AS Roma 2023-2024 - Re o Scemo?

[Sweeperkeeper]

Itselle on aika sama tuleeko menestystä vai ei. Seuraaminen ja hyvien pelien katsominen on se juttu. Harmillista, että nyt Mourinhon ajan peli on ihan kuraa eikä sitä ole edes mukava katsoa. Lauantaisin kun päivällä makoilessa katselee jotain random Ligue 1/Bundesliga pelejä niin ne on paljon viihdyttävämpää seurata. Tällä perusteella olisi kiva saada valmentaja joka edes yrittäisi tehdä pelistä hienoa. Mutta tosiaan ei tule tapahtumaan kun Mourinhon asema näiden suurten saavutusten jälkeen on niin vahva. Ymmärrän kyllä ihmisiä Roomassa, kiva se joku pytty joskus on saada, mutta rajansa kaikella mitä se sitten maksaa. Jos joku yksi ilta korvaa kolmen vuoden yleisen tuskan, niin surullista on.

[Meika]

Pokaalit ja melkein pokaalit on toki hieno asia, mutta Josella on edelleenkin ollut Romassa parempi materiaali kuin muilla valmentajilla aikoihin. Silti sarjassa on suoraan sanottuna epäonnistuttu kaksi vuotta ja nyt näyttäisi että kolmas vuosi epäonnistutaan pahemmin.
Pokaaleita ja sarjasijoitusta enemmän keskittyisin joukkueen pelaamiseen ja sitä kautta todennäköisyyksiin pärjätä eri kilpailuissa. Joskus tuntuu että yksittäiset voitot/pokaalit korvaa kaiken muun ja että seuran johto ei tajua jalkapallosta yhtään mitään.
Sen voi myöntää että Jose on saanut Romaan sellaisen pöhinän mitä kukaan muu valmentaja ei ole saanut. Taloudellisestikin Jose varmasti tuonut Romaan lisää rahaa vähintään kasvaneiden lipputulojen myötä.
Mutta rajansa kaikella. Nyt olisi selkeästi aika vaihtaa valmentajaa. Odotin sen jo tapahtuneen tähän aamuun mennessä, mutta koska ei ole tapahtunut niin todennäköisesti Josella mennään loppukausi.

Näemmä Josekin piiloutuu taas vanhojen meriittien taakse kommenteissaan. Surkean pelaamisen saa ilmeisesti noilla finaaliin pääsyillä anteeksi. Muistuttaisin Josea kuitenkin siitä, että nuo ovat "jämäcuppeja" ja esim. Spalletti johdatti Roman UCL:ään useamman kerran ja siellä jopa pärjättiin. Tällä hetkellä pelottaisi nähdä Roma jotain isoja seuroja vastaan, koska jo italiassa esim. Milanon joukkueita vastaan pelaamisen tasoero on niin murskaava.

E: ja vielä muistutuksena, että Josen aikana ei olla taidettu tehdä pelaajasiirroillakaan voittoa. Muiden aikana ollaan myyty parhaita pelaajia pois ja silti pärjätty paremmin. Marquinhos, Alisson, Salah, Rudiger. Josen aikana ei ole edes ollut hankintoja jotka voisi nousta tähän kaartiin. Zalewskin kehitys pysähtyi läpimurtokauden jälkeen täysin. Olisiko Ndicka sitten kasvamassa huippupelaajaksi? Bove voisi kasvaa huippupelaajaksi jos saisi peliaikaa, mutta toivottavasti ei koskaan myydä. Jose tunnetusti haluaa valmiita pelaajia iästä riippumatta. Joitain yksittäisiä nuoria välillä peluuttaa vaikkakin välillä hieman pakon edessä.

[geepistejeesus]

Di Francescon valmennuksessa päästiin Mestareiden liigan välieriin saakka. Jos Eurooppa-liigan finaaleissa rankkarit olisivat kääntyneet Romalle, tämän kaltainen katastrofialku kaudelle olisi ollut jotenkin hyväksyttävissä. Pienestä se on kiinni mutta vain voitot ratkaisevat.

                         Rui
Spinazzola Mancini  Ndicka  Karsdorp
   Paredes    Cristante    Pellegrini
                       Dybala
           Lukaku              Belotti

Jotain tämmöstä vaikka jatkossa.

[Ticorexx]

Bove voisi kasvaa huippupelaajaksi jos saisi peliaikaa, mutta toivottavasti ei koskaan myydä. Jose tunnetusti haluaa valmiita pelaajia iästä riippumatta. Joitain yksittäisiä nuoria välillä peluuttaa vaikkakin välillä hieman pakon edessä.

Kehityksestä on turha puhua, kun pelisysteemissä ei käytännössä ole roolia Paredesin ja Lukaku/Dybala välissä oleville pelipaikoille.
Wingbackit on ollut enemmän perinteisiä laitapuolustajia, joten Zalewskille ei jää roolia siinä keskikentän laidalla tai laitahyökkääjänä.
Bovelle voisi olla rooli siinä keskellä, mutta nyt pallo pelataan suoraan yli tai mahdollisimman suoraviivaisesti kärjelle ja pallonhallintaa keskikentällä ei edes tavoitella. Valmennus ilmeisesti näkee, tuohon ainoaksi vaihtoehdoksi Sanchesin. Minusta vaihtoehtoja olisi enemmänkin.
Jos näin jatkuu, niin kunnianhimoinen pelaaja varmaan haluaa paremmin itselle sopivaan pelisysteemiin, joka vaitettavasti varsinkin Zalewskilla voisi olla edessä jo tammikuussa.

Tästä samasta voi hakea perusteluja Pellegrinin alakulolle.

          4-2-3-1     :         
                          Rui
Spinazzola Mancini  Ndicka  Karsdorp
           Paredes             Bove    
                    Pellegrini  (Cristante)            
                                      Zale
                  Dybala     
                            Lukaku            

Cristante ja Pellegrini tuolla voisi olla liikkuvia osia, lähinnä Dybalan pelikunnosta riippuen.
...tai sitten vaihtoehtoisesti näin.
Variaatiota kyllä löytyisi.

[Kepola]

Hyvä vaihtoehto voisi olla tosiaan Josen alta myydä kaikki alle 28v lupaavat pelaajat pois tammikuussa ja hankkia jotain sopimuksettomia nelikymppisiä portugalilaisia jengiin noilla rahoilla. Pepe, Joao Moutinho, Ronaldo ja vaikka Coentrao eläkkeeltä laitapakiksi.

”Haluamme tarjota Josen kaltaiselle legendalle realistisen mahdollisuuden taistella top-8 sijasta maailman kovimmassa Serie A:ssa”.

Eikö se Ticorexx:lla muistikuvien mukaan ollut Josen sopimuksen julkaisun aikaan toiveissa konkurssikypsä ja täysin sekaisin oleva palavan raunion AS Roma?

[V.Jano]

Hyvä vaihtoehto voisi olla tosiaan Josen alta myydä kaikki alle 28v lupaavat pelaajat pois tammikuussa ja hankkia jotain sopimuksettomia nelikymppisiä portugalilaisia jengiin noilla rahoilla. Pepe, Joao Moutinho, Ronaldo ja vaikka Coentrao eläkkeeltä laitapakiksi.

”Haluamme tarjota Josen kaltaiselle legendalle realistisen mahdollisuuden taistella top-8 sijasta maailman kovimmassa Serie A:ssa”.

Ai, että! Nuno Gomeskin olisi vielä alle viivikymppinen...

Football Italia puolustaa Mourinhoa ja syyttää loukkaantumisia, ohutta hankintabudjettia sekä maalivahtipeliä. Ja pahaltahan nuo Patricion tilastot kiistatta näyttävät.

[MamboBob]

Ai, että! Nuno Gomeskin olisi vielä alle viivikymppinen...

Football Italia puolustaa Mourinhoa ja syyttää loukkaantumisia, ohutta hankintabudjettia sekä maalivahtipeliä. Ja pahaltahan nuo Patricion tilastot kiistatta näyttävät.

Veskariongelman allekirjoitan, mutta mielestäni muuten nuo kirjoittajan nostamat syyt eivät oikein kestä tarkastelua.

Mainitulta loukkaantumislistalta ainoastaan Smalling ja Tammy ovat selkeitä avauksen pelaajia ja Lukakua ei olisi tuotu Romaan alun perinkään, jos Tammy ei olisi loukkaantunut. Llorente loukkaantui puolestaan vasta eilen, joten ei voi mielestäni laittaa heikkoa alkukautta sen piikkiin laisinkaan.

Ohut hankintabudjetti toki siirtokorvausten osalta joo, mutta kun katsoo sisään tuotuja nimiä ja vertaa kilpailijoihin, niin aika harvalle Roma jää jälkeen. N'Dicka, Aouar, Lukaku aika kovia hakuja mielestäni. Kristensen toki menettää oman paikkansa Karsdorpille samantien, jos valmentaja vaihtuu.

The Athletichan kirjoitti elokuussa yleisemminkin Serie A:sta, että sarjan kaikki kärkijengit ovat riippuvaisia rikkaampien sarjojen (Englanti ja Saudit) liikkeistä ja pystyvät käyttämään rahaa vasta myyntien jälkeen. Esim Inter pääsi kaupoille vasta melko myöhään, kun Onana siirtyi Manchesteriin ja Hojlundilla rikastunut Atalanta vei Scamaccan nenän edestä.

E. Paredeskin unohtui vielä tuolta sisään tulleiden listasta.

[Forza]

Odotan syväanal-yysiä Pellegrinin vihaajaosastolta kapteenin otteista Frosinonea vastaan.

[Lester Polsfuss]

Odotan syväanal-yysiä Pellegrinin vihaajaosastolta kapteenin otteista Frosinonea vastaan.

Koko joukkue, pois lukien ehkä Dybala, oli melko aneeminen, eikä hyökkäyksiin lähdöt vakuuttaneet vähää alusta. Pellegrini viimeisteli hienosti, mutta oli muuten löysä oma itsensä. Tasonnostolle on todellakin tilausta.

[Vainiin]

Edelleenkään en tajua tätä kolmella topparilla pelaamista etenkään näitä jengejä vastaan ja vieläpä kun on pulaa ko. pelaajista. Ehkä sit Dybalan kohdalla harkitaan pannaanko kolmanneksi linjaan vai ehkä vähän ylemmäksi...

[Forza]

Koko joukkue, pois lukien ehkä Dybala, oli melko aneeminen, eikä hyökkäyksiin lähdöt vakuuttaneet vähää alusta. Pellegrini viimeisteli hienosti, mutta oli muuten löysä oma itsensä. Tasonnostolle on todellakin tilausta.

Oli mun mielestä erinomainen puolustussuuntaan ja sydäntä lämmitti, kun katko pari Frosinonen vastahyökkäystä helvetinmoisen munaravin ansiosta. Ei ainakaan omaan öögaan osunut yhtään virhettä ja  taisi olla whoscoredin mukaan Dybalan jälkeen kentän paras pelaaja.

Edelleenkään en tajua tätä kolmella topparilla pelaamista etenkään näitä jengejä vastaan ja vieläpä kun on pulaa ko. pelaajista. Ehkä sit Dybalan kohdalla harkitaan pannaanko kolmanneksi linjaan vai ehkä vähän ylemmäksi...

Tätä samaa päivittelin frendille, olisi ollut täydellinen hetki olosuhteiden pakosta siirtyä neljän linjaan, mutta kivikova Frosinone on selvästi liian iso pelote Joselle. Ei ole egoisti varmaan yhtään ottelua aloittanut neljän linjalla Roman peräsimessä.

[Auts]

Roma ei pysty liikuttamaan palloa vastustajan prässätessä, vähän kun tulee paniikkia, kukkupalloa Lukakulle, ja tämä kukkupallo ei mene lähellekkään.

Laitapakit ja laiturit (pois lukien Dybala) todella heikkoja kuljettamaan palloa ylöspäin.

Kokoonpanosta olivat kylläkin poissa Pellegrini/Aouar ja Sanches, joten ehkä heissä on ratkaisu? En tosin pidättele hengitystäni.

Taitaa Mourinho laittaa kaikki pelimerkit (taas) menestykseen Euroopassa. Potkuihin en usko millään.

Aikalailla mikään ei ole muuttunut. Lukaku ja Dybala luovat yksilösuorituksilla maaleja, muuten aika hiljaista.

[Ticorexx]

Mourinho saa täyden tuen paikallisilta kannattajilta Roomassa.
https://romapress.net/roma-supporters-continue-to-stand-with-jose-mourinho/
Eikä yllätä.
Mourinho on Italiassa käsite ja Mourinhon aikakausi nähdään edelleen positiivisena Roomassa.
Mourinho on henkilöhahmona pidetty ja viihdyttävä, jota Italiassa osataan seuraajien keskuudessa arvostaa.

Etäkannattajan näkökulmasta asia saattaa olla toisin ja se on jopa ymmärettävää.
En itse jaksanut enää eilistä peliä vilkuilla kuin sivusilmällä. Henkilökohtaisesti penkinpäähän kelpaisi vaikka Zeman, kunhan peli olisi viihdyttävää. Mikä sitä möykätessä kun katselee pääasiassa televisiälähetyksiä ja nettiuutisointia.
Roomassa, jossa tunne ja yleinen pöhinä joukkueen ympärillä ohittaa pelitapahtumien sisällön (ainakin vielä) nähdään toisin. Se oli helppo ymmärtää Roomassa, Härmässä onkin sitten synkempää.

Sama se on Pellegrinin kanssa.
Tuki alisuorittaneelle Pellegrinille on itsestäänselvyys, jossain muualla se voi tuntua kummalliselta.
Itse olen sitä mieltä, että Pellegrinin arvoa joukkueelle pitää tarkkailla muutenkin kuin suorituksina yläkolmanneksella. Romanismo on tärkeä osa sitä ja sen verukkeella monet huonot suoritukset painetaan villaisella. Niin se on aina ollut, pitää olla ja tulee olemaan. Se on osa Roman ilmapiiriä ja erityisyyttä.
 
Olen sitä mieltä, että myös Lorenzo suorittaisi paljon paremmin mikäli joukkueessa olisi valmentaja, joka kehittäisi aktiivista pallollista peliä keskikentällä. Pellegrini on hyvä pelaaja ja toivottavasti on sitä myös pian taas Romassa.

[geepistejeesus]

Ihmetyttää ettei Belotti saa enempää peliaikaa. Aloitti kuitenkin kauden varsin hyvin. Toki siellä on Lukaku nyt tehoilemassa mutta hukkaan menee mies penkillä.

[Lord Bendtner]

Esim Inter pääsi kaupoille vasta melko myöhään, kun Onana siirtyi Manchesteriin ja Hojlundilla rikastunut Atalanta vei Scamaccan nenän edestä.

Obama siirtyi Manuun pari viikkoa ennen Hojlundia joten tämä argumentti ei ihan toimi. Toki pointin kanssa silti samoilla linjoilla.

[Azzurri #5]

Mourinho saa täyden tuen paikallisilta kannattajilta Roomassa.

Aika vahva tulkinta sen perusteella, että pro-Mourinho -mielinen RomaPress kertoo Mourinhon nimeä huudettaneen kokoonpanojen kuulutuksessa.

[viulisti]

Aikalailla mikään ei ole muuttunut. Lukaku ja Dybala luovat yksilösuorituksilla maaleja, muuten aika hiljaista.

Odotitko jotain muuta?

[Ticorexx]

Aika vahva tulkinta sen perusteella, että pro-Mourinho -mielinen RomaPress kertoo Mourinhon nimeä huudettaneen kokoonpanojen kuulutuksessa.

Yksikään muu valmentaja ei ole varmaan koskaan pärjännyt näillä esityksillä ns. "hengissä" Roomassa. Ultrien puhuttelukin oli ollut melko kevyttä, kun monelle muulle siinä olisi vaadittu eroa.

Mikäli yleinen mielipide muuttuu, niin voisi ehkä Mourinhon aika olla päätöksessään ennen kesää. Joukkueenjohto varmaan valmistelee muuten uutta sopimusta.

[MamboBob]

Obama siirtyi Manuun pari viikkoa ennen Hojlundia joten tämä argumentti ei ihan toimi. Toki pointin kanssa silti samoilla linjoilla.

No joo, hiukan vedin mutkia suoriksi. Pointti oli kuitenkin se, että Atalantalla oli enemmän liikkumavaraa siirtobudjetin kanssa. Hojlundin myynnistä tiedettiin varmasti ennen virallista siirtopäivää ja lisäksi bergamolaiset saivat ihan hyvän summan myös heinäkuun lopulla julkaistusta Jeremie Bogan siirrosta Nizzaan. Siellä tiedettiin, että rahaa on käytössä.

Scamaccaahan vietiin aluksi Romaan ja sen jälkeen Interiin, mutta lopulta Atalanta vei pisimmän korren. Ilmeisesti italialaislähteissä tuota Inter-siirtoa pidettiin melko varmanakin, joten sikäli siellä tullut jotain muuttujaa kun mies lopulta Bergamoon päätyi. Kun Interillä oli vielä kesken veskarin etsintä ja Frattesistakin oli maksettu ihan tuntuva korvaus heinäkuun alussa, lienee kyse ollut ihan vain siitä itsestään. Rahalla saa ja hevosella pääsee!

Ihmetyttää ettei Belotti saa enempää peliaikaa. Aloitti kuitenkin kauden varsin hyvin. Toki siellä on Lukaku nyt tehoilemassa mutta hukkaan menee mies penkillä.

Tämä on kyllä sääli. Belotti aloitti kauden niin hyvin, joten nihkeää jos joutuu pelaamaan jotain nihkeitä kymppiminuutteja pelien lopusta ja menettää hyvän momentumin.

[Auts]

Odotitko jotain muuta?

Pessimisti ei pety

[Mogitus]

No joo, hiukan vedin mutkia suoriksi. Pointti oli kuitenkin se, että Atalantalla oli enemmän liikkumavaraa siirtobudjetin kanssa. Hojlundin myynnistä tiedettiin varmasti ennen virallista siirtopäivää ja lisäksi bergamolaiset saivat ihan hyvän summan myös heinäkuun lopulla julkaistusta Jeremie Bogan siirrosta Nizzaan. Siellä tiedettiin, että rahaa on käytössä.

Scamaccaahan vietiin aluksi Romaan ja sen jälkeen Interiin, mutta lopulta Atalanta vei pisimmän korren. Ilmeisesti italialaislähteissä tuota Inter-siirtoa pidettiin melko varmanakin, joten sikäli siellä tullut jotain muuttujaa kun mies lopulta Bergamoon päätyi. Kun Interillä oli vielä kesken veskarin etsintä ja Frattesistakin oli maksettu ihan tuntuva korvaus heinäkuun alussa, lienee kyse ollut ihan vain siitä itsestään. Rahalla saa ja hevosella pääsee!

Inter ei lopulta ostanut Scamaccaa, koska hinta nousi liian korkeaksi. Kyse oli tosin tyyliin jostain parista miljoonasta, joten voi kysellä vähän Zhangilta, että oliko fiksua vai ei.

[Azzurri #5]

Yksikään muu valmentaja ei ole varmaan koskaan pärjännyt näillä esityksillä ns. "hengissä" Roomassa. Ultrien puhuttelukin oli ollut melko kevyttä, kun monelle muulle siinä olisi vaadittu eroa.

Toki, mutta siitä onko soraääniä alkanut curvassakin kuulumaan ja onko tuki ylipäätään yhtä vankkumatonta kuin vielä viime kaudella tuo yllä oleva ei välttämättä kerro paljoakaan. Mutta olet oikeassa siinä, että kyllä Muorilla vielä toistaiseksi kaarteen tuki on. Johtuu varmaan siitä, että eihän sieltä peliä näe

[Ticorexx]

Toki, mutta siitä onko soraääniä alkanut curvassakin kuulumaan ja onko tuki ylipäätään yhtä vankkumatonta kuin vielä viime kaudella tuo yllä oleva ei välttämättä kerro paljoakaan. Mutta olet oikeassa siinä, että kyllä Muorilla vielä toistaiseksi kaarteen tuki on. Johtuu varmaan siitä, että eihän sieltä peliä näe

Minua ei haittaisi, jos Curva Moun tuolta saisi ulos savustettua. Sekin on sitä roomalaista erityispiirrettä parhaimmillaan.

[ASR]

Niin, mitä tähän nyt sanoisi. Kuten Auts totesi, Roma on huolestuttavan helposti kusessa jopa näitä alapään joukkeita vastaan prässin tullessa vähänkään kovemmin päälle. Palloa ei kyetä pelaamaan prässin läpi, vaan ainut keino on ylittää se. Paredesin pitäisi olla pelaaja, joka kykenee keskikentän pohjan pallollisen roolin täyttämään. Ja tätä olin näkevinänikin ensimmäisissä peleissä, mutta nyt on palattu viime kauden kaltaiseen pelitapaan. Cristanten ollessa linjassa ei pitäisi olla kyse pallollisesta kyvystä pelata palloa maassa keskikentälle ja siitä yli. Jokin tämän osalta mättää ja pahasti, liikesuunnat ja ajoitukset eivät jostain syystä tue tuota tapaa, toisaalta todennäköisesti tarkoituksella. Mourinhon ollessa peräsimessä vielä kauden loppuun lienee pakko tyytyä nähdyn kaltaiseen futikseen. Tuloksia on kuitenkin pakko tulla näillä miehillä, muuten voi olla melkoinen via dolorosa loppukausi.

[MamboBob]

Ja näin lähti Romakin saudien mannekiiniksi.