FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
20.11.2024 klo 13:26:01 *
Tervetuloa, Vieras. Haluatko rekisteröityä?
Aktivointiviesti saamatta? Unohtuiko salasana?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset: Facebook & Twitter
 
Yhteys ylläpitoon: ff2 ät futisforum2 piste org

Sivuja: 1 ... 71 [72] 73 ... 182
 
Kirjoittaja Aihe: Liverpool F.C. 2023/24 - Kloppon viimeinen  (Luettu 544397 kertaa)
0 jäsentä ja 1 vieras katselee tätä aihetta.
redcrew

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: YNWA


Vastaus #1775 : 02.01.2024 klo 00:43:12

Jos kaikki kulkisi kuin junan vessa ja maaleja tehtäisiin joka paikasta niin monensia me sitten oltais? ;)
Nutmeg

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: LFC


Vastaus #1776 : 02.01.2024 klo 00:45:37

Curtis Jones on tällä hetkellä Mac Allisterin kanssa ykkösnimi keskikentälle. Uskomattoman kokonaisvaltaista peliä. Toivottavasti pysyy kunnossa. Endo oli taas mielestä hyvä ellei jopa erinomainen. Jokohan LBkin alkaa miestä arvostamaan? Diazilta myös paras peli miesmuistiin. Gravenberchillä ei tällä hetkellä oikein suju, toivottavasti parantaa jatkossa.
C Less

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Liverpool, Atleti


Vastaus #1777 : 02.01.2024 klo 00:46:08

Salah oli toki omaa luokkaansa, mutta Jones oli myös roolissaan äärimmäisen hyvä. Onhan tuo yli seiskan xG jotain käsittämätöntä :D

Minun mielestäni kritiikki Jonesin peliälyn puutteesta on aina ollut todella väsynyttä analyysia. Nähdäkseni Jones on hyvinkin peliälykäs pelaaja, lisäksi tekniikka on riittävällä tasolla, ja ominaisuudet prässi- ja kaksinkamppailupelaamiseenkin ovat ihan hyvät. Jones tuo aina kontrollia Liverpoolin pelaamiseen, ja edesauttaa pallonhallintaa. Myös kombinaatiopelaaminen vasemmalla toimii hienosti. Ei ole räiskyvä ratkaisupelaaja, mutta todella tärkeä kokonaisuuden toimimisen kannalta.
« Viimeksi muokattu: 02.01.2024 klo 00:51:58 kirjoittanut C Less »
SubaruMies

Poissa Poissa


Vastaus #1778 : 02.01.2024 klo 01:04:10

20 peliä pelattu ja sarjaa johdetaan kahden pisteen turvin (jos City voittaa oletettavasti matsinsa).

Vielä 18 peliä jäljellä, joiden xG:tä (vittu miten turha tilasto) ei ole missään vielä tehty.

Jos viimeistely ja puolustusvarmuus on tämän päivän tasoa loppu kaudenkin ajan, niin ymmärrän täysin taipumuksen pieneen negailuun.

Toisaalta tätähän tämä on ollut koko helvetin kauden, että paskalla pelillä tai hyvällä pelillä mutta paskalla viimeistelylläkin ollaan tosiaan tässä tilanteessa.

Mutta jokainen seuraava peli on mahdollisuus sille, ettei vastustaja tai / ja onni enää anna armoa.
Nollis123

Poissa Poissa


Vastaus #1779 : 02.01.2024 klo 02:29:19

Ajattelin jo että jos tulee tappio tai tasuri niin en jaksa tulla tänne lukemaan kommentteja kun taas tulee itkua, että tällä jengillä ei riitä 😀 mutta itkua tuli jo 4-2 voitossa.

Ymmärrän että suoritettiin alle XG, mutta pienestä nämä on kiinni, Darwinin millin paitsio, Salahin rankkari, Trentin ylärima jne. Pitää myös antaa kunniaa vastustajan veskarille, pelasi kyllä hiton hyvin.

Me ollaan mestaruus taistelussa mukana, sitä ei voi kukaan enää kiistää tai viedä meiltä. Se on eri asia voitetaanko mestaruus (en löisi rahojani koska City), mutta mukana ollaan. Itse sanon sen jo ääneen: että top 4 paikka ON VARMA tällä kaudella, kuka tuolta tulisi Cityn lisäksi ohi? Aivan korkeintaan Arsenal, mutta epäilen sitäkin, sillä heillä ongelmat on poolia suuremmat tällä hetkellä. Tulisiko Spurs, villa tai West Ham ohi tämän kauden Poolista? Ei IKINÄ.


Mustia pilviä on, mutta ne ei liity pelillisiin ongelmiin. Ensimmäinen huoli on ringin kapeus, varsinkin nyt kun Sobo on sen muutaman viikon - kuukauden sivussa ja pahimmalla mahdollisella hetkellä, kun Salah ja Endo lähtee pois. :(  No Kloppilla on tapa, että löytää siihen jonkun uuden omasta jengistä, joka nostaa tasoa, kuten Endon ja Jonesin kohdalla käynyt. Nyt saisi se Thiago tulla pian kuntoon. Voiko tosiaan olla että yhtään siirtoa sisään ei tule tammikuussa tuomaan leveyttä?

Toinen huoli on otteluohjelma, joka ei anna armoa siitä, että ollaan jokaisessa kilpailussa mukana. Moni Valioliiga joukkue pitää tammikuussa pitkän tauon, mutta me tahkotaan liiga cupissa 2 matsia ja Arsu Fa cupissa, no tämä on hinta siitä että pelaat hiton hyvää kautta.

Kolmas huoli on se, että jopa minua alkaa turhauttaa Darwinin meno. Aikaa on annettu, mutta Liverpoolin ”9 paikan pelaajan” pitää saada muutakin aikaan kuin ”kaaosta”

2.1.2024 Ollaan Valioliigan kärjessä, Fa cupissa mukana ja liiga cupin välierissä. Olisiko joku uskaltanut toivoa enemmän? Muutamalla nimimerkillä on kyllä traumoja menneisyydestä ja tavallaan ymmärrä sen, mutta olisi hyvä muistaa että enää ei eletä kautta 2022/2023, sillä juttujen perusteella täällä on sama meno.



EdgarD

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Klousaa tyylillä!


Vastaus #1780 : 02.01.2024 klo 08:55:17

Joe Gomez on pärjännyt erittäin hyvin tuolla väärällä paikalla. Selvästi yksi kauden positiivisista yllättäjistä monipuolisuudessaan. Van Dijk on myös takaisin omalla tasollaan.

Toivotaan, ettei Szobo loukkaantunut pahasti, mutta kieltämättä jo ennen vaihtoa näytti sille että ihan paras jakso ei ole menossa. Turhia pallonmenentyksiä, hieman "laiskaa" pallon kuskaamista ja puolikehnoja syöttöjä. Ei tosin haitannut loppupeleissä, kun penkiltä löytyi lisää virtaa loppuminuuteiksi. Helvetin hyvin tuo "uusi keskikenttä" on pärjännyt, vaikka selvästi on vielä varaa parantaa.

Darwin on kyllä melkoinen tuhlaajapoika, mutta kaverin vahvuutena on se, että hän pääsee määrällisesti erittäin usein yrittämään. Lisäksi tuntuu olevan parempi syöttelijä kuin lopulta maalintekijä, toisin kuin varmaan itse toivoisi. Tai sitten kaverit ovat vain parempia maalintekijöitä. Esim. Diogo Jota on selvästi kliinisempi viimeistelijä.
Klopp

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Suomen maajoukkue, LFC


Vastaus #1781 : 02.01.2024 klo 09:37:17

Joe Gomez on pärjännyt erittäin hyvin tuolla väärällä paikalla. Selvästi yksi kauden positiivisista yllättäjistä monipuolisuudessaan. Van Dijk on myös takaisin omalla tasollaan.

Toivotaan, ettei Szobo loukkaantunut pahasti, mutta kieltämättä jo ennen vaihtoa näytti sille että ihan paras jakso ei ole menossa. Turhia pallonmenentyksiä, hieman "laiskaa" pallon kuskaamista ja puolikehnoja syöttöjä. Ei tosin haitannut loppupeleissä, kun penkiltä löytyi lisää virtaa loppuminuuteiksi. Helvetin hyvin tuo "uusi keskikenttä" on pärjännyt, vaikka selvästi on vielä varaa parantaa.

Darwin on kyllä melkoinen tuhlaajapoika, mutta kaverin vahvuutena on se, että hän pääsee määrällisesti erittäin usein yrittämään. Lisäksi tuntuu olevan parempi syöttelijä kuin lopulta maalintekijä, toisin kuin varmaan itse toivoisi. Tai sitten kaverit ovat vain parempia maalintekijöitä. Esim. Diogo Jota on selvästi kliinisempi viimeistelijä.


Onneksi Jota on kunnossa nyt kun Salah tulee olemaan poissa.
Lord Bendtner

Paikalla Paikalla


Vastaus #1782 : 02.01.2024 klo 09:42:58

Endo oli taas mielestä hyvä ellei jopa erinomainen. Jokohan LBkin alkaa miestä arvostamaan?

Se oli tosiaan varmaan Endon paras peli Pool-paidassa. Tuossa helpotetussa roolissa sai nyt pallot ihan hyvin omille (syöttöprosentti 91%) eikä jäänyt prässin alle tällä kertaa pahasti. Anto myös pari peliä edistävää syöttöä. Sen sijaan kaksinkamppailuita japanilainen oli eilenkin hävettävän huono (3/10 voitettua) ja menetti kuitenkin lopulta pallon 8 kertaa mikä on paljon tuon roolin pelaajalle. Lisäksi ohitettiin kolme kertaa.

Japanilaisen omalle tasolle ehdottomasti hyvä suoritus siis. Mutta eihän se taso kovin kova ole.

Jones oli eilen hyvä ja mielestäni selkeästi paras Liverpoolin keskikenttäpelaajista. Todella suuri parannus viime aikojen löysään ja surffailevaan CuJoon. Diazilta tosiaan paras esitys useampaan kuukauteen mikä oli myös mukava nähdä.

Eilenhän Newcastle jäi jalkoihin puhtaasti liikkeen puolesta niin pahasti ettei haitannut vaikka Poolin oma pallollinen tekeminen oli huolimatonta. Tiloja oli eilen tarjolla ja niistä toki saatiin tekopaikkoja todella paljon. Rauhallisemmalla ja huolellisemmalla tekemisellä olisi tosin voitu saada vielä hieman laadukkaampia paikkoja.
Pesso

Poissa Poissa


Vastaus #1783 : 02.01.2024 klo 10:53:17

Eddie Howe on nyt tietysti ihan poikkeuksellinen valmentaja. Sukupolvensa visionäärisin maailmassa. Lähelle pääsevät ehkä vain Graham Potter ja Frank Lampard. Eli sikäli ja muutenkin Liverpoolilta kenties kauden paras ottelu ainakin dominanssin määrässä. Peli oli tilastollisesti käytännössä yhtä päätä. Mutta sikäli onkin hauskaa, että kentällä ei ihan näin ollut. Voiko aidosti olla, että Klopp tiimeineen hakee tällaista sekoilua pelin hallinnan suhteen? En usko. Mutta tätä tempoa, intensiteettiä ja tilanteiden määrää varmaan kyllä hakee. Ja otteluiden kontrolli jää sitten käytännössä yksittäisten kentällä tehtyjen ratkaisujen varaan. Voihan sitä silti prässätä yhtä kovaa ja olla roiskimatta palloa vastustajalle jne. Ja tietysti sitten toisaalta tässä olisi paremmalla viimeistelyllä johdettu 6-0 (tai jotain) puoliajalla. Toisella puoliajalla Liverpool oli kyllä silti ekonomisempi myös pallon kanssa. Ilahduttavaa oli, että Klopp selvästi lukee Pesson kirjoituksia, koska paikkojen luonti boxin ympäristössä oli nyt monipuolisempaa. Kaikki pelitilannemaalit tulivat boxiin poikittain matalana pelatusta pallosta. Niitä pitäisi bussipeleissä aina hakea. Liverpoolin tekemisessä oli positiivisinta mielestäni se, että vaikka meno oli aika sirkusta, peliä vyörytettiin hyökkäyspäässä maalille aika suunnitelmallisesti, eikä lähdetty pakottamaan. Kontrolliongelmat olivat nyt muualla kuin paikkojen luonnissa.

Newcastle pelasi neron johdolla surkeasti, mutta myös tavallaan fiksusti. Olen jo pitkään fundeerannut, että mikseivät "pubijoukkueet" pelaa korkeita linjoja vastaan siten, että jättävät riittävän määrän voimaa ja nopeutta ylös ja potkivat aina pallon saadessaan sinne. Esimerkiksi Liverpoolin topparit eivät kuitenkaan otteluihin lähde ensisijaisesti mielellään painimaan, vaikka ihan kykeneviä siihenkin ovat. Newcastle pyrki usein pelaamaan juuri noin. Ylittivät keskialueen suoraviivaisesta ja Isak et al. oli lähes aina painimassa jomman kumman topparin kanssa. Ei nyt tietenkään riittänyt, mutta ihan fiksu strategia jossain mielessä.

Puolustuksessa Virgilillä oli vähän omituinen ilta. Oli normaalia epävarmempi ja jopa vähän sekava välillä. Esimerkiksi Burnin hyvässä puskupaikassa jäi kulman jälkeen minuuteiksi keskikentälle prässäämään, mikä avasi tilan sen tilanteen kehkeytymiselle. Ja Isakin maalissakaan ei ollut ihan oma itsensä. Konate oli toppareista parempi. Gomezilta mielestäni hyvä ottelu. Trentin syöttöprosentti oli tällä kertaa peräti 60. Se on jo aika huono. Harva juttu onnistui pallollisena, mutta ajoi toki Trentkin asiansa suunnilleen siten kuin aina muutenkin. Mutta ihan noin tuhlaavainen ei voi kovissa peleissä kyllä olla.

Onneksi kokoonpanossa oli nyt toinenkin scouseri, niin saatiin siitä sitten sydänten MOTM ja GOAT tällä haavaa. Curtisilta toki ihan hyvä peli ja miksei nyt vaikka keskikentän "paraskin", mutta en nyt tiedä, oliko esimerkiksi Endo tai Szoboszlaikaan hirveästi huonompia. Aika peruspeli näin dominanttiin otteluun. Ja ekalla puoliajalla keskikentän "vuotaminen" oli kyllä jopa ongelma. Sikäli pidän nyt taas vähän outona, että jostain Twitteristä on tunnuttu muutaman nimimerkin toimesta omaksutun aika tuhtia propagandaa Jonesista. Se on ihan hyvä pelaaja ja pelasi eilen hyvin muiden muassa. Mutta on myös aika ilmeistä aina pelatessaan, että kaverilla ei ylöspäin pelattaessa aina "leikkaa" pallollisena ihan riittävän nopeasti. Usein ei tarvitsekaan, mutta kun marginaalit jossain otteluissa ovat pienet, tuo saattaa vähän vaikuttaa. Jonesiin pätee varsin vahvasti sama kuin vaikka Hendersoniin muinoin. Ihan hyvä ja jopa tärkeä pelaaja, mutta korvattavissa siten, ettei kukaan pahemmin kaipaakaan. Maccalta hieno sisääntulo ja vaikutti hyvinkin vahvasti ottelun tulokseen. Toi pallokontrollia ja näkemystä. Jos Trent olisi antanut sen passin Jotalle, olisi elokuva ja pari kirjaa jo tekeillä. Gravenberch oli kenties vaihdoista heikoin, mutta loppupeleissä oli kyllä monessa hyvässä mukana. Aloitti aika monta hyökkäystä, karvasi pallon omille tärkeissä paikoissa. Mutta toki kaipaisi kenties vähän "tasapainoisempaa" otetta peliinsä.

Yläkerrassa paikkojen rakentelu oli monipuolista ja onnistumisia tuli laajalla rintamalla. Jotan sisääntulo Darwinin tilalle oli ehkä melko hyvä osoitus pelaajien ominaisuuksien ja taustan eroista. Darwin on luonnonvoima, joka luo kyllä kaikkiaan aika hienosti uhkaa vihulaiselle. Mutta se ei olisi nähnyt Curtisia siinä johtomaalissa. Jotan suurin vahvuus on, että pystyy jonkun Suarezin tavoin ennakoimaan ja näkemään tilanteita poikkeuksellisen hyvin. On ihan kiva, että on erilaisia pelaajia jengissä. Mutta omasta mielestäni Jotan kaltaiset ovat yleensä parempia loppupeleissä.

Ottelu ei ollut vaikein mahdollinen, joten siksi on ehkä turha vetää liiaksi johtopäätöksiä. Mutta erittäin hyvää tekemistä ja juna puksuttaa.   
Norppa

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: FC TPS


Vastaus #1784 : 02.01.2024 klo 11:46:05

Voiko aidosti olla, että Klopp tiimeineen hakee tällaista sekoilua pelin hallinnan suhteen? En usko. Mutta tätä tempoa, intensiteettiä ja tilanteiden määrää varmaan kyllä hakee.

Montako kuukautta vielä tarvitaan lisätodisteita? Jälkimmäinen johtaa siihen, ettei ensimmäinen tule tällä Liverpool versiolla koskaan olemaan Cityn tai Arsenalin tasolla. Nyt tuo pelaaminen on tuollaista hyvin BuLi-futiksen tyyppistä, jossa ottelun kontrolli erityisesti keskikentällä ei ole mikään varsinainen tavoite. Keskikentästä mennään nopeasti ohitse kumpaankin suuntaan. Ne Liverpool-fanit jotka haluavat kontrollin tunnetta, joutuvat elämään epämukavuusalueella koko kauden.
Pesso

Poissa Poissa


Vastaus #1785 : 02.01.2024 klo 12:35:49

Montako kuukautta vielä tarvitaan lisätodisteita? Jälkimmäinen johtaa siihen, ettei ensimmäinen tule tällä Liverpool versiolla koskaan olemaan Cityn tai Arsenalin tasolla. Nyt tuo pelaaminen on tuollaista hyvin BuLi-futiksen tyyppistä, jossa ottelun kontrolli erityisesti keskikentällä ei ole mikään varsinainen tavoite. Keskikentästä mennään nopeasti ohitse kumpaankin suuntaan. Ne Liverpool-fanit jotka haluavat kontrollin tunnetta, joutuvat elämään epämukavuusalueella koko kauden.

Kontrollin määritelmä on tässä tietysti tärkeä. En odota tai toivokaan mitään pallon siirtelyä keskialueella. Vaan sitä, että Liverpool hallitsee ja palloa ja tilaa suurimmassa osassa pelin vaiheita. Keskialue voidaan kyllä ylittää nopeasti, mutta sen pitäisi olla koordinoidumpaa. Ja toisaalta tapahtua siten, että jos pallo menetetään, se voidaan prässätä nopeasti pois. Näin käy yleensä silloin, kun joukkueen etäisyydet ovat kunnossa. Esimerkiksi prässääminen on tällöin lähinnä sen odottelua, että irtopallot suunnilleen putoilevat meikäläisten jalkaan. En nyt halunnut liiaksi kärjistää, mutta tämän ongelman kulminaatiopiste nyt kyllä on väistämättä se, että Liverpoolin pelin kapellimestari ja pelinrakentaja antoi eilen 32 harhasyöttöä. Jos noista vaikka 50 %:ssa olisi lukenut pelin tilanteen paremmin, olisi peli aika eri näköistä.

Ja mitä pelin kehittymiseen tulee.. Myös esimerkiksi vuonna 2018 eräs hyviä juttuja kirjoitellut asiafoorumisti sai muistaakseni jossain määrin nenilleen, kun ei uskonut Kloppin ikinä korjaavan Liverpoolin puolustamista, joka oli ollut muutaman vuoden retuperällä. Joten kyllä muutoksia tulee ja "kuukaudet" ovat aika lyhyt tarkastelujakso. Mä uskon, että Klopp hakee kyllä tietysti tätä tempoa ja intensiteettiä, mutta entistä enemmän siten, että myös pallo pysyy mukana. Se vaan ottaa aikansa.   
C Less

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Liverpool, Atleti


Vastaus #1786 : 02.01.2024 klo 13:55:33

Jos Gravenberch olisi scouseri, hän olisi älytön koohottaja vailla peliälyä, eikä "oikeastaan ole kovin ihmeellinen pelaaja". Jos Jones olisi alankomaalainen, hän olisi "oikeastaan ihan hyvä pelaaja" ja "tekee paljon hyviä juttuja".
lapustinho

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: HIFK


Vastaus #1787 : 02.01.2024 klo 14:31:50

Endo oli ensimmäistä kertaa ilo silmille ja oispa se Trentin yritys menny sisään, älytön jenga ja kulma. Juna puksuttaa ja kevät on jo melkein ovella.
EdgarD

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Klousaa tyylillä!


Vastaus #1788 : 02.01.2024 klo 14:45:08

Trentin jengamaali olisi mennyt heittämällä top-10 maaleihin koko Valioliigan historiassa, mutta eipä mennyt sisään.
Tuore Kelmu

Poissa Poissa


Vastaus #1789 : 02.01.2024 klo 15:02:16

Montako kuukautta vielä tarvitaan lisätodisteita? Jälkimmäinen johtaa siihen, ettei ensimmäinen tule tällä Liverpool versiolla koskaan olemaan Cityn tai Arsenalin tasolla. Nyt tuo pelaaminen on tuollaista hyvin BuLi-futiksen tyyppistä, jossa ottelun kontrolli erityisesti keskikentällä ei ole mikään varsinainen tavoite. Keskikentästä mennään nopeasti ohitse kumpaankin suuntaan. Ne Liverpool-fanit jotka haluavat kontrollin tunnetta, joutuvat elämään epämukavuusalueella koko kauden.

Klopp on realisti ja ymmärtää että suurin osa maaleista tulee nopeista hyökkäyksistä missä syöttöjä ei ole montaakaan.

Keskikentän rooli ei ole hieroa ja rauhoittaa peliä vaan etsiä rohkeasti ja nopeasti ratkaisu yrityksiä sekä luonnollisesti prässätä ja hankkia niitä riistoja. On ollut hienoa nähdä miten prässi on alkanut taas toimia ja ajoittain näytti eilenkin samalta kun parhaina hetkinä mennä vuosina.

Tärkeää on myös hitaissa hyökkäyksissä yrittää päästä nopeasti 1:1 tilanteisiin laitoihin ja päästä toimittamaan palloa maalille. Tähän mukaan vielä laukaisu pelote keskelle sekä rohkeat murtavat syötöt linjan edestä selustaan niin siinä on murtautumisvaihtoehtoja erilaisia bussejakin vastaan. Ei myöskään pelätä
menttää palloja kunhan yritetään murtaa puolustusta jatkuvasti. Eilinen oli tässäkin hyvä esimerkki. Paikkoja oli saatanasti.

Mä tykkään tästä poolista ja en kaipaa mitään kontrolloitua hinkkailua vaikka tähänkin välillä ajaudutaan väliaikaisesti jos vastustaja vaan vetäytyy…

maamies

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Ilves, Liverpool FC, SS Lazio


Vastaus #1790 : 02.01.2024 klo 15:08:45

Eddie Howe on nyt tietysti ihan poikkeuksellinen valmentaja. Sukupolvensa visionäärisin maailmassa. Lähelle pääsevät ehkä vain Graham Potter ja Frank Lampard.
...
Onneksi kokoonpanossa oli nyt toinenkin scouseri, niin saatiin siitä sitten sydänten MOTM ja GOAT tällä haavaa.


Brittimedia taas hehkuttanut liikaa kultapoikiaan? Voimia.
Dagger

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Suomi, Apollo, Hyps,FC TPS, LFC


Vastaus #1791 : 02.01.2024 klo 15:11:56

Klopp on realisti ja ymmärtää että suurin osa maaleista tulee nopeista hyökkäyksistä missä syöttöjä ei ole montaakaan.

Kuten Curlyn maali, olikohan viisi siirtoa Alin syötön jälkeen, neljän kaverin kautta ja pääsee puttaamaan tyhjiin.
Tuore Kelmu

Poissa Poissa


Vastaus #1792 : 02.01.2024 klo 16:15:18

Kuten Curlyn maali, olikohan viisi siirtoa Alin syötön jälkeen, neljän kaverin kautta ja pääsee puttaamaan tyhjiin.

Jep. Harvoin toki lähtee omalta mv:ltä maaliin johtanut hyökkäys noin vähillä syötöillä mutta siinä mentiin vauhdilla ylöspäin ja eteenpäin… ellei sitten suoraan mv avaisi linjan taakse..
Pesso

Poissa Poissa


Vastaus #1793 : 02.01.2024 klo 17:18:22

Klopp on realisti ja ymmärtää että suurin osa maaleista tulee nopeista hyökkäyksistä missä syöttöjä ei ole montaakaan.

Keskikentän rooli ei ole hieroa ja rauhoittaa peliä vaan etsiä rohkeasti ja nopeasti ratkaisu yrityksiä sekä luonnollisesti prässätä ja hankkia niitä riistoja. On ollut hienoa nähdä miten prässi on alkanut taas toimia ja ajoittain näytti eilenkin samalta kun parhaina hetkinä mennä vuosina.

Tärkeää on myös hitaissa hyökkäyksissä yrittää päästä nopeasti 1:1 tilanteisiin laitoihin ja päästä toimittamaan palloa maalille. Tähän mukaan vielä laukaisu pelote keskelle sekä rohkeat murtavat syötöt linjan edestä selustaan niin siinä on murtautumisvaihtoehtoja erilaisia bussejakin vastaan. Ei myöskään pelätä
menttää palloja kunhan yritetään murtaa puolustusta jatkuvasti. Eilinen oli tässäkin hyvä esimerkki. Paikkoja oli saatanasti.

Mä tykkään tästä poolista ja en kaipaa mitään kontrolloitua hinkkailua vaikka tähänkin välillä ajaudutaan väliaikaisesti jos vastustaja vaan vetäytyy…



Tilastollisesti homma taitaa mennä about siten, että pallollisen jakson syöttöjen määrä yleensä lisää maalinteon todennäköisyyttä, mutta jakson kesto vähentää sitä. Eli tehokasta on hyökätä nopeasti, mutta monilla syötöillä. Erityisen keskeistä on, mistä pallollinen jakso lähtee. Omalta alueelta lähtevä jakso on tehottomampi kuin lähempää maalia. Lähteitä voi löytyä tietysti joka suuntaan ja erilaisten analyysien tekeminen voi olla aika hankalaakin siksi, että tuloksia tulisi ehkä aina painottaa jotenkin joukkueen tason mukaan. Esimerkiksi valioliigassa on ehkä kolme jengiä, jotka liigan voivat realistisesti voittaa. Kenties tulisi tarkastella vain näiden peliä?

Kloppin Liverpool ei pelaa kovin vähäsyöttöisiä hyökkäyksiä. Syöttöjä tulee esimerkiksi Optan mukaan hyökkäystä kohti kohtuullisen paljon. Yli kymmenen syötön jaksoja on liigan neljänneksi eniten. Mutta Liverpool pelaa nopeasti. Hyökkäysten nopeus ja suoraviivaiseksi tulkittujen hyökkäysten määrä on sarjan korkeimpia. Ja ensimmäiseen kappaleeseen viitaten voisi todeta, että Liverpool hyökkää nimenomaan melko optimaalisesti. Pyrkii aloittamaan hyökkäykset läheltä maalia ja pelaa paljon syöttöjä nopeasti.

Tästä väännettiin jo kerran ja silti palaat johonkin ideologiselta kalskahtavaan pallon "hierontaan". Ei pelin hallinnassa välttämättä ole kyse pallon hinkkaamisesta keskiympyrässä. Vaan ennen kaikkea siitä, että sitä pelivälinettä ei anneta vastustajalle hyviin tiloihin tai koko ajan, jotta se voi tehdä maalin. Jos tarvitsee tehdä 3-4 maalia voittaakseen ottelun, ei todennäköisesti voita liigaa. Pointti ei ole välttämättä hallita palloa, vaan vastustajaa.

Ja kuten todettua, peli olkoon suunnilleen tuollaista kuin on intensiteetin ja temponkin osalta. Mutta sitä kontrollia kyllä lisäisin aika reippaasti, jos niitä pitkien syöttöjen tilanteita osattaisiin katsoa vähän paremmin. Euroopan louhikkoisimman ekan tatsin omaavalle sentterille ei välttämättä kannata pelata koko ajan 50 metrin syöttöä 3 vastaan yksi alivoimalle. Joskus ehkä, mutta ei koko ajan tai esimerkiksi silloin, kun pallo juuri vaikka kolissut oman pään tolppaan tai jotain. Aika usein käy niin, että epätarkalla pitkällä syötöllä annetaan "bussijengeille" lähinnä vauhtia vastahyökkäykseen. Ja kyse on siis lähinnä yksittäisistä valinnoista pelin sisällä. Aina pitäisi pyrkiä siihen, että laukausta edeltävä syöttö on mahdollisimman ison xA:n pallo. Kuten nyt vaikka Jotan syöttö Curtisille.    
« Viimeksi muokattu: 02.01.2024 klo 17:42:26 kirjoittanut Pesso »
Tuore Kelmu

Poissa Poissa


Vastaus #1794 : 02.01.2024 klo 18:00:04

Tilastollisesti homma taitaa mennä about siten, että pallollisen jakson syöttöjen määrä yleensä lisää maalinteon todennäköisyyttä, mutta jakson kesto vähentää sitä. Eli tehokasta on hyökätä nopeasti, mutta monilla syötöillä. Erityisen keskeistä on, mistä pallollinen jakso lähtee. Omalta alueelta lähtevä jakso on tehottomampi kuin lähempää maalia. Lähteitä voi löytyä tietysti joka suuntaan ja erilaisten analyysien tekeminen voi olla aika hankalaakin siksi, että tuloksia tulisi ehkä aina painottaa jotenkin joukkueen tason mukaan. Esimerkiksi valioliigassa on ehkä kolme jengiä, jotka liigan voivat realistisesti voittaa. Kenties tulisi tarkastella vain näiden peliä?

Kloppin Liverpool ei pelaa kovin vähäsyöttöisiä hyökkäyksiä. Syöttöjä tulee esimerkiksi Optan mukaan hyökkäystä kohti kohtuullisen paljon. Yli kymmenen syötön jaksoja on liigan neljänneksi eniten. Mutta Liverpool pelaa nopeasti. Hyökkäysten nopeus ja suoraviivaiseksi tulkittujen hyökkäysten määrä on sarjan korkeimpia. Ja ensimmäiseen kappaleeseen viitaten voisi todeta, että Liverpool hyökkää nimenomaan melko optimaalisesti. Pyrkii aloittamaan hyökkäykset läheltä maalia ja pelaa paljon syöttöjä nopeasti.

Tästä väännettiin jo kerran ja silti palaat johon ideologiselta kalskahtavaan pallon "hierontaan". Ei pelin hallinnassa välttämättä ole kyse pallon hinkkaamisesta keskiympyrässä. Vaan ennen kaikkea siitä, että sitä pelivälinettä ei anneta vastustajalle hyviin tiloihin tai koko ajan, jotta se voi tehdä maalin. Jos tarvitsee tehdä 3-4 maalia voittaakseen ottelun, ei todennäköisesti voita liigaa. Pointti ei ole välttämättä hallita palloa, vaan vastustajaa.

Ja kuten todettua, peli olkoon suunnilleen tuollaista kuin on intensiteetin ja temponkin osalta. Mutta sitä kontrollia kyllä lisäisin aika reippaasti, jos niitä pitkien syöttöjen tilanteita osattaisiin katsoa vähän paremmin. Euroopan louhikkoisimman ekan tatsin omaavalle sentterille ei välttämättä kannata pelata koko ajan 50 metrin syöttöä 3 vastaan yksi alivoimalle. Joskus ehkä, mutta ei koko ajan tai esimerkiksi silloin, kun pallo juuri vaikka kolissut oman pään tolppaan tai jotain. Aika usein käy niin, että epätarkalla pitkällä syötöllä annetaan "bussijengeille" lähinnä vauhtia vastahyökkäykseen. Ja kyse on siis lähinnä yksittäisistä valinnoista pelin sisällä. Aina pitäisi pyrkiä siihen, että laukausta edeltävä syöttö on mahdollisimman ison xA:n pallo. Kuten nyt vaikka Jotan syöttö Curtisille.    

Tilastollisesti maaleja syntyy todella vähän yli 5 syötön hyökkäyksistä. Taitaa olla alle 20% tuo prosentti.

Maalinteko järjestäytynyttä puolustusta vastaan on vaan todella vaikeaa. Siksi Pool koittaa nopealla pelillä välttää sitä että vastustaja kerkiää järjestäytymään uudelleen. Myös korkea prässi ja keskialueen riistot antavat mahdollisuuden hyökätä hetken puolustusta vastaan joka ei ole kerinnyt järjestäytyä.

Sillä onko vastustaja pitänyt palloa pidemmän jakson tai osunut rimaan hetki sitten ei ole merkitystä jos mahdollisuus hyökkäykseen epäjärjestäytynyttä puolustusta vastaan syntyy. Eli jos riman jälkeen on mahdollisuus päästä hyökkäämään nopealla vaikkakin pitkällä syötöllä selustaan tai tyhjään tilaan tulee sitä tilastollisesti yrittää joka kerta. Ja tätä Pool tekee koko ajan nyt. Välillä tulee paskoja puolenvaihtoja ja huonoja syöttöjä yms. ja pallo menetetään heti uudelleen mutta on paljon tärkeämpää yrittää sitä joka kerta koska noita paikkoja ei tule niin paljon esim busseja vastaan. Mutta mikäli onnistut siinä olet luultavasti vaarallisessa maalintekopaikassa mihin et pääse hitaalla hyökkäyksellä tilastollisesti lähellekkään niin usein.

Hitaita hyökkäyksiä on sitten pelit täynnä ja huippupaikoille on saatanan vaikeaa päästä. Siksi kannattaa panostaa/ottaa riskiä mielummin niihin tilanteisiin/vaihtoehtoihin missä on suurempi mahdollisuus luoda vaarallinen maalipaikka kuin tyytyä pitämään palloa ja hieroa sitä muodon ulkopuolella.
FowlerTheGod

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Big Finn


Vastaus #1795 : 02.01.2024 klo 18:36:17

Curtis Jones on tällä hetkellä Mac Allisterin kanssa ykkösnimi keskikentälle. Uskomattoman kokonaisvaltaista peliä. Toivottavasti pysyy kunnossa. Endo oli taas mielestä hyvä ellei jopa erinomainen. Jokohan LBkin alkaa miestä arvostamaan? Diazilta myös paras peli miesmuistiin. Gravenberchillä ei tällä hetkellä oikein suju, toivottavasti parantaa jatkossa.
Curtis kyllä prässää ja hallitsee tiloja hyvin. Varmasti pilkulleen siten, kuin Klopp & co. ovat halunneet.
Otteet ovat huomattavasti tasaisempia, kuin jokin aika sitten.
Toisaalta onkohan taustalla edelleen tämä vaiva, mikä sitten johtaa setbackeihin ja tämä vuoden "thigh problems" samaa perua?:
https://www.liverpoolecho.co.uk/sport/football/football-news/curtis-jones-liverpool-injury-absences-26644679

Joku on voinut koko keissin missata ja unohtaakin, mutta vaatii melkoisen sitkeän kaverin, että jatkaa korkealla tasolla pelaamista.


Graavimiehestä esitettyä koohotusta tatsista ja mitä kaikkea en ihan ymmärrä vieläkään. Passissa vissiin oikea logo, se riittää? ;)
Tuntuu usein, että jokainen eka tatsi ja pallonmenetys seuraa tai täysin päämäärätöntä pörräämistä. Turhia pallonmenetyksiä. Ei saa riistettyä tai puolustettua.
Yritin positiivisesti, kuten yleensä omista pelaajista, löytää hyvää tekemistä ja tuloksena oli kolme hyvää syöttöä. Edellisessä tai sitä edeltävässä pelissä katsoin, että no nyt teki hyvän ja oivaltavan syötön ... huomatakseni vain, että sehän olikin Gakpo.
Miehestä varmasti voi tulla vielä jotain, mutta tällä hetkellä mikään ei näytä siltä, että kyseessä olisi ihan hetkeen avaava pelaaja. Paitsi pakon sanelemana. Jotain mullistavaa pitää tapahtua, mutta omasta mielestäni mikään ominaisuus ei oikein riitä riittävällä tasolla, vielä.


Endo on ehkä kussut LB muroihin tai käynyt köyrimässä väärää rouvaa, koska oli jo ennen saapumistaan ns. näkemättä pskaa. Noin leikkisästi heitettynä.
Mielestäni on pelannut siihen nähden ihan hyvin, että BuLi on paljon "puhtaampaa" peliä ja siellä jos tullaan selkään, niin vihellys seuraa välittömästi. Pelinopeus Valioliigassa yhdistettynä huomattavasti suurempaan fyysisyyteen ei varsinaisesti helpota sopeutumista.
Kuitenkin mielestäni lukee tiloja hyvin, on pelattavissa tarvittaessa ja haistaa hyvin käyttösyöttöidean siten, että saa prässääjän irti kaverista. Esimerkiksi toppari pääsee paineettomana antamaan syötön.
Irtopalloissa vähän Ginimäisiä viboja. Jotenkin vain usein on oikeassa paikassa taistelemassa niistä ja pelaa joko omille tai estää vastustajan suoran etenemisen. Vääriäkin ratkaisuja toki tulee, kuten kaikille.
Vähän tuntuu siltä, että on unohdettu sekin, kuinka kankea - mutta hidas Fabinho välillä oli ja oikealta sekä vasemmalta juostiin ohi sukkana. Tarkoitan näitä viimeisiä pelejään ennen hienoista tasonnousua, kun täälläkin huudeltiin että vaihtoon joutaa.
Mac jäi ja jäänee edelleen kutospaikalla yhtä lailla "jalkoihin", kuten Endokin. Kyllä siinä hukka perii, ellei siitä pallosta luovuta riittävän ajoissa tai saada pelattua riittävän ajoissa omille. Tähän ovat sortuneet ihan jokainen Liverpoolissakin pelannut. Toiset harvemmin ja toiset useammin.
Endon otteissa kuitenkin omaa silmääni hivelee potkutekniikassa se, kuinka saa juuri sopivan painoisia syöttöjä - maata pitkin tai ilmassa - oman pelaajan jalkaan, ylemmälle jalalle tai juoksulinjalle. Vastaanottava pelaaja saa rauhassa ottaa haltuun ja silti potku on riittävän kova. Mutta ehkä se olen vain minä, joka tätä katsoo.
Syöttöprosentti varmaan voisi olla parempi, jos pimputeltaisiin palloa jatkuvasti, mutta useasti kyllä joko yritetään läpisyöttöä tai oma kaveri seisoo kantapäät turpeessa huomioimatta takaa tulevaa pelaajaa. Tai näin minä tämän näen.
Lord Bendtner

Paikalla Paikalla


Vastaus #1796 : 02.01.2024 klo 19:02:17

Endo on ehkä kussut LB muroihin tai käynyt köyrimässä väärää rouvaa, koska oli jo ennen saapumistaan ns. näkemättä pskaa. Noin leikkisästi heitettynä.
Mielestäni on pelannut siihen nähden ihan hyvin, että BuLi on paljon "puhtaampaa" peliä ja siellä jos tullaan selkään, niin vihellys seuraa välittömästi. Pelinopeus Valioliigassa yhdistettynä huomattavasti suurempaan fyysisyyteen ei varsinaisesti helpota sopeutumista.
Kuitenkin mielestäni lukee tiloja hyvin, on pelattavissa tarvittaessa ja haistaa hyvin käyttösyöttöidean siten, että saa prässääjän irti kaverista. Esimerkiksi toppari pääsee paineettomana antamaan syötön.
Irtopalloissa vähän Ginimäisiä viboja. Jotenkin vain usein on oikeassa paikassa taistelemassa niistä ja pelaa joko omille tai estää vastustajan suoran etenemisen. Vääriäkin ratkaisuja toki tulee, kuten kaikille.
Vähän tuntuu siltä, että on unohdettu sekin, kuinka kankea - mutta hidas Fabinho välillä oli ja oikealta sekä vasemmalta juostiin ohi sukkana. Tarkoitan näitä viimeisiä pelejään ennen hienoista tasonnousua, kun täälläkin huudeltiin että vaihtoon joutaa.
Mac jäi ja jäänee edelleen kutospaikalla yhtä lailla "jalkoihin", kuten Endokin. Kyllä siinä hukka perii, ellei siitä pallosta luovuta riittävän ajoissa tai saada pelattua riittävän ajoissa omille. Tähän ovat sortuneet ihan jokainen Liverpoolissakin pelannut. Toiset harvemmin ja toiset useammin.
Endon otteissa kuitenkin omaa silmääni hivelee potkutekniikassa se, kuinka saa juuri sopivan painoisia syöttöjä - maata pitkin tai ilmassa - oman pelaajan jalkaan, ylemmälle jalalle tai juoksulinjalle. Vastaanottava pelaaja saa rauhassa ottaa haltuun ja silti potku on riittävän kova. Mutta ehkä se olen vain minä, joka tätä katsoo.
Syöttöprosentti varmaan voisi olla parempi, jos pimputeltaisiin palloa jatkuvasti, mutta useasti kyllä joko yritetään läpisyöttöä tai oma kaveri seisoo kantapäät turpeessa huomioimatta takaa tulevaa pelaajaa. Tai näin minä tämän näen.

Ensinnäkin, itse kritisoin Endon hankintaa sen takia että olen miehen pelaamista ihan jonkun verran nähnyt ennen Liverpool-siirtoa. BuLia tulee ihan jonkun verran seurattua ja Stuttgart pelasi ajoittain hienoa futista. Endo oli siellä ihan kiva pelaaja. Kuten oli esimerkiksi Anton Stach Mainzissa. Hyvä liigajyrä BuLiin. Todella kaukana kuitenkin siitä tasosta mitä Liverpoolissa vaadittaisiin.

Mitä näihin muihin pointteihin tulee, niin en kyllä itse näe asiaa lainkaan noin. Bundesliiga on ihan Valjun tapaan fyysinen liiga, tuomarilinjoissa ei esitettyyn malliin ole eroja ja molemmissa pelataan nopeaa futista. Valjussa toki laadukkaampaa.

Pointti Fabinhosta on osuva jos viitataan siihen syksyn 2022 brassiin. Sen ohi mentiin vasemmalta ja oikealta, eikä taso riittänyt. Mitä tulee prässin alle joutumiseen, niin allekirjoittan kyllä pointin Macista. Ei ole missään nimessä ideaaliratkaisu pohjalle. Mutta kyllä se silti prässin alla operoi valtavasti paremmin kuin Endo. Lisäksi tosiaan se että sille voi myös prässin alle pelata ja se voi niistä tilanteista selvitä, toisin kuin Endo.

Endon potkutekniikka on ihan ok mutta ei mitenkään erikoinen. Poolin keskikenttäpelaajista Szobolla, Macilla, Thiagolla ja Gravenberchillä on kaikille merkittävästi parempi potkutekniikka. Lisäksi kun se Endo antaa hyvin vähän niitä peliä edistäviä syöttöjä, niin silloin palloa pitäisi saada paremmalla prosentilla omille. Eilinen oli tämän suhteen sitä tasoa millä Endon pitäisi pelata syöttöpelin suhteen. Tuohon tasoon pitäisi pystyä joka viikko.

E: Mainitaan nyt että Endo on parantanut koko ajan ja siitä hänelle propsit. Tosin siinä on auttanut aika paljon se että roolia helpotettiin merkittävästi. Asenne on myös kunnossa mikä on myös kiva juttu. Endon taso omalla paikallaan on kuitenkin samaa luokkaa kuin Elliottilla keskikentällä. Eli siis pitäisi pelata paljon vähemmän. Ei Endossa olisi mitään vikaa jos se olisi selkeästi rotaatiopelaaja. Ongelma itselleni ei ole Endo sinällään, vaan se että Liverpoolilla ei ole kunnollista keskikentän pohjan pelaajaa. Alexis Mac Allister on paras laastari siihen, mutta en tuollekaan ratkaisulle oikein lämpene. Sen takia on pakko tarttua jos Endosta yritetään väkisin vääntää jotain parempaa pelaajaa kun se on symppiskaveri joka tsemppaa aina ja taklaa kovaa. Tuo on Liverpoolin rosterin selkeästi heikoin kohta ja se pitäisi mahdollisimman nopeasti korjata jotta Endo pääsisi tasoaan vastaavaan rooliin.

E2: Se on toki Endolle annettava propsina että on hyvin nyt alkanut vastaprässissä lukemaan "epäselviä tilanteita" ja mennyt niihin todella päättäväisesti ja terävästi katkomaan palloja. Niissä Endo on ollut aidosti hyvä ja maailmanluokkaa. Sitä vaan pitäisi pystyä olemaan myös muissa asioissa.
« Viimeksi muokattu: 02.01.2024 klo 19:12:05 kirjoittanut Lord Bendtner »
Pesso

Poissa Poissa


Vastaus #1797 : 02.01.2024 klo 19:11:09

Tilastollisesti maaleja syntyy todella vähän yli 5 syötön hyökkäyksistä. Taitaa olla alle 20% tuo prosentti.

Maalinteko järjestäytynyttä puolustusta vastaan on vaan todella vaikeaa. Siksi Pool koittaa nopealla pelillä välttää sitä että vastustaja kerkiää järjestäytymään uudelleen. Myös korkea prässi ja keskialueen riistot antavat mahdollisuuden hyökätä hetken puolustusta vastaan joka ei ole kerinnyt järjestäytyä.

Sillä onko vastustaja pitänyt palloa pidemmän jakson tai osunut rimaan hetki sitten ei ole merkitystä jos mahdollisuus hyökkäykseen epäjärjestäytynyttä puolustusta vastaan syntyy. Eli jos riman jälkeen on mahdollisuus päästä hyökkäämään nopealla vaikkakin pitkällä syötöllä selustaan tai tyhjään tilaan tulee sitä tilastollisesti yrittää joka kerta. Ja tätä Pool tekee koko ajan nyt. Välillä tulee paskoja puolenvaihtoja ja huonoja syöttöjä yms. ja pallo menetetään heti uudelleen mutta on paljon tärkeämpää yrittää sitä joka kerta koska noita paikkoja ei tule niin paljon esim busseja vastaan. Mutta mikäli onnistut siinä olet luultavasti vaarallisessa maalintekopaikassa mihin et pääse hitaalla hyökkäyksellä tilastollisesti lähellekkään niin usein.

Hitaita hyökkäyksiä on sitten pelit täynnä ja huippupaikoille on saatanan vaikeaa päästä. Siksi kannattaa panostaa/ottaa riskiä mielummin niihin tilanteisiin/vaihtoehtoihin missä on suurempi mahdollisuus luoda vaarallinen maalipaikka kuin tyytyä pitämään palloa ja hieroa sitä muodon ulkopuolella.

Missä tuollainen tilasto on? Voi ihan hyvin olla jollain otannalla tietysti noinkin, mutta erilaisia tutkimuksia ja tilastoja löytynee monenlaisia. Kuten todettua, mielestäni loogisin olettama on tuo, johon itse viittasin. Hyökkäysten tulee lähteä läheltä vastustajan maalia, kestää melko vähän aikaa, mutta tilojen avaamiseksi (lyhyehköjä) syöttöjä tulee olla jaksossa mielellään paljon. Ihan nyt vaikka valioliigan taulukkoa viime vuosilta katsomalla huomaa, että pallonhallinnan ja tehtyjen maalien suhteessa lienee korrelaatiota? Miksi käytännössä kaikki parhaat joukkueet ovat vuosikymmeniä pelanneet pallonhallintapeliä, jos se ei ole optimaalinen tapa pelata?

Ja kuten todettua, pallonhallinta ei ole tässä nyt välttämättä edes pointti. Vaan ottelun kontrollointi. Ja totta kai jalkapallo-ottelussa on merkitystä silläkin, mihin hetkeen ottelussa vaikka joku pallonmenetys asettuu. Jos vastustaja on juuri saanut huippupaikan, on yleensä fiksumpaa ottaa peli ja pallo kontrolliin kuin antaa se takaisin ja antaa yrittää heti perään uudelleen. Ottelu ei ole pelkkää "tilastoa", vaan tietysti siellä tapahtuu myös mentaalipuolen juttuja. Ja nimenomaan siinä hallinta on aika tärkeä juttu. Keskeistä on, ettei anneta vastustajalle aikaa, tilaa ja "fiilistä". Esimerkiksi City on ollut tässä parhaimmillaan ihan eeppinen. Paskemmat jengit ovat hävinneet niille otteluita käytännössä jo alussa, kun palloon ei ole ollut mitään palaa päästä käsiksi. Miten tuo selitetään "tilastollisesti"?

Keskeistä on ennen kaikkea se, että laukausta edeltävä syöttö (tai kuljetus) luo mahdollisimman suuren xG:n sille laukaukselle. Lienee nyt aika selvää, että vaikka kolmen metrin cutbäkki on keskimäärin parempi tähän kuin 50 metrin kukkupallo hyökkääjän selän takaa. Sitä cutbäkkia edeltävä syöttö voi olla tietysti vaikka pitempi pallo kulmaan tai jotain. Ja vaikka kukaan ei nyt edelleenkään puhunut välttämättä hitaista hyökkäyksistä, lienee silti niin, että myös sen tyyppisissä hyökkäyksissä on hyvinkin mahdollista luoda paljonkin painetta. Esimerkiksi nyt vaikka Trentin oikea saapas on saletisti tarkempi 18 metristä kuin 30 metristä. Ja paineen luomisessa boxin tuntumaan on muitakin etuja. Esimerkiksi menetyksen jälkeen ollaan usein hyvissä asemissa prässätä pallo takaisin vaara-alueella.

Jos ja kun väittämäsi tuntuu olevan, että käytännössä joka tilanteessa kannattaa vetää pitkä pallo kohti vastustajan linjaa, ollaan mun mielestä aika oudoilla vesillä kyllä. Oikein mikään ei tue tuota tosielämässä.  
Tuore Kelmu

Poissa Poissa


Vastaus #1798 : 02.01.2024 klo 20:11:10

Missä tuollainen tilasto on? Voi ihan hyvin olla jollain otannalla tietysti noinkin, mutta erilaisia tutkimuksia ja tilastoja löytynee monenlaisia. Kuten todettua, mielestäni loogisin olettama on tuo, johon itse viittasin. Hyökkäysten tulee lähteä läheltä vastustajan maalia, kestää melko vähän aikaa, mutta tilojen avaamiseksi (lyhyehköjä) syöttöjä tulee olla jaksossa mielellään paljon. Ihan nyt vaikka valioliigan taulukkoa viime vuosilta katsomalla huomaa, että pallonhallinnan ja tehtyjen maalien suhteessa lienee korrelaatiota? Miksi käytännössä kaikki parhaat joukkueet ovat vuosikymmeniä pelanneet pallonhallintapeliä, jos se ei ole optimaalinen tapa pelata?

Ja kuten todettua, pallonhallinta ei ole tässä nyt välttämättä edes pointti. Vaan ottelun kontrollointi. Ja totta kai jalkapallo-ottelussa on merkitystä silläkin, mihin hetkeen ottelussa vaikka joku pallonmenetys asettuu. Jos vastustaja on juuri saanut huippupaikan, on yleensä fiksumpaa ottaa peli ja pallo kontrolliin kuin antaa se takaisin ja antaa yrittää heti perään uudelleen. Ottelu ei ole pelkkää "tilastoa", vaan tietysti siellä tapahtuu myös mentaalipuolen juttuja. Ja nimenomaan siinä hallinta on aika tärkeä juttu. Keskeistä on, ettei anneta vastustajalle aikaa, tilaa ja "fiilistä". Esimerkiksi City on ollut tässä parhaimmillaan ihan eeppinen. Paskemmat jengit ovat hävinneet niille otteluita käytännössä jo alussa, kun palloon ei ole ollut mitään palaa päästä käsiksi. Miten tuo selitetään "tilastollisesti"?

Keskeistä on ennen kaikkea se, että laukausta edeltävä syöttö (tai kuljetus) luo mahdollisimman suuren xG:n sille laukaukselle. Lienee nyt aika selvää, että vaikka kolmen metrin cutbäkki on keskimäärin parempi tähän kuin 50 metrin kukkupallo hyökkääjän selän takaa. Sitä cutbäkkia edeltävä syöttö voi olla tietysti vaikka pitempi pallo kulmaan tai jotain. Ja vaikka kukaan ei nyt edelleenkään puhunut välttämättä hitaista hyökkäyksistä, lienee silti niin, että myös sen tyyppisissä hyökkäyksissä on hyvinkin mahdollista luoda paljonkin painetta. Esimerkiksi nyt vaikka Trentin oikea saapas on saletisti tarkempi 18 metristä kuin 30 metristä. Ja paineen luomisessa boxin tuntumaan on muitakin etuja. Esimerkiksi menetyksen jälkeen ollaan usein hyvissä asemissa prässätä pallo takaisin vaara-alueella.

Jos ja kun väittämäsi tuntuu olevan, että käytännössä joka tilanteessa kannattaa vetää pitkä pallo kohti vastustajan linjaa, ollaan mun mielestä aika oudoilla vesillä kyllä. Oikein mikään ei tue tuota tosielämässä.  

En sano että joka tilanteessa mutta jos päästään linjan taakse juoksemaan niin silloin. Jos pelaat liian kaukaa tämän pitkän syötön niin puolustaja kerkeää katkaista tämän. Se on räiskimistä. Mutta jos pelaat selustaan pitkän sellaiselta etäisyydeltä linjasta että onnistuessasi potkussa normaalisti se menee linjan yli omalle pelaajalla niin silloin joka kerta. Joskus tulee myös epäpuhtaita osumia palloon jolloin tulee menetys mutta se ei ole räiskimistä. Se on epäonnistuminen murtavassa syötössä. Niitä ei kannata pelätä.

Kysyn hypoteettisen kysymyksen sinulta.

Vastustajan puolustustuslinja on puolessa kentässä. Poolilla on kaksi hyökkääjää puolustajien vieressä samassa linjassa. Van dijk tekee riiston oman kuudentoista kaarella ja tiputtaa pallon Trentille laitaan jolla on jalka vapaana 25m puolustuslinjasta jonka takana on vielä 50m matkaan maaliin. Miten sun mielestä Trentin tulisi toimia?

https://www.researchgate.net/publication/331483328_Analyzing_the_Process_from_the_Initiation_of_Attack_to_Goal_Scoring_Touch_in_the_EURO_2016/fulltext/5cf43881a6fdcc847500169b/Analyzing-the-Process-from-the-Initiation-of-Attack-to-Goal-Scoring-Touch-in-the-EURO-2016.pdf?origin=publication_detail&_tp=eyJjb250ZXh0Ijp7ImZpcnN0UGFnZSI6Il9kaXJlY3QiLCJwYWdlIjoicHVibGljYXRpb25Eb3dubG9hZCIsInByZXZpb3VzUGFnZSI6Il9kaXJlY3QifX0

A total of 74.2% of shots and 80.1% of goals were scored within 0-4 passes; 20.2% of shots, and 14.5% of goals were accomplished within 5-8 passes.

https://thesportjournal.org/article/analysis-of-goal-scoring-patterns-in-the-2012-european-football-championship/

https://www.researchgate.net/publication/338188009_TECHNICAL_AND_TACTICAL_ANALYSIS_OF_GOAL_SCORING_PATTERNS_IN_THE_2018_FIFA_WORLD_CUP_IN_RUSSIA#pf7

Table 1 illustrates the number of passes leading up to goal. The mean number of passes leading up to a goal was 2.98


« Viimeksi muokattu: 02.01.2024 klo 21:13:48 kirjoittanut Tuore Kelmu »
Lord Bendtner

Paikalla Paikalla


Vastaus #1799 : 02.01.2024 klo 20:54:08

Uutinen
Last night, Liverpool generated 25% of Man Utd’s season-long xG total.


:D

 
Sivuja: 1 ... 71 [72] 73 ... 182
 
Siirry:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines | Mainosvalinnat | Tietoa