaa myös erikoistilannepelotteen ja sitäkin kautta penkillä istuminen oudoksuttaa. Puoliajalla vaihto? Peliä näkemättä niin ei kai silkasta vittuilusta valkun suunnalta kyse?

[Wanha futaaja]

Joo kyllä itselle tämä DNA on hieno asia ja tykkään, että sitä vaalitaan. Silloin kuin kaikki on natsannut niin Bayern on pelannut dominoivimpia kausia eurooppalaisen seurajoukkuefutiksen historissa. Noin muuten täysin samoja ajatuksia minulla mitä kirjoitit.

De Ligt avasi ja teki maalinkin. Tämä pointti vielä jopa itseltä unohtui, että kaveri tarjoaa myös erikoistilannepelotteen ja sitäkin kautta penkillä istuminen oudoksuttaa. Puoliajalla vaihto? Peliä näkemättä niin ei kai silkasta vittuilusta valkun suunnalta kyse?

Joo, varotoimi, kun de Ligt loukkasi vähän polveaan. Pelasi hyvin sen aikaa, kun oli kentällä.

[Münchner Kindl]

Kolme kotipeliä noin viikkoon ja Wiesn. Olo sen mukainen...

Mathys Tel ja Jamal Musiala, nämä kaverit nostaa vielä monta pyttyä.

[Wanha futaaja]

Kolme kotipeliä noin viikkoon ja Wiesn. Olo sen mukainen...

Mathys Tel ja Jamal Musiala, nämä kaverit nostaa vielä monta pyttyä.

Jep.

Kyllä nousta kahdesta nuorukaisesta vielä kuullaan.

www.fcbayern.de

[Wanha futaaja]

FC Bayern München pelasi eilen illalla DFB-Pokal- ottelun Preußen Münsterin vieraana, karnevaalitunnelman vallitessa yleisön joukossa. Ilotulitus oli erittäin komea ja sen verran sakea, että ottelu alkoi hiukan myöhässä, kun piti odotella savun hälvenemistä. Tuomari katseli meininkiä hymyssäsuin. Alasarjalaiselle kotijoukkueelle tapahtuma oli luonnollisesti poikkeuksellinen juhla, vaikka Bayernin varamiehinen joukkue 4-0 voiton kuittasikin.

Bayernin maalissa debytoi Daniel Peretz, joka joutui muutaman kerran torjumaankin. Hoiti hommansa suvereenisti, vaikka tietenkään eilinen ottelu ei varsinainen mittapuu ollutkaan. Goretzka pelasi yllättävässä roolissa topparina, mutta hoiti tonttinsa moitteetta. Selkeä kokeilu Tuchelilta. Harry Kane oli penkillä koko ottelun, Sané tuli aivan lopussa kentälle, Müller ei ollut edes kokoonpanossa.

Bayernin maaleista vastasivat Choupo-Moting, Laimer, Krätzig ja Tel. Viimeksi mainittu oli pirteä ja yritteliäs koko matsin ajan. Teki maalin ja alusti paria muuta. Coman pyöritteli näyttävästi vastustajia, mutta alkaa selvästi turhautua, kun ei saa henkilökohtaista maalia aikaan. Laukoi pari kertaa hiukan itsekkäästi, joka näkyi jo edellisessä sarjaottelussa.

Gnabry törmäsi kovaa vastustajan veskarin kanssa ja satutti kätensä ilmalennon päätteeksi. Käsi kuvattiin jo ottelun aikana ja siinä todettiin murtuma. Useita viikkoja sivussa siis. Ikävä tapaus. Tilanteesta olisi joku tuomari voinut jopa viheltää rankkarin, mutta ei se olisi ottelun kuvaa muuttanut, eikä säästänyt loukkaantumiselta, joten ei väliä.

Nuori Frans Krätzig, joka sai liigadebyyttinsä viime lauantaina, debytoi nyt Cupissa ja pelasi yritteliäästi ja järkevästi. Teki myös taidokkaan maalin. Vaikea sanoa hänen tulevaisuudestaan vielä enempää. Asenne vaikuttaa ainakin olevan kohdallaan. Kyseessä siis sama kaveri, joka teki pre-seasonilla komean voittomaalin höntsäfinaalissa Liverpoolia vastaan ja pelasi ihan hyvin samassa cupissa myös Man Cityä vastaan.

[Wanha futaaja]

Tuchel jutteli leppoisasti pressissä tänään, lauantain ottelusta Leipzigin vieraana, Neuerin ja Gnabryn loukkaantumisten tilanteesta jne.

Manu Neuer toipuu kuulemma hyvää vauhtia ja osallistuu jo lähes täysillä treeneihin, eli lienee jo pian mukana. Ei tietenkään vielä Leipzigissa, mutta kauan ei jouduta enää odottamaan. Gnabry on kätensä murrettuaan poissa arvioilta kuutisen viikkoa. Myös Müllerillä ja de Ligtillä on ollut pieniä terveysongelmia ja on epävarmaa ovatko he huomenna mukana. Guerrero sen sijaan lienee jo pelaavassa kokoonpanossa, koskaan ei välttämättä avauksessa.

Nagelsmann saapuu tietojen mukaan myös seuraamaan ottelua, maajoukkuevalmentajan ominaisuudessa, mutta hänen ja Tuchelin välille ei kuulemma ole suunniteltu mitään tapaamista.

Tuchel puhui lisäksi tölkkien 4-4-2 systeemistä ja erinomaisesta kollektiivina pelaamisesta, joka hänen mukaansa tekee joukkueesta vaikean vastustajan. Bayern on tainnut nyt pari edellistä matsia heitä vastaan hävitä, joten nyt olisi aika muuttaa suunta.

RB Leipzigia kohtaan ei kovin moni tunne sympatiaa, en minäkään, mutta pakko myöntää, että kyllä he vaikea vastustaja osaavat useimmiten olla ja jalkapallollisesti tekevät monta asiaa oikein.

[Münchner Kindl]

Alahan WF ole nyt liian ystävällinen. Neuer toipumassa odotettua nopeammin joten jos tästä vielä menestysvuosi tulisi. Kanen nopea pääsy joukkueen sisään on yllättänyt. Taitaa olla parempi kuin Spurs historia antaa ymmärtää, arvostettava asenne ja kunnioitus ollut koko ajan Müncheniä kohtaan Harryllä hyvä.

[DDrogba]

Alahan WF ole nyt liian ystävällinen. Neuer toipumassa odotettua nopeammin joten jos tästä vielä menestysvuosi tulisi. Kanen nopea pääsy joukkueen sisään on yllättänyt. Taitaa olla parempi kuin Spurs historia antaa ymmärtää, arvostettava asenne ja kunnioitus ollut koko ajan Müncheniä kohtaan Harryllä hyvä.

Hirveästi et ole tainnut lädiliigaa seurata. Eihän nyt mikään hankinta suunnilleen koskaan ole ollut näin varma toppi kuin Kanen siirto Münichiin. Spurs oli tuon Pochettinon ja Ange Postecogloun välisen ajan aivan umpisurkea, mutta niin vain Kane väänsi aina sen 30 byyriä kaudessa. Kane on aina ollut ammattimainen ja hyvällä tavalla tylsä tyyppi eli skandaaleja ei tule ja keskittyy vain futikseen ja perheeseen. Varmaankin luotettavimpia pelaajia mitä löytyy.

[Wanha futaaja]

Hirveästi et ole tainnut lädiliigaa seurata. Eihän nyt mikään hankinta suunnilleen koskaan ole ollut näin varma toppi kuin Kanen siirto Münichiin. Spurs oli tuon Pochettinon ja Ange Postecogloun välisen ajan aivan umpisurkea, mutta niin vain Kane väänsi aina sen 30 byyriä kaudessa. Kane on aina ollut ammattimainen ja hyvällä tavalla tylsä tyyppi eli skandaaleja ei tule ja keskittyy vain futikseen ja perheeseen. Varmaankin luotettavimpia pelaajia mitä löytyy.

Joo, kyllä, sanon aktiivisesti myös Valioliigaa aina seuranneena. Kane on ammattimies parhaasta päästä. Myös tuo ”tylsyys” on enemmänkin henkisen kypsyyden merkki ja siinä mielessä hyvin tervetullut ominaisuus. Moni nykyfutaaja on hemmoteltu kakara Kaneen verrattuna.

[Panze]

Hirveästi et ole tainnut lädiliigaa seurata. Eihän nyt mikään hankinta suunnilleen koskaan ole ollut näin varma toppi kuin Kanen siirto Münichiin. Spurs oli tuon Pochettinon ja Ange Postecogloun välisen ajan aivan umpisurkea, mutta niin vain Kane väänsi aina sen 30 byyriä kaudessa. Kane on aina ollut ammattimainen ja hyvällä tavalla tylsä tyyppi eli skandaaleja ei tule ja keskittyy vain futikseen ja perheeseen. Varmaankin luotettavimpia pelaajia mitä löytyy.

Joo, Kane oli viime kaudet Tottenhamin paras hyökkääjä ja keskikenttäpelaaja.

[Wanha futaaja]

Kärkiottelu tölkkien vieraana oli aika kaksijakoinen. Ensimmäinen puoliaika oli Bayernille tuskien taivalta, kotijoukkue hyökkäili terävästi ja lähti tauolle 2-0 johdossa. Tuchel kuitenkin reagoi, teki onnistuneita vaihtoja, Bayern pääsi pilkulta Kanen vedolla kaventamaan ja isäntä kentällä vaihtui. Peli alkoi pyöriä kotijoukkueen kenttäpuoliskolla, vaikka he välillä pääsivätkin puolivaarallisesti konttaamaan. Musialan hienosta esityöstä Sané (jälleen!) pääsi lopulta tasoittamaan ja loppuajan Bayern yritti aktiivisesti voittomaalia, sitä kuitenkaan saamatta.

Ei mikään hyvä peli Bayernilta, mutta tasuri 2-2 sentään. Huonon ensimmäisen puoliajan jälkeen on tuohon oltava tyytyväinen.

Ulreich pelasi aika hasardia välillä, mutta oli pari kertaa onnekas, enemmän kuin taitava. Toinen maali meni hänen piikkiinsä, kun hän arvioi keskityspallon väärin, ei ylettänyt siihen ja seuranneesta hässäkästä pääsivät tölkit tekemään 2-0 maalin. Ensimmäinen maali oli kimmoke Kimin jalasta, eikä sitä voi laittaa veskarin syyksi. Ei tosin puolustuskaan noissa tilanteissa optimaalisesti toiminut, joten ei Ulreich ainoa syypää ollut.

Odotan kyllä kovasti Manu Neuerin takaisin tuloa, vaikka hiukan arveluttaa miten hyvään vireeseen hän vielä pääsee.

[Seeteufel]

Vanha kunnon Boateng paikkaamaan takalinjoja? Vieläkö Maailman Paras eli Dante ja Luiz Gustavo pelaa?
https://twitter.com/Plettigoal/status/1708202871185903928?t=D2H7xkQxrYFkoda2fphQyQ&s=19

[Wanha futaaja]

Vanha kunnon Boateng paikkaamaan takalinjoja? Vieläkö Maailman Paras eli Dante ja Luiz Gustavo pelaa?
https://twitter.com/Plettigoal/status/1708202871185903928?t=D2H7xkQxrYFkoda2fphQyQ&s=19

Hauska huhu, hieno pelaaja, mutta ei ole juuri pelannut viimeisen vuoden aikana ja on kuitenkin jo 35-vuotias. Oli toki aikanaan puolustuksen tukipilari.

[Revolver Ocelot]

Alahan WF ole nyt liian ystävällinen. Neuer toipumassa odotettua nopeammin joten jos tästä vielä menestysvuosi tulisi. Kanen nopea pääsy joukkueen sisään on yllättänyt. Taitaa olla parempi kuin Spurs historia antaa ymmärtää, arvostettava asenne ja kunnioitus ollut koko ajan Müncheniä kohtaan Harryllä hyvä.

Nyt on ihan pakko kyllä kysyä että mitähän ihmettä tämä mahtaa tarkoittaa?

[journeyman]

Nyt on ihan pakko kyllä kysyä että mitähän ihmettä tämä mahtaa tarkoittaa?

Oiskohan pokaalisokeus, eli kun tasan nolla pokaalia Spursissa, niin ei voi olla ihan niin hyvä.

[kyynaama]

Ilmeisesti Boateng jo treenaa joukkueen mukana eli eiköhän aika lähellä olla miehen liittymistä joukkueeseen.

[Jääpoiju]

Hyvää rahankäyttöä kun deLigtille ei löydy minuutteja ja sitten Boateng takaisin

Tekeekö Boateng paluun myös natiin... kuka ties.

Kané kyllä vaikuttaa kaikin puolin esikuvalta ja hienolta mieheltä. Vähän kuten Lewakin oli.

[Wanha futaaja]

Ilmeisesti Boateng jo treenaa joukkueen mukana eli eiköhän aika lähellä olla miehen liittymistä joukkueeseen.

Eihän siinä mitään, jos mies on pitänyt itsensä kunnossa. Kokemusta ja rauhallisuutta tuo varmasti ja sitä kyllä tarvitaankin.

[Hupikukko]

Täälläkö toivotellaan perheväkivaltaan syyllistynyt Boateng tervetulleeksi jengiin

No ei kai siinä...

[Wanha futaaja]

Täälläkö toivotellaan perheväkivaltaan syyllistynyt Boateng tervetulleeksi jengiin

No ei kai siinä...

Väkivalta kaikessa muodossaan on yksiselitteisen tuomittava asia.

Tutustuin hiukan tarkemmin Boatengin oikeusjuttuun, jossa hänet todettiin syylliseksi tyttöystävänsä pahoinpitelyyn ja oikeus Münchenissä määräsi hänet maksamaan (muistaakseni 1,2 M €) korvauksia em. johdosta. Päätöksestä ilmeisesti voi vielä valittaa, mutta näytön on kuitenkin täytynyt olla vahva, jotta tuohon tuomioon päädyttiin.

Tätä taustaa vasten, toivon, että hänelle ei tarjota sopimusta. Asia ratkennee vielä tällä viikolla, seuran ilmoituksen mukaan.

[Wanha futaaja]

Nihkeiden vaiheiden jälkeen Köpiksessä lopulta 2-1 voitto CL:ssä ja kahden kierroksen jälkeen täydet 6 pistettä.

Musialan hienon yksilötaidon ansiosta 1-1 tasoitus ja vaihdosta loistavasti sisään tulleen Müllerin nerokkaan alustuksen jälkeen sai Tel vapaasti laukoa 2-1 voittomaalin. Ulreich teki lisäksi viime sekunneilla upean pelastuksen maaliviivalta ja tämä takasi täydet pisteet.