FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
21.04.2024 klo 21:20:28 *
Tervetuloa, Vieras. Haluatko rekisteröityä?
Aktivointiviesti saamatta? Unohtuiko salasana?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset: Foorumi aukeaa nopeasti osoitteella ff2.fi!
 
Yhteys ylläpitoon: ff2 ät futisforum2 piste org

Sivuja: 1 ... 16 [17] 18 ... 24
 
Kirjoittaja Aihe: FC Bayern München 2023-24 ”Mit Kane und Sané, aber ohne Mané zu neuem Erfolg“  (Luettu 91859 kertaa)
0 jäsentä ja 1 vieras katselee tätä aihetta.
Yläkulma

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Star VAR + laukaukset, koska syöttö on aina riski


Vastaus #400 : 15.02.2024 klo 12:41:47

Olen nähnyt Bayerniltä vain yksittäisiä pelejä, joiden perusteella ei voi sanoa mitään yleistä, joten kiinnostaisi kuulla miten Tuchelin Bayern eroaa Flickin ja/tai Nagelsmannin Bayernista?

Käsittääkseni vaihtuvuus, loukkaantumiset tai kuormitus ei Tuchelin aikana ole ollut mitenkään poikkeuksellista. Miten Tuchelin pelitaktiikka, roolitus yms poikkeavat Flickin ja/tai Nagelsmannin valinnoista?
Gusty Spence

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Linfield


Vastaus #401 : 15.02.2024 klo 12:49:24

Bayern on edellisen kerran hävinnyt kahdesti perättäin varsinaisella peliajalla joulukuussa 2019. Tuon jälkeen alkoikin koko loppukauden kestänyt voittoputki, joka huipentui UCL-finaaliin.

Edellisen kerran Bayern on hävinnyt maaleitta kahdesti perättäin toukokuussa 2015. Tuolloinkin putki alkoi Leverkusen-tappiosta ja jatkui UCL-tappiolla. Maaliton tappioputki venyi tuolloin kolmeen otteluun, kun myös Augsburg kaatoi Bayernin.
Jääpoiju

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Ilves [ei FC!]


Vastaus #402 : 15.02.2024 klo 13:15:15

Siis 17 vetoa ja nolla kohti maalia ??? :D

Saakohan Lauri Markkanen kuraa Amerikassa jos ei onnistu? White men can't jump? Rasistinen paska on täysin turhaa.

Mutta yleisesti saa kyllä sanoa pahastikin, jos pelaaja mokailee. Ihan kuin ei esimerkiksi majupelaajat saisi meilläkin kuraa välillä.
suomiveto

Poissa Poissa


Vastaus #403 : 15.02.2024 klo 13:27:20

Pahastikin saa sanoa mutta ihonvärin "esiin ottaminen", terveyteen kohdistuvat uhkailut tai vaikka perheen haukkumiset menee aivan liian pitkälle.
kaksi vasenta jalkaa

Paikalla Paikalla

Suosikkijoukkue: Alasarjat


Vastaus #404 : 15.02.2024 klo 13:34:01

Buyernin hyökkäykset todella hidasta ja tuskaista. Nopeasti ei palloa saada eteenpäin vaan aina ekana etsitää Kimmich jostain. Lazion bussia ei murreta muuten kuin nopeilla hyökkäyksillä ja haastamalla mahdollisimman usein. Tuchel varmasti nähty, mutta vapaana ei taida olla oikein vaihtoehtoja.
Puuhapete

Poissa Poissa


Vastaus #405 : 15.02.2024 klo 13:34:25

Jupp loppukauden koutsiksi. Vieläkö jaksais? :)
Kiitaja

Paikalla Paikalla

Suosikkijoukkue: FC Lahti, SM


Vastaus #406 : 15.02.2024 klo 13:42:09

Oli kyllä fiksu veto antaa Nagelsmannille potkut.
kaksi vasenta jalkaa

Paikalla Paikalla

Suosikkijoukkue: Alasarjat


Vastaus #407 : 15.02.2024 klo 14:15:31

No, ihan hyvä jos Buyern häviää Saksassa. Näin sanoi saksalainen Buyernin fani, joka on itsekin kyllästynyt Bundesligan yksipuolisuuteen. Toki BvBlle ei mestaruutta soisi.
Wanha futaaja

Paikalla Paikalla

Suosikkijoukkue: Jag ser rött...


Vastaus #408 : 15.02.2024 klo 14:44:49

Olen nähnyt Bayerniltä vain yksittäisiä pelejä, joiden perusteella ei voi sanoa mitään yleistä, joten kiinnostaisi kuulla miten Tuchelin Bayern eroaa Flickin ja/tai Nagelsmannin Bayernista?

Käsittääkseni vaihtuvuus, loukkaantumiset tai kuormitus ei Tuchelin aikana ole ollut mitenkään poikkeuksellista. Miten Tuchelin pelitaktiikka, roolitus yms poikkeavat Flickin ja/tai Nagelsmannin valinnoista?

Noihin kysymyksiin ei kovin lyhyesti voi vastata, mutta yritän kuitenkin kiteyttää. Otan nyt esiin vain muutamia pääkohtia.

Hansi Flickin systeemi pohjautui pitkälti Jupp Heynckesin peliin, vaikka oli siinä erojakin. Don Jupp pelasi esim. puolustuksessa vahvalla ankkuriparilla, jolla saatiin useimmiten katkaistua vastustajan hyökkäys ennen kuin se kunnolla alkoikaan ja oma hyökkäys aloitettua ennen kuin vastustaja ehti ryhmittyä. Nopea suunnanvaihtopeli oli hänen tavaramerkkinsä. Flick toteutti osittain samaa, mutta Hansi lisäsi vielä ylimääräistä prässiä pallolliselle, tavallaan vanhan italialaistyylisen aluepelin tapaan, niin, että pallo voitettiin mahdollisimman nopeasti takaisin, kun menetyksen jälkeen yleensä oli 3 vs. 1 tilanne pallollista vastustajaa kohtaan. Heynckeskin käytti tuota, mutta ei ihan yhtä leimallisesti.

Pallonhallinta otettiin yleensä välittömästi ja syöttömyllyjä nähtiin molemmilla, mutta variaatiota niissä oli kuitenkin, ideana etsiä aukko, pakottaa vastustaja virheeseen ja yleensä jokainen hyökkäys sisälsi jonkun yllätyksen. Nopea pystysyöttö laitaan, sieltä leikkaus keskelle (Robben teki tätä paljon ja nykyään Sané osittain myös), tai keskitys maalin eteen, jonne lähdettiin ajoissa, läpi seinillä keskeltä, yhdenkosketuksen syötöillä vetopaikka tms. Juuri tuo nopea liikkeellelähtö ja syötöt aukkoihin linjojen väliin oli hyvin tyypillinen piirre sekä Heynckesin että Flickin pelissä. Palloa ei hierottu niin kauan, että vastustajan viimeinenkin pelaaja on ehtinyt ryhmittyä. Tällä pyrittiin saamaan koko ajan alueellisia ylivoimatilanteita, jotka tietysti huomattavasti lisäsivät läpimurtomahdollisuutta ja antoivat enemmän variaatioita. Tuota vastaan oli vaikea puolustaa. Flickillä koko joukkue puolusti ja koko joukkue hyökkäsi. Välittömästi pallonmenetyksen jälkeen annettiin rajusti painetta pallolliselle eikä jääty vain katselemaan ja ihailemaan vastustajan pallonsiirtelyä.

Nagelsmann panosti voimakkaasti hyökkäyspeliin, tosin välillä puolustuksen kustannuksella. Hän lähti siitä, että joukkue tekee riittävästi maaleja voittaakseen, vaikka joskus omissakin soi. Nopeat hyökkäyksiin lähdöt kuuluivat hänen pelikirjaansa, joka toki myös perustui pallonhallintaan. Hänellä oli heikkoutena joukkuepuolustuksen organisointi, johon homma jähmettyi ja lopulta aiheutti skismaa seurajohdon kanssa ja se taas johti hänen, silloisen seurajohdon puolelta, hyvin harkitsemattomiin, potkuihin. ”Lapsi” oli kuitenkin analyyttinen ja kehityskelpoinen koutsi, joka teki paljon hyvää ja olisi ehkä saanut virheitään korjattua. Hän oli huonoimmillaankin lähes samaa tasoa kuin Tuchel parhaimmillaan. Hänen pois potkimisessaan ei ollut mitään järkeä. Tuo edellä lausuttu näkyy pelitilastoista.

Tuchelin puolustukseksi voi ehkä esittää sen, että loukkaantumisia puolustuspäässä, veskaria myöten, on ollut huomattavan paljon. Kuitenkaan tuo ei selitä kokoonpanovalintoja, käsittämättömiä ja väärin ajoitettuja vaihtoja, pelaajien peluuttamista tärkeissä otteluissa vielä toipumisvaiheessa, oudoilla pelipaikoilla, vääriä roolituksia, joidenkin selkeää koirankoppiin pistämistä, kokonaisnäkemyksen ja luovuuden puutetta jne. Tuchel on yksinkertaisesti epäonnistunut. Hän ei ole saanut peliä kulkemaan kunnolla missään vaiheessa. Cupissa tullut putoaminen kolmannen sarjatason alemman keskikastin Saarbrückenille ehkä kertoo jo tarpeeksi. Hampaattomat esitykset (sinällään hyvin pelannutta) Leverkusenia ja eilinen surkea junnaaminen Lazion vieraana vain alleviivaavat asiaa.
Nur der BVB

Poissa Poissa


Vastaus #409 : 15.02.2024 klo 15:00:23

Olen nähnyt Bayerniltä vain yksittäisiä pelejä, joiden perusteella ei voi sanoa mitään yleistä, joten kiinnostaisi kuulla miten Tuchelin Bayern eroaa Flickin ja/tai Nagelsmannin Bayernista?

Lewandowski. Maailman parasta ja kokonaisvaltaisinta hyökkääjää on lähes mahdoton korvata. Toki myös puolustuksen materiaali on selvästi heikentynyt Alaban, Hummelsin ja Pavardin lähdettyä, kun tilalle on tullut varsin hasardiherkkiä kavereita kuten Upemecano.
Seeteufel

Paikalla Paikalla

Suosikkijoukkue: Röda, Stock Aitken Waterman


Vastaus #410 : 15.02.2024 klo 15:06:57

Lewandowski. Maailman parasta ja kokonaisvaltaisinta hyökkääjää on lähes mahdoton korvata. Toki myös puolustuksen materiaali on selvästi heikentynyt Alaban, Hummelsin ja Pavardin lähdettyä, kun tilalle on tullut varsin hasardiherkkiä kavereita kuten Upemecano.
No Kane on ainakin aika lähelle Lewaa. Ja onneksi Pavard ei ollut yhtään hasardi + Upa on ollut tuolla kaudesta 2021 eli myös Lapsen aikana.
Effenberg

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Bayern München


Vastaus #411 : 15.02.2024 klo 15:27:15

Onhan Kane maaleja tehnyt, mutta kyllähän Lewandowski voitti Bayernille yksin pelejä silloin kun joukkueella ei välttämättä se paras päivä ollut. Nyt tuntuu siltä, että Kanea ei saada peliin mukaan millään lailla ja sitten kun peli on ratkennut, niin maaleja tulee liukuhihnalta.

Noin muuten, niin Flickin ja Nagelsmannin joukkueet juoksivat mielestäni helvetisti enemmän ja palloa pelattiin paljon nopeammin ylöspäin. Puolustuksessa oli molemmilla toki omat ongelmansa, mutta lähtökohtana oli, että tehdään ainakin enemmän maaleja kuin vastustaja. Pelit oli siis todella viihdyttäviä ja kyllähän menestystäkin tuli. Nyt Tuchelin kanssa peli näyttää hitaalta ja vastustajat ehtivät aina organisoitua täydellisesti puolustusasemiin ja ainoa lääke on jonkun Musialan tai Sane huikea yksilösuoritus. Puolustuksen ongelmat ovat edelleen olemassa ja hyökkäys on suurimmaksi osaksi hidasta ja tehotonta neppailua " Ylos "
Wanha futaaja

Paikalla Paikalla

Suosikkijoukkue: Jag ser rött...


Vastaus #412 : 15.02.2024 klo 17:28:42

No Kane on ainakin aika lähelle Lewaa. Ja onneksi Pavard ei ollut yhtään hasardi + Upa on ollut tuolla kaudesta 2021 eli myös Lapsen aikana.

Kyllä Bayernissa edelleen pelaa huippupelaajia. Upamecano oli eilen epäonninen, mutta on vastapainoksi pelastanut joukkueen katkoillaan monta kertaa. Eilenkin ainakin kerran.

Mutta henkinen lukko näkyy, se on selvä. Sané yrittää joka matsissa, mutta eilen ei vain onnistunut millään, Kane on ollut monesti häikäisevän varma viimeistelyssä, mutta eilen antoi yhdessä vaiheessa kolme peräkkäistä harhasyöttöä. Hämmennys näkyy ja siitä pääosin vastaa Tuchel.

Käytännössä tietysti pitäisi olla joku soveltuva vaihtoehto Tuchelin tilalle, siis vapaana oleva sellainen. Kesken kautta se ei ole ihan helppo rasti löytää vaatimukset täyttävä henkilö ottamaan vastuu. Tietysti kipuraja jossain kulkee, se on selvä. Yhtä selvä on sekin, että nyt ollaan lähelllä sitä rajaa. Thomas Tuchelin pesti saattaa tietysti jatkua loppukevään, mutta mikäli ns. kaikki hävitään, voi reaktio tulla hyvin nopeasti. Mahdollisesti joku väliaikainen pesti jollekin riittävän kokeneelle valmentajalle kesään asti tms. Onhan näitä ennenkin nähty. Hansi Flick tuli tällä tavalla puikkoihin ja osoittauduttuaan menestyksekkääksi, sai jatkopestin. Hansi on huhuissa yhtenä optiona mukana nytkin.

Nyt tietysti pitäisi seurajohdon laittaa jäitä hattuun ja välttää kuitenkin hätiköinti. Ratkaisun pitäisi olla pidemmälle kuin vain tähän kauteen tähtäävä. Jos toisessa osassa tulee vielä kotikentällä takkiin Laziolta tai ja/tai hävitään sitä ennen jo liigassa, niin silloin on raja tullut vastaan. Seurajohto tuskin jää katselemaan uutta modernien aikojen seuraennätystä tappioissa ihan ilman toimenpiteitä. Täysin varmasti myös kulisseissa koko ajan valmistellaan Tuchelin syrjäyttämistä ja näin ollen peliliike voi olla nopea ja yllättäväkin.

Tavallaan voisi ajatella, että pelataan vaan kausi loppuun ja hyväksytään (mahdollinen) vuosikymmenien huonoin sijoitus liigassa ja tippuminen kaikista kilpailuista. Joissakin seuroissa se olisi vaan hyväksyttävä. Kaikki kuitenkin tietävät, että näin ei toimita Bayernin resursseilla olevissa seuroissa.

Yksi huomionarvoinen asia on myös joukkueen sisällä kasvava tyytymättömyys. Huhujen mukaan esim. Kimmich, Goretzka ja de Ligt ovat harkitsemassa jopa seurasta lähtemistä, jos Tuchel jatkaa. Kaikille löytyy kiinnostuneita toisia huippuseuroja odottamassa. Seurajohdon on huomioitava tämäkin.
« Viimeksi muokattu: 15.02.2024 klo 17:36:06 kirjoittanut Wanha futaaja »
Lord Bendtner

Paikalla Paikalla


Vastaus #413 : 15.02.2024 klo 19:02:20

Mielestäni Bayernin pelaamisessa on paljon samaa kuin Tuchelin Chelseassa (ekan kauden jälkeen), Mourinhon ManUssa, Van Gaalin ManUssa, Emeryn Arsenalissa jne. Eli siis pallollista pelaamista leimaa virheiden vältteleminen. Siinä missä esimerkiksi Flickin Bayern pyrki hyvinkin korostetusti riistojen jälkeen pelaamaan eteenpäin jos vain suinkin mahdollista, niin Tuchelin Bayern pelaa eteenpäin vain jos siihen on varma paikka.
Ylipäätään tietynlainen "pelkääminen" ja epätietoisuus leimaavat Bayernin pelaamista. Pelaajat jotka ovat tottuneet pelaamaan rohkeasti ovat joutuneet enemmän ja enemmän miettimään että "entäs sitten kun menetetään pallo". Jos se alkaa jyskyttämään takaraivossa niin silloin yleensä ei saada pallollisena mitään aikaan. Ja pidemmän päälle se alkaa myös heikentämään puolustamista.
Panze

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Manchester United, Huuhkajat


Vastaus #414 : 15.02.2024 klo 19:45:27

Vähän tosiaan sellainen olo, että kokoajan pelataan "käsijarru päällä". Itse en ole myöskään  oikein tuon ajatuksen kannattaja, että ryhmitystä aletaan "mätsäämään" vastustajan, kuten viikonloppuna Leverkusenia vastaan.
Osterdeich

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Werder


Vastaus #415 : 15.02.2024 klo 20:30:56

Mielestäni Bayernin pelaamisessa on paljon samaa kuin Tuchelin Chelseassa (ekan kauden jälkeen), Mourinhon ManUssa, Van Gaalin ManUssa, Emeryn Arsenalissa jne. Eli siis pallollista pelaamista leimaa virheiden vältteleminen. Siinä missä esimerkiksi Flickin Bayern pyrki hyvinkin korostetusti riistojen jälkeen pelaamaan eteenpäin jos vain suinkin mahdollista, niin Tuchelin Bayern pelaa eteenpäin vain jos siihen on varma paikka.
Ylipäätään tietynlainen "pelkääminen" ja epätietoisuus leimaavat Bayernin pelaamista. Pelaajat jotka ovat tottuneet pelaamaan rohkeasti ovat joutuneet enemmän ja enemmän miettimään että "entäs sitten kun menetetään pallo". Jos se alkaa jyskyttämään takaraivossa niin silloin yleensä ei saada pallollisena mitään aikaan. Ja pidemmän päälle se alkaa myös heikentämään puolustamista.


Juurikin näin, jos Flickin parasta aikaa, jota toki leimasi Korona-kaaos ja muu poikkeuksellisuus sekä outo play-off CL, tähän vertaa, sen erottaa nykyisestä juuri tuo rohkeus ja riskin sietokyky ja , sanoisinko, tietty Kloppilaisuus, joka sitten kyllä hävisi täysin, kun mies lähti pimputtelemaan majuun.
Lapsen hyökkäypeliansioita ei voi kiistää, mutta kyvyttömyys saada koko joukkue puolustamaan esim. Kloppin huippukauden tyyliin puuttui, osin varmaan siksi, että ei Kimmichistä vaan ole kunnon kutoseksi (mikä on sitten ollut Tuchelinkin ja myös Flickin majussa, avainongelma) ja joukkueessa oli aina iso aukko ns. "puolustavan" keskikentän ja topparien välissä, mihin huippujoukkueet iskivät (BuLissa lähinnä vain Gladi ;)).Buyern muuten juoksi eilen 10 km vähemmän kuin Sarrin bussi-Lazio eli anti-kloppilaisuus jatkuu.

 Ja, kyllä, ei Kane ole kuin kalpea aavistus siitä, mitä Lewi parhaimmillaan totaalisena hyökkääjänä oli. Sama pätee pahasti vanhentuneeseen Mülleriin, jonka ainoa syy olla kentällä lienee nykyään se, että uskaltautuu pelin jälkeen haastatteluihin ainoana pelaajana ja puhuu tiukkaa tekstiä eli haukkuu pelikaverinsa pystyyn. Mistä sitten löytyisi interim valmentaja? Ei aavistustskaan, tuskin Flick nyt menee enää munaamaan itseänsä kun sen jo kerran majussa teki? Jupp ei varmaankaan saa vaimolta lupaa. Miten olisi Mou, tehtäisiin "käsijarru päällä"- pelaamisesta taidetta. Myös pysyvän trainerin löytäminen tuonne Ulin dominoinaan vankilantuoksuiseen luolaan on hyvinkin vaikeaa. Ei siinä eurotkaan oikein auta. Lisäksi näyttää siltä, kuten täällä on jo todettu, että herrat Müller & Kimmich dominoivat myös pukukopissa eikä varmaan aina eteenpäin katsovalla tavalla. Lisäksi, eihän tuo ole enää oikeastikaan mikään todella kova huippunippu , terveiset Weserin rannoilta ;)
« Viimeksi muokattu: 15.02.2024 klo 20:51:12 kirjoittanut Osterdeich »
Wanha futaaja

Paikalla Paikalla

Suosikkijoukkue: Jag ser rött...


Vastaus #416 : 15.02.2024 klo 22:02:46

Syvä antipatia Bayernia kohtaan värittää osaa kommenteista ja vahingonilo kuorruttaa ne vielä, mutta on sieltä ongittavissa totuuden siemeniä. :D

En silti yhdy näkemykseen siitä, että joukkue ei enää olisi tasokas, kun tarkastellaan pelaajia. Se nimittäin edelleen on, harvinaisen kova nippu, vaikkakaan en aivan kaikkia hankintoja ymmärrä, mutta ne ymmärtääkseen täytyy kai olla Thomas Tuchel.

Sen sijaan edellisten valmentajien pelitapoja on monikin kuvannut minusta hyvin oikean suuntaisesti, joka tietysti on helppo sanoa, kun niitä samansävyisesti itsekin kuvailin. No, kundit ovat tsiiganneet matseja, näkyy kommenteista kyllä. Ylos

Nykytilanne on mikä on, mutta minua eniten kiinnostaa se, mihin suuntaan, millä tavalla ja kenen johdolla tästä mennään. Isossa kuvassa en usko tämän aallonpohjan olevan kovin pitkäaikainen, todennäköisesti viimeistään ensi kaudella nähdään taas sitä Bayernia kentällä, johon on totuttu.

Tämän hetken sekava tilanne tekee joukkueesta hyvin haavoittuvaisen, joka on jo nähty ja luultavasti tullaan vielä loppukauden aikana näkemään, mutta tuskin tästä kovin pitkäaikaista lamaa tulee kuitenkaan. Peli saadaan kyllä jossain vaiheessa taas uomilleen, sen puolesta puhuu moni asia, ei vähiten seuran resurssit. Ja onhan näitä vaiheita nähty muillakin suurseuroilla. Espanjan ja Englannin vastaavilla vaikkapa.

Toisaalta, Bundesligan kannalta tämä vallitseva tilanne on vain tervetullut. Tätä mieltä lienee myös suurin osa kannattajista, vastustajista puhumattakaan. Itselläni toiveena olisi saada nauttia siitä erinomaisesta futiksesta, jota seuran joukkueet ovat parhaimmillaan kyenneet tarjoamaan. Tuleeko pokaaleita, ei ole ratkaisevaa. Toki pelin ollessa parhaimmillaan niitäkin tulee. Sekavaa ja ahdistunutta rämpimistä ei ole mielekästä seurata, vaikka se vaihtelua tuottaakin.

Jos musiikin saralta ottaisi vertauksen, niin instrumenttinsa huipputaitajista koottu bändi ei välttämättä toimi. Ollenkaan. Toisaalta hyvän kemian omaava keskinkertaisten soittajien ryhmä voi koska vain nousta tekijöitään suuremmaksi, ennen kaikkea fiiliksen puolesta. Ja varsinkin, kun musiikkia soitetaan yleisölle eikä vain bändin jäsenille.
Osterdeich

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Werder


Vastaus #417 : 15.02.2024 klo 22:34:34

Sorry, minä varmaan ainakin täytän ykköskappaleen tunnusmerkit (niin kauan kun Uli ja Rummenigge siellä hallitsevat) ja DFL:n rahanjako on kuin on eli ehkä pientä syytäkin on. "Euer Hass ist unser Stolz" on minulle liian tuttu slogan jo yli kolmen vuosikymmenen ajan.

Mutta kerropa nyt itse, miten näkisit , että Buyern tuosta lyhyellä aikavälillä nousee. Tarkoitukseni ei ollut vitsailla, kun yritin avata sitä kysymystä, kuka edes voisi tulla väliaikaiseksi ja kuka pysyväksi traineriksi. Nuo vanhat herrat näet estävät järkevän rekrytoinnin. Tiedän, että olet tästä samaa mieltä, mutta kerro silti, miten sinusta eteenpäin.

Toinen kysymys, mihin rakennat vahvan uskosi siihen, että kaikki jatkuu kuin aina ennenkin ja Buyern pysyy maailman huipulla, vrt. Barcelona (ok, rahat loppu) ja Chelsea  tai ManU. Saksassa toki pärjäävät tuolla "buyer"-taktiikallaan. Nykyisellä rahanjakosysteemillä näin lienee jatkossakin, mutta entäpä, jos fanit saavat senkin muutettua, kun nyt ensin onnistuvat ajamaan ulkoiset sijoittajat ulos. Olisi aika aloittaa "Rahat tasan DFL:ssä " -kampanja tennispalloin, (ekan ja kakkosen eron toki huomioonottaen). Ongelma vaan on, että ehkäpä emme silloin näe Buyern- tai BVB- ultria enää mukana. Hoppeinheimin ja Tölkkien sankoista fanijoukoista puhumattakaan :)
« Viimeksi muokattu: 15.02.2024 klo 22:50:43 kirjoittanut Osterdeich »
Puuhapete

Poissa Poissa


Vastaus #418 : 16.02.2024 klo 00:00:42

https://sportbild.bild.de/bundesliga/vereine/bayern-muenchen/sky-bericht-ueber-heftige-tuchel-aussagen-ihr-seid-nicht-so-gut-wie-ich-annahm-87181502.sport.html

ULOS JA HETI!!

Toki Bild :D
Wanha futaaja

Paikalla Paikalla

Suosikkijoukkue: Jag ser rött...


Vastaus #419 : 16.02.2024 klo 00:06:56

Sorry, minä varmaan ainakin täytän ykköskappaleen tunnusmerkit (niin kauan kun Uli ja Rummenigge siellä hallitsevat) ja DFL:n rahanjako on kuin on eli ehkä pientä syytäkin on. "Euer Hass ist unser Stolz" on minulle liian tuttu slogan jo yli kolmen vuosikymmenen ajan.

Mutta kerropa nyt itse, miten näkisit , että Buyern tuosta lyhyellä aikavälillä nousee. Tarkoitukseni ei ollut vitsailla, kun yritin avata sitä kysymystä, kuka edes voisi tulla väliaikaiseksi ja kuka pysyväksi traineriksi. Nuo vanhat herrat näet estävät järkevän rekrytoinnin. Tiedän, että olet tästä samaa mieltä, mutta kerro silti, miten sinusta eteenpäin.

Toinen kysymys, mihin rakennat vahvan uskosi siihen, että kaikki jatkuu kuin aina ennenkin ja Buyern pysyy maailman huipulla, vrt. Barcelona (ok, rahat loppu) ja Chelsea  tai ManU. Saksassa toki pärjäävät tuolla "buyer"-taktiikallaan. Nykyisellä rahanjakosysteemillä näin lienee jatkossakin, mutta entäpä, jos fanit saavat senkin muutettua, kun nyt ensin onnistuvat ajamaan ulkoiset sijoittajat ulos. Olisi aika aloittaa "Rahat tasan DFL:ssä " -kampanja tennispalloin, (ekan ja kakkosen eron toki huomioonottaen). Ongelma vaan on, että ehkäpä emme silloin näe Buyern- tai BVB- ultria enää silloin mukana. Hoppeinheimin ja Tölkkien sankoista fanijoukoista puhumattakaan :)

Lieber Bruder. Oikeastaan pitäisi mennä ajassa taaksepäin, vähintään sinne asti, kun Nagelsmann sai potkut ja Tuchel palkattiin. En olisi antanut Lapselle potkuja, vaan mahdollisuuden korjata pelilliset puutteet. Menestys oli kuitenkin ollut hyvää ja vielä potkujen hetkelläkin oli kaikki omissa käsissä. No, ei tosin ollut enää kauan, kun Tuchel pääsi hommiin. Siitä lähtien onkin ollut tuskien taivalta, tietysti baijerilaisten elitistisen mittapuun mukaan tarkasteltuna.

Ulista ja Kallesta olen täysin samaa mieltä, jonka tiesitkin, ja se on ongelma, joka ilmeisesti poistuu vasta ns. luonnollisen poistuman kautta, kun herrat ovat jo liian vanhoja toimeen, tai lopullisesti jättäneet tämän kylmän ja kiittämättömän maailman. Tietystikään isossa kuvassa ei Bayernissa mikään muutu ennen kuin edellä kuvattu skenaario toteutuu. Tavalla tai toisella.

Aika turha on minun spekuloida sillä miten tästä jamasta lyhyellä aikavälillä selvitään, koska en omaa pätkääkään valtaa seuran organisaatiossa. Mutta spekuloidaan nyt vähän. Jos sitä valtaa olisi, en olisi Tuchelia palkannut, mutta oletetaan, että saisin sen vallan nyt, ihan vain ajatuksen vuoksi.

Eli, pyrkisin vaihtamaan valmentajan heti, kun se järkevästi, todelliset vaihtoehdot läpikäytyä, olisi mahdollista. Se voisi tapahtua vaikka heti, jos se valmentaja löytyisi, tai viimeistään kesällä. Sen valmentajan tulisi sitoutua palauttamaan tietyt elementit joukkueen peliin. Lyhyesti ilmaistuna pelata nopeampaa ja liikkuvampaa, rohkeampaa, luovempaa (tulee pitkälti sen rohkeuden kautta), hyökkäyspeliä, suunnanmuutospeli ja nopeat lähdöt keskiössä. Puolusvelvoite olisi kaikilla välittömästi, kun pallo menetetään. Raju prässi välittömästi pallolliselle, jos mahdollista, vähintään kahdella pelaajalla. Tämä tietysti koskee keskikenttää ja hyökkäysaluetta. Oma puolustusalue ryhmitetään erikseen ja laitojen noustessa porrastetaan jne. Eli reagoidaan aktiivisesti pelin kulkuun. Yhteenvetona, pitäisi juosta enemmän tietyillä alueilla kenttää, ottaa tila ja aika pois vastustajalta. Enemmän vanhaa kunnon yhdenkosketuksen peliä, ei hidasta hieromista, johon vastustaja pääsee helpommin väliin ja joka ei johda muuhun kuin siihen, että pelikellon viisarit siirtyvät eteenpäin.

Kaaderi on täysin riittävä pelin palauttamiseen uomiinsa jo tänä keväänä. Tietysti joitakin hankintoja täytyy seuraavia kausia varten tehdä, isoimpana niistä uusi pitkäaikainen veskari. Neuer ei enää kauan pelaa. Nuoria lupaavia on kuitenkin jo nyt ryhmässä, useita. Eli normaalia joukkueen uusimista lähinnä. Edellyttäen, että avainpelaajat pysyvät joukkueessa.

Kyse on siitä miten pelataan. Kyllä se on onnistunut jo kymmeniä vuosia nykyisen ”voimakaksikonkin” valtakaudella. Äkkivääristä isännistä, Ulista varsinkin, huolimatta. Kuten tiedetään. Ongelmat ovat kuitenkin ratkaistavissa, toisin kuin monissa pienemmissä seuroissa, joissa ei vaan kaaderi ja rahat riitä.

Tuosta kakkoskysymyksestä. Joo, ilman muuta kannatan tasaisempaa rahanjakoa, vaikka se merkitsisi ns. suurten valta-aseman loppumista. Tuosta ”kaikki jatkuu kuten aina ennenkin” , niin, itse asiassa en ole koskaan uskonut vähemmän, että näin kävisi, kuin nyt. En niinkään tämän hetken Bayernin tilanteen vuoksi, vaan isompien kuvioiden. UEFA, FIFA, Superliiga, Arabien öljymestaruussarja ja mitä näitä on. Tietysti vielä maailman tilannekin, joka voi aiheuttaa niinkin suuria muutoksia jokapäiväiseen elämään, että futis jää sivuosaan.

Toki Bayernin vuosikymmeniä jatkunut tilasto, osallistuminen Euro-finaaleihin joka vuosikymmenellä 60-luvulta lähtien, voi katketa ja seuralle käydä kuten monille suurseuroille jo on käynyt. Kaikki tietysti riippuu siitä mitä muissa suurissa futismaissa tapahtuu, tuleeko tasainen rahanjako joka puolelle Eurooppaa, vai pääsevätkö sheikit levittämään verirahaansa vapaasti yhä joissakin liigoissa ja onko edes enää kaikille avoimia eurooppalaisia kilpailuja.

Pitkä vastaus, lieber Bruder, ja muut. Toivottavasti jaksoitte lukea. Tuoppi
Osterdeich

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Werder


Vastaus #420 : 16.02.2024 klo 00:38:52

Danke sehr, lieber Bruder. Hienosti vastattu.
BayerninUkko

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Etelä-Saksalainen suurseura & Haka


Vastaus #421 : 18.02.2024 klo 15:50:25

Lippismies saa monoa, jos menettää pisteitä tänään.
Wanha futaaja

Paikalla Paikalla

Suosikkijoukkue: Jag ser rött...


Vastaus #422 : 18.02.2024 klo 17:25:08

Tänään nähdään jatkuuko Tuchelin tuskien taival Bochumin vieraana. Hänen pestinsä jatkuminen on vaakalaudalla tällä hetkellä, sekä Bochumia vastaan että seuraavissa parissa Bundesliga-pelissä. Yksikin tappio olisi viimeinen naula arkkuun, kuten hirtehinen sanonta kuuluu.

Välttämättä tuohon ei tosin tarvita tappiotakaan, riittää, että peli on tahmeata, vaikka joku yksilösuoritus pisteet pelastaisikin. Vaikea tilanne, kova tilanne. Toisaalta noilla liksoilla pitää painetta sietää ja saada tulosta, juuri tällaisissa tilanteissa. Avoin kysymys on, voiko suosta nousta, kun on siellä jo vyötäröä myöten? Saako kaiken nollattua ja keskitettyä vain optimaaliseen suoritukseen? Vastaukset saadaan tänään ja mahdollisesti parissa seuraavassa ottelussa.

Pitkäaikaisloukkaantuneet ovat pois edelleen ja lisäksi Sacha Boey, muuten lienevät kaikki käytettävissä. Nähdäänkö tänään Bryan Zaragozan debyytti Bayernissa?
Effenberg

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Bayern München


Vastaus #423 : 18.02.2024 klo 18:34:09

Tänään ei ainakaan ole kiire mihinkään, kun hyökkäyksen muodostaa Kane, ECM ja Müller :D
Effenberg

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Bayern München


Vastaus #424 : 18.02.2024 klo 21:50:38

Noniin tämä kausi olikin sitten tässä " Ylos "  ja Tuchelin tuskin tarvitsee enää tulla töihin huomenna. Mourinho voisi tulla vaikka loppukaudeksi, niin saataisiin vähän erilaista komediaa keväälle.

 
Sivuja: 1 ... 16 [17] 18 ... 24
 
Siirry:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines | Mainosvalinnat | Tietoa