Liverpool F.C. 2023/24 - Kloppon viimeinen

[Tuore Kelmu]

Eihän TAA nyt edes ole kovin hyvä laukoja. Mutta ammattipelaajalle se oli paikka, josta pallo pitäisi ehkä laittaa sisään.

Korkki kiinni…

[sond]

Minä olen aina pelien jälkeen kauhuissani siitä että Mo, VVD ja Alisson ovat lähestymässä loppukiitoaan urillaan. Se että keskikenttää uusittiin vasta nyt ja unelmoidaan uskomattomasta DM:stä on kyllä tulossa Liverpoolin downfall. Kaikki kunnia Jürgenille, mutta Gakpo, Numez, Diaz meni kyllä huti, totaalisesti .Ei tämä kyllä ole paras joukkue Euroopassa. Luulen että keväällä ei paljon pisteitä tule. Kaikki tietää mitä tehdä meitä vastaan ja eroa ei saatu näillä hankinnoilla luotua ollenkaan. Jouluja.

[potQball]

Ei vittu mikä meininki taas vaihteeks.. Jouluja forumisteille! Aurinko nousee taas huomenna, siitä on hyvä lähteä rakentamaan.

[1892]

Joulupullot auenneet näemmä joka kodissa. Hyvää joulua kaikille Pool-faneille ja muillekin! Tapanina taas hieno valjupäivä ja sarjakärjessä

[RehtiKärsä]

Ainakaan piste-ero Arsuun ei kasvanut, kilvoittelu jatkuu tasaisena. City tietenkin tässä kohtaa pelin vähemmän pelanneena vähän hämäävästi 5 pistettä perässä, mutta viikon päästä vuoden vaihtuessa käsittääkseni kaikilla kärjestä on sama pelimäärä pelattuna, kun Cityllä on kahden pelin viikko edessä. Naapurithan tuossa voisi onnistumisella hiekoittaa osaltataan Cityn kulkua.

Tuon hyökkäyksen osalta saadaan tammikuussa hyvää vertailua ilman Salahia pelaamiseen, muuttuuko tekeminen miten, kun ei voi ainakaan turvautua syöttelyyn Salahille. FA Cupin peli Arsua vastaan varsinkin antaa hyvää vertailukohtaa, kun tämä kohtaaminen aika tuoreena muistissa. Jota alkaa olemaan lähellä paluuta, mikä on tietty hyvä juttu. Doakin loukin takia junnulaaria täytyy kaivaa vähän syvemmältä, mutta eiköhän ainakin Kaide eksy penkille asti. Tammikuussa Endon ollessa pois kutosena varmaan häärii taas Mäcci, vaikkei ehkei se paras paikka hänelle olekaan.

Eihän siinä, seuraavaksi Tapsan tansseissa pitäisi tulla 3 pistettä Burnleyn vieraana. Harakoiden vierailu 1.1. Anfieldillä on myös sellainen peli, josta pitäisi nyt ajateltuna Liverpoolin ottaa 3 pistettä, sen verran heikko on Harakoiden tuloskunto vieraspeleissä juuri nyt. Tuosta olisi hyvä jatkaa kohti kevättä.

[MercurialSuperfly]

Hyvä taistelu mutta ei pojista ole kyllä vielä mestareiksi. Tuntuu, että varsinkin hyökkäyspäässä pelataan enemmän yksilöinä eikä toimivaa kolmikkoa ole valmennusjohto löytänyt. Hirvittävä määrä puolittaisia paikkoja hukattiin surkeisiin ratkaisuihin. Pool on turhan paljon loistavien yksilöiden varassa (Alisson, VvD, TAA, Salah).

Sanasta sanaan täysin samaa mieltä. Olishan tuosta tuhannen dollarin paikasta Trent voinu tehä, ja näin hidastukset nähneenä ja jälkiviisaana niin älä mene niin paljon sen pallon alle mutta nämä nyt on näitä.

Mestaruuden suhteen kaikki toki vielä mahdollista, mutta kuten tuossa toteatkin niin ei Liverpool ikävä kyllä ole valmis siihen

[redcrew]

Tsimillä sitten solisluun murtuma, Varmaan sitten joskus maaliskuun tietämillä takaisin.

[Häckett]

Mielestäni peliesitykseen voi olla tyytyväinen. Arsenal on kuitenkin syksyn paras joukkue ollut sarjassa ja viimeisen kuukauden käyrä on osoittanut vahvasti ylöspäin vaikka kävivät häviämässä Villalle. Poolin esitykset taas on palannut siihen top-4 taisteluun oikeuttavalle tasolle. Tänään kuitenkin laitettiin todella ahtaalle laadukas joukkue ja mielestäni oltiin lähempänä voittoa, mutta harmittavasti se jäi riman päähän. Isoin huoli itselläni myös miten tuo ryhmä selviää tuon Salahin savannikisojen ajan yli. Tehot on ollut kateissa kaikilla muilla ja jostain ne pitäis löytyä tai top-4 paikkakin voi olla lopulta tiukassa. Tästä kuitenkin hyvä jatkaa.

[Nollis123]

Hitto, että jengi on negatiivista. Ollaan 1 piste kärjestä, kun pelattu 1/2 kaudesta. Uskon että jokainen Pool kannattaja olisi ottanut tämän tilanteen vastaan elokuussa, jos olisi tarjottu. Ollaan pelattu Cityä, Newcastlea, Chelseaa vastaan vieraissa, jotka kaikki kohdataan keväällä himassa. (Toki samalla Arsu ja muutamia pahoja edessä vieraissa.)


Lähes koko syksyn poissa on ollut tärkeitä avain pelaajia ja NYT kesken pahimpien jouluruuhkien meiltä puuttui Robertson, Jota, Macca, Matip ja Thiago. (Lisäksi Tsimi hajosi tänään missaten koko pelin) Vielä muistuttelen, että Alisson oli tuossa muutaman viikon poissa ja samoin Diaz faijansa ikävän tilanteen takia. Tämän lisäksi tarvii taas muistutella että Valioliiga ei ole mikään ”voitosta - voittoon -> pelillistä prosessia jatkuvasti parantaen” liiga. Ihan tältä kaudelta lisätietoja voi kysyä Cityltä, Arsenalilta tai vaikka Spurssilta. Kaikki top 6 jengit tulevat säännöllisesti menettämään pisteitä myös keväällä. Itse haluan uskoa ja uskon mestaruuteen, mitä järkeä olisi uskoa muuta, jos ollaan joulukuun lopulla 1 piste kärjestä?

Jengi yhdistyy lisää ja parantaa, kuten Endo on näyttänyt. Sieltä on tulossa Jota, Robertson ja Macca ihan viikon-kahden sisään takaisin, sieltä on huhujen mukaan jopa kokenut Thiago tulossa takaisin, joka voi keväällä olla vielä todella tärkeä palanen. Mahdollisesti vielä joku hankinta tai vähintään laina?

Omaan silmään ollaan selvitty loistavasti läpi syksyn. Enkä sanoa ettei parannettavaa löytyisi, toki löytyy. Tänään laitettiin ehkä Englannin paras joukkue alkua lukuunottamatta pelillisesti kanveesiin ja yksi viheltämättä jäänyt pilkku ja ylärima vei voiton. Tämän illan esitysten jälkeen minun mielestä voi uskoa tai haaveilla mestaruudesta, jos sitä ei tule niin se tulee tällä jengillä kyllä myöhempinä vuosina. Ainoat asiat mitkä itseä vituttaa tällä kaudella on Maccan väärä pelipaikka, United ja Luton tasurit, noh kuten sanoin näitä tulee.

[C Less]

Endo pelasi tänään kyllä ihan mallikkaan ottelun käytännössä toisiksi kovinta mahdollista vastusta vastaan. Ja nimenomaan viisaasti omat rajansa tunnistaen. Toki puhtaasti ominaisuuksissa häviää esimerkiksi Ricelle täysin kiistatta.

[SubaruMies]

Hyvä taistelu mutta ei pojista ole kyllä vielä mestareiksi. Tuntuu, että varsinkin hyökkäyspäässä pelataan enemmän yksilöinä eikä toimivaa kolmikkoa ole valmennusjohto löytänyt. Hirvittävä määrä puolittaisia paikkoja hukattiin surkeisiin ratkaisuihin. Pool on turhan paljon loistavien yksilöiden varassa (Alisson, VvD, TAA, Salah).

Tämä päti kyllä ihan molempiin joukkueisiin.

En ymmärrä miten norjalaisen käsipallokouhumisiet ei johtaneet rankkariin - kai tähän "luonnolliseen asentoon" pitää joku vitun roti saada? Tässä vaiheessa kautta on ihan turha jaella vielä valmiuksia mestaruuteen, mutta jos ihan pakko on enemmän sitä Liverpool oli kuin Arsenal. Emiratesilla peli tulee olemaan ihan yhtä tasainen - ilman legendaarisen kotiyleisön/kotikentän peloitetta.

[1892]

Endo pelasi tänään kyllä ihan mallikkaan ottelun käytännössä toisiksi kovinta mahdollista vastusta vastaan. Ja nimenomaan viisaasti omat rajansa tunnistaen. Toki puhtaasti ominaisuuksissa häviää esimerkiksi Ricelle täysin kiistatta.

Jep ja se keltainen korttikin oli ihan fiksu rike. Tulee jotenkin Lucas Leiva mieleen Endosta pelityyliltään.

[1892]

En ymmärrä miten norjalaisen käsipallokouhumisiet ei johtaneet rankkariin - kai tähän "luonnolliseen asentoon" pitää joku vitun roti saada?

Väitän että koska pelikatkoa ei tullut pian tilanteen jälkeen niin var-kopissa aikapanikoitiin. Nauhat olisi taas kiva kuulla (voisivat olla kaikki julkisia)

[Tuore Kelmu]

On hyvä muistaa että kokemuksesta ja nimenomaan voittamisesta on nyt aika lailla hyötyä loppukaudella. Ja sitä ei top 6 joukkueilta löydy kun Cityltä ja Poolilta.

Niin kun tuossa ylempänä sanottiin niin Valioliiga ei ole voitosta voittoon kenellekään. Näistä asemista on todella kiva lähteä jatkamaan. Ja jos Savannikisoista selvitään kuivin jaloin ja ollaan kärkikahinoissa mukana kuten varmasti ollaan niin siitä tulee valtava buusti tolle joukkueelle kun Salah palaa… nyt naatitaan matkasta…

[Sivurajatapaus]

Aika paljon optimismia täällä. Itse olisin valmis vetämään ranteet auki. Pisteitä on syksyn aikana kertynyt kivasti, mutta hyökkäyspeli on ollut enimmäkseen kasa paskaa. Kun nyt vielä pelaajia kaatuu sairastuvalle ja katoaa Afrikkaan ja Aasiaan, niin tuskin esitykset siitä parantuvat.

Onko nyt Tsimin loukin jälkeen puolustukseen on ehjänä TAA, Konate, VvD ja Gomes, ja sitten mennäänkin jo junnuarpoihin eli Quansah & Bradley? Siinä ei paljon rotaatiota harrasteta.

[Didgeridoo]

Aika paljon optimismia täällä. Itse olisin valmis vetämään ranteet auki. Pisteitä on syksyn aikana kertynyt kivasti, mutta hyökkäyspeli on ollut enimmäkseen kasa paskaa. Kun nyt vielä pelaajia kaatuu sairastuvalle ja katoaa Afrikkaan ja Aasiaan, niin tuskin esitykset siitä parantuvat.

Onko nyt Tsimin loukin jälkeen puolustukseen on ehjänä TAA, Konate, VvD ja Gomes, ja sitten mennäänkin jo junnuarpoihin eli Quansah & Bradley? Siinä ei paljon rotaatiota harrasteta.

Niinpä ja mitä sitten tapahtuu kun peli hyökkäyksessä klikkaa...

Macca ja Jota olivat lähellä palata tällä viikolla. Robbo on tammikuussa takaisin. Kyllä sieltä kaveria palaakin. Katsotaan miten pahimmat kilpailijat selviävät kun heiltäkin alkaa kaveria pudota

[Gambinamiäs]

Mites tämä Salah kärkeen vaihto maistuu forumisteille? Omaan silmään oli vaarallisempi laidalla, missä oli tilaa ja Zini paikoitellen aivan viennissä ja olin ihan tyytyväinen, että laitettiin Arsun topparien vastuulle.

[Tuore Kelmu]

Mites tämä Salah kärkeen vaihto maistuu forumisteille? Omaan silmään oli vaarallisempi laidalla, missä oli tilaa ja Zini paikoitellen aivan viennissä ja olin ihan tyytyväinen, että laitettiin Arsun topparien vastuulle.

Ihan Kloppon tyyppinen vaihto. Eli halutaan muutos pelisysteemiin ja vastustajille uusi tilanne kun Salah kärkeen. Hyvä kokeilu mielestäni tilanteeseen jossa Gakpo ja Diaz pois. Sai Elliot pelata totutulla laidalla ylempänä kun salah piikkiin.

[Pesso]

Niinpä ja mitä sitten tapahtuu kun peli hyökkäyksessä klikkaa...

Juuri näin. Ei nämä nyt tietenkään varmoja juttuja ole. Mutta kun puolustus on melkoista betonia ja pisteitäkin ropisee grindaamalla, niin kun tuo hyökkäys väistämättä paranee vähintään jonkin verran, niin kyllä tässä voi melkoiset padot aueta. On syytä muistaa, että asioita ratkaistaan vasta kauden toisella puoliskolla. Ja esimerkiksi Arsenal ei nyt todellakaan vaikuta miltään ”koneelta” samaan tapaan kuin City joskus.

Sinänsä tuo parjattu hyökkäyspeli on melko kuriöösi juttu tällä hetkellä. Liverpool luo otteluissa aika paljon xGeetä, maaliero on liigan paras ja tehtyjäkin kolmanneksi eniten. Tuosta voi toki päätellä, että pulustus sarjasijoituksen ratkaisee, koska kahden kärjellä vähiten päästettyjä. Mutta kyllähän peli siis ihan toimii paperilla.

Mutta käytännössä ehkä ei. Liverpool sortuu ratkaisupaikoissa vähän omituisiin ratkaisuihin. Moderni futis on ollut jo vuosia pitkälti tilastojyystöä ja nyt meikäläiset ampuvat koko ajan 25 metristä sun muuta. Omaan silmääni on osunut kaksi keskeistä murtautumismallia. Ensimmäinen on omalta puoliskolta annetut pitkät pallot. Nämä ovat avaavina syöttöinä hyviä, mutta eivät maalisyöttöinä. On hyvä, jos pallo vedetään pitkänä laidalla viilettävän wingerin jalkaan. Mutta boxiin kohdistetut ovat usein vihulaiselle helppoja. Tässä mielessä luotu xG on lähinnä monen vähäarvoisen pallon kumulaatiota.

Toinen malli on pelata palloa nopeasti keskikentän yli maata pitkin vastaan tulevalle hyökkääjälle. Tai oikealla siten, että TAA on siinä boxiroolissaan ja Salah oikean pakin tontilla. Tästä yritetään usein pelata seinällä välitilaan liikkuvalle Szoboszlaille. Tässä mallissa ongelmaksi on toisinaan muodostunut, että pallo on melko vaikea pitää nopeasti pelatessa. Ja toisaalta usein on niin, että kun vaikka Szobo on pallon kanssa välitilassa, on ratkaisuvaihtoehtoja aika vähän. Vaihtoehtoina on monesti lähinnä jonkin yksilön onnistunut henkilökohtainen suorite vaikkapa harjoitellun kuvion sijaan. Eritoten keskitykset välitiloista ovat olleet ihan roskaa.

Näkisin, että ratkaisut ongelmiin ovat seuraavanlaisia:
- rytmitetään hyökkäyksiä paremmin. Hieman vähemmän pitkää palloa.
- pyritään boxissa luovempiin ja/tai selkeämpiin ratkaisuihin. Nyt tuo on vähän avantgardea koko ajan. Tapahtuu kolmikon ja toisaalta yksilövalmennuksen kautta. Vaatii myös ”klikkaamista”, mikä ammattipelaajilla kyllä usein tapahtuu.
- pyritään harjoittelemaan paremman xGeen ratkaisuja joukkueena. Boxikeskikentällä pelattaessa esimerkiksi oikealta laidalta murtautuminen ei toimi kovin hyvin. Ja mielestäni päädyt ovat nykypallossa oivia murtopaikkoja. Vaati malttia ja kenties muutoksia rooleihin. Roolimuutoksia tuskin on tulossa.

Kloppin pelissä prässääminen on tietysti yksi murtomalli myös. Ja on huomattava, että eihän tämä nyt kovin huonosti ole mennyt. Ja Salahinkin savannikisoista panikoidaan joka kerta, eikä ikinä ole tainnut kautta tuhota.

[Lord Bendtner]

Jep ja se keltainen korttikin oli ihan fiksu rike. Tulee jotenkin Lucas Leiva mieleen Endosta pelityyliltään.

Nyt varovasti. Hyväksyn koska puhutaan pelityylistä. Mutta tasoltaan brassi oli ihan eri luokkaa Endon kanssa ja silloin myös vaatimukset kutospaikan pelaajalle erilaiset. Jos Poolissa olisi käytössään prime-Leiva niin mitään ongelmaa kutospaikan suhteen ei olisi vaikkei hänkään pallollisena ollut kovin erikoinen. Kaikessa kuitenkin selkeästi Endoa edellä.

[dhfc]

Posin kautta vaan eteenpäin. Viime vuonna sija ynnä muut ja nyt ollaan lähellä sitä missä pitääs olla koko ajan noin isossa kuvassa.

Tammikuu (ja helmikuu) näyttää varmasti sen, mikä vahvuus tämänhetkisessä Poolissa on. Samoin kun sen, mitä vielä puuttuu.. Itse veikkaan top 4 - sijoja kauden päätteeksi, koska onhan siihen tällä ryhmällä kaikki mahdollisuudet kuitenkin.

Ensi kesänä kolme neljä hyvää hankintaa oikeille paikoille, ja sitten ollaan oikeasti valmiina voittamaan ns.kaikki mahdollinen taas.

[Pesso]

Nyt varovasti. Hyväksyn koska puhutaan pelityylistä. Mutta tasoltaan brassi oli ihan eri luokkaa Endon kanssa ja silloin myös vaatimukset kutospaikan pelaajalle erilaiset. Jos Poolissa olisi käytössään prime-Leiva niin mitään ongelmaa kutospaikan suhteen ei olisi vaikkei hänkään pallollisena ollut kovin erikoinen. Kaikessa kuitenkin selkeästi Endoa edellä.

Juuri näin. Vaatimukset eritoten olivat erilaiset. Esimerkiksi Mascherano olisi tämän päivän pelissä hankala saada toimimaan ainakaan kutosena. Siksihän pelasi jo uransa aikana Parssassa topparina.

Olihan Lucasinkin kanssa toki myös niin, että oli alkuun erittäinkin hukassa pelinsä kanssa. Sitten pääsi vauhtiin alkuperäistä puolustavammassa roolissa ja pelasi vähän aikaa todella vahvasti, kunnes loukkaantui, eikä enää palannut ihan samalle tasolle, mutta oli kuitenkin ihan hyödyllinen. Jotenkin näin muistelisin?

[Lord Bendtner]

Olihan Lucasinkin kanssa toki myös niin, että oli alkuun erittäinkin hukassa pelinsä kanssa. Sitten pääsi vauhtiin alkuperäistä puolustavammassa roolissa ja pelasi vähän aikaa todella vahvasti, kunnes loukkaantui, eikä enää palannut ihan samalle tasolle, mutta oli kuitenkin ihan hyödyllinen. Jotenkin näin muistelisin?

Alku oli haastava Lucasille. Joskin Pool-fanit odottivat jotain Joga Bonito kaveria minkä takia sai myös aiheetta rapaa. 2010-2011 oli Valioliigan parhaimpia omassa roolissaan kunnes marraskuussa 11 tuli se paha loukki. Siihen muuten loppui myös Dalglishin pyristely. Lucas kun oli siihen asti pitänyt huonosti rakennettua korttitaloa pystyssä. Tuon loukin jälkeen Lucas ei koskaan palannut samalle tasolle mutta tästä huolimatta Liverpoolin peli oli yleensä parempaa ja tasapainoisempaa aina silloin kun Lucas oli kentällä. Kloppin turbofutikseen eivät Lucasin jalat enää riittäneet mutta vielä 16-17 kaudella sen surkean jakson aikana Lucas oli se joka piti joukkueen meininkiä edes etäisesti hyväksyttävänä.

[pimputuspamputus]

Tietysti viimeisen kahden pelin tuloksia ei voi missään nimessä laittaa tuomarien syyksi, mutta huomionarvoista on se että kuinka monta tuomariepisodia, joita ei voi järjellä selittää on JÄLLEEN tällä kaudella tapahtunut. Nopeasti tulee mieleen Mac Allisterin punainen kortti, kaikkien aikojen Tottenham farssi jonka kaikki tietävät, Palace ottelun rankkariin johtanut episodi (ei niinkään tuomio, vaan VAR kopin arpominen, arpominen ja arpominen ja pelin keskeyttäminen vasta 2 minuuttia tapahtuman jälkeen) ja nyt Arsua vastaan viheltämättä jäänyt päivänselvä rankkari. Eikä tässä todellakaan kaikki.

[potQball]

Tietysti viimeisen kahden pelin tuloksia ei voi missään nimessä laittaa tuomarien syyksi, mutta huomionarvoista on se että kuinka monta tuomariepisodia, joita ei voi järjellä selittää on JÄLLEEN tällä kaudella tapahtunut. Nopeasti tulee mieleen Mac Allisterin punainen kortti, kaikkien aikojen Tottenham farssi jonka kaikki tietävät, Palace ottelun rankkariin johtanut episodi (ei niinkään tuomio, vaan VAR kopin arpominen, arpominen ja arpominen ja pelin keskeyttäminen vasta 2 minuuttia tapahtuman jälkeen) ja nyt Arsua vastaan viheltämättä jäänyt päivänselvä rankkari. Eikä tässä todellakaan kaikki.

Tällaset viestit saa tän kuulostaa ihan arsenalin topicilta.