Liverpool F.C. 2023/24 - Kloppon viimeinen

[potQball]

Huomenna:

      Gakpo         Danns        Gordon

             Clark                 Elliott
                          Endo

Tsimikas  Quansah Gomez  Bradley

                    Maalivahti

Szoboszlai vaihdosta hakemaan vähän tuntumaa.

Sunnuntai:

       Diaz      Darwin      Faarao/Muumio

           Macca           Szoboszlai
                        Endo

  Robbo     Virgil       Konate    Gomez

                     Kelleher

Ja näin.

[bergerinpatrik]

En tiedä oliko jo täällä:

Tästähän oli jo muutama viikko sitten spekulointia ja nyt tuo on kiihtynyt uudelleen. Lisämausteena toimittajat kirjoittavat, että Hughesin tulo liittyisi Edwardsin paluuseen.

[Lord Bendtner]

Tästähän oli jo muutama viikko sitten spekulointia ja nyt tuo on kiihtynyt uudelleen. Lisämausteena toimittajat kirjoittavat, että Hughesin tulo liittyisi Edwardsin paluuseen.

Tämä olisi se allekirjoittaneem hieman aiemmin spekuloima skenaario jossa Edwardsista tulisi koko urheilupuolen johtaja ja Hughes tulisi sitten hänen alapuolelleen. Saa nähdä toteutuuko mutta olisi mielenkiintoinen skenaario. Hughes on tehnyt hyvää työtä Cherriesissä ja toisi mielestäni mukavasti taas uusia tuulia ja ideoita osaavaan porukkaan.

[Dagger]

Lisämausteena toimittajat kirjoittavat, että Hughesin tulo liittyisi Edwardsin paluuseen.

Itsehän olen siinä käsityksessä että Edwarsia "ei voisi vähempää kiinnostaa" ja on jopa vittuuntunut tähän jatkuvaan painostamiseen. Jannulla on kuitenkin nykyinen pesti johon on enemmän kuin tyytyyväinen.

[Clwb Pêl-droed Cei Connah]

Itsehän olen siinä käsityksessä että Edwarsia "ei voisi vähempää kiinnostaa" ja on jopa vittuuntunut tähän jatkuvaan painostamiseen. Jannulla on kuitenkin nykyinen pesti johon on enemmän kuin tyytyyväinen.

Missä pestissä Edwards nykyään vaikuttaa?

[Dagger]

Missä pestissä Edwards nykyään vaikuttaa?

Ludonauticsissa yhdessä toisen ex-pool dirikan eli Ian Grahamin kanssa. Jossa toimii siis pääkonsultanttina jakamassa neuvojaan seuroille.

[Nutmeg]

There has been a lot of speculation around Richard Hughes but I sense that would only be possible if Michael Edwards was to return.

[@David_Ornstein] Feb 29, 2024

Ornsteinin jutut pitävät yleensä paikkansa.


Itse lähtisin vähän vahvemmalla kokoonpanolla huomenna kuin tässä on ehdotettu. Virgil, Konate, Endo ja Mac Allister pelaisivat kaikki 45 minuuttia. Laitapakeiksi ne, jotka eivät avaa sunnuntaina. Sitten kysymys kuuluu paljonko minuutteja voidaan antaa Darwinille, Szoboszlaille ja Salahille? Darwin pelasi 30 minuuttia lauantaina, joten voisi mahdollisesti pelata Diazin kanssa pelin puoliksi. Dom pelasi 14 minuuttia lauantaina, joten 30 minuuttia lopusta vaikuttaisi järkevältä. Salahille 20 minuuttia mikäli on kunnossa.

Gakpo Darwin Elliott
Clark Mac Allister McConnell
Tsimikas Virgil Quansah Gomez/Bradley
Kelleher

45min
Virgil -> Konate
Darwin -> Diaz
Mac Allister -> Endo

60min
McConnell -> Szoboszlai

70min
Clark -> Salah

Jos Salah ei ole kunnossa niin Dannsille minuutteja. Tällä peluutuksella sunnuntain avauksen minuutit:

Diaz(45)-Darwin(45)-Salah(20)
Mac Allister(45)-Endo(45)-Szoboszlai(30)
Robertson(0)-Virgil(45)-Konate(45)-Bradley/Gomez(0)
Kelleher(90)

[Pesso]

Rivien välistä on ollut luettavissa, että Edwards on hakenut palkkatöiden sijaan vapaampaa ja todennäköisesti myös rahakkaampaa roolia. Konsultointifirma ja kenties siirtyminen omistajaportaaseen jne. Sheikkien ohella yhä useamman futisseuran taustaltahan löytyy nimenomaan tilasto- ja vedonlyöntinörttejä. Esimerkiksi ylistetty Brighton on myös näyteikkuna Tony Bloomin analytiikkafirmalle.

Lienee aika selvää, että fiksuimmat ja osaavimmat tyypit eivät todellakaan jaksa työskennellä valioliigaseuroissa median ja yleisön sylkykuppeina ja muutenkin täysien idioottien ympäröimänä. Elleivät jostain syystä nimenomaan halua olla tekemisissä julkisuuden ja/tai jalkapallon kanssa.

Veikkailisin, että jos Edwards vielä lähtisi mukaan Liverpoolin toimintaan, olisi luvassa oltava joku polku FSG:n koko bisnekseen. Vaikka pienosakkuus ja siitä sitten edelleen jonkinlainen kehityssuunnitelma eteenpäin. Pitäisi varmaa tarjota mahdollisuutta sellaisista rahoista, joihin jollain muutaman millin vuosipalkalla dirikkana ei päästä. Billy Hogan nimettiin taannoin FSG internationalin toimariksi ja Mike Gordon astui jo kerran sivuun Liverpoolin touhuista, kun seuran myynti oli ilmeisesti suunnitteilla. Palasi kai myöhemmin takaisin. Mutta varmaan tämänkin myötä seuran johdossa on selkeitä positioita vaikka Edwardsille, jos nyt sattuisivat sopimukseen päässeen.

Uutisointi asian tiimoilta on ollut jännää. Muutama iso huhugeneraattori ja seuran brieffaama toimittaja on kirjoittanut FSG:n kiinnostuksesta. Ja toisaalta laatujulkaisu Athleticin kaikkea muuta, paitsi Barry Venisonin ottelun mittaan veren tahrimaa takatukkaa ja minishortseja halveksuva Simon Hughes kirjoitti jonkun pisteliään FSG-haukunnon Edwardsin vikittelyn turhuudesta. En tiedä, miten paljon futisseurat laskevat markkinoinnissaan huhujulkisuuden nimeen, mutta voisin kuvitella, että suosittujen hahmojen kohdalla juupas-eipäs -keissit myyvät aika hyvin, kun kuluttajien käyttäytyminen näissä lienee hyvinkin ennustettavaa. Saman näkee nyt Xabin kohdalla. Samat "toimittajat" kirjoittelevat joka toinen päivä jompaan kumpaan suuntaan. Ja me täällä kotona klikkaillaan.

Mutta voisi tietysti olla myös mahdollista, että tuossa Edwards-hommassa olisi jotain pohjaakin ja että nämä aika ilmeiset julkisuuskampanjan ainekset olisivat jonkinlainen pieni ja irrallinen osa sitä hommaa. Tai sitten ei.  

[Nutmeg]

Salah treeneissä

[Epäonnensoturi]

Lienee aika selvää, että fiksuimmat ja osaavimmat tyypit eivät todellakaan jaksa työskennellä valioliigaseuroissa median ja yleisön sylkykuppeina ja muutenkin täysien idioottien ympäröimänä. Elleivät jostain syystä nimenomaan halua olla tekemisissä julkisuuden ja/tai jalkapallon kanssa.

Missä ne sitä osaamistaan sitten hyödyntävät? Ei kai ne sitä dataa huvin vuoksi kerää ja analysoi vaan tarkoitus lienee tehdä sillä kunnon tiliä.

[Dagger]

Missä ne sitä osaamistaan sitten hyödyntävät? Ei kai ne sitä dataa huvin vuoksi kerää ja analysoi vaan tarkoitus lienee tehdä sillä kunnon tiliä.

Kun ei olla yhden joukkueen palveluksessa, tilivelvollisena heille vaan myydään sitä osaamista laajemmalle ostajakunnalle.

[Epäonnensoturi]

Kun ei olla yhden joukkueen palveluksessa, tilivelvollisena heille vaan myydään sitä osaamista laajemmalle ostajakunnalle.

Kannattaako analyysipalveluita ostaa sellaisella taholta joka on valmis myymään jokaiselle joka on siitä valmis jotakin maksamaan.

Kyllähän tuollaiset analyysipalvelut kannattaa tiuttaa talon sisällä. Jos se tarkoittaa, että joku tietty analyytikko jää saamatta, niin sitten jää.

[Lord Bendtner]

Kannattaako analyysipalveluita ostaa sellaisella taholta joka on valmis myymään jokaiselle joka on siitä valmis jotakin maksamaan.

Kyllähän tuollaiset analyysipalvelut kannattaa tiuttaa talon sisällä. Jos se tarkoittaa, että joku tietty analyytikko jää saamatta, niin sitten jää.

No tietysti kannattaa jos ne ovat parempia kuin muilla tai jos ne ovat parempia kuin mitä itse saadaan tuotettua. Liverpoolhan on juuri tällä eri yksityisten toimijoiden tehokkaalla hyödyntämisellä saanut etumatkaa muihin nähden, kun on osattu katsoa omaa napaa pidemmälle.

Nykyajan jalkapallossa kun datan määrä alkaa olemaan älytön, niin se taho joka osaa sitä parhaiten hyödyntää on aikamoisen kysytty kumppani. Ja kun sen käsittelyn suhteen saadaan prosesseja automatisoitua niin palvelu on vielä aikamoisen hyvin skaalattavissa ja paketoitavissa. Tämän kun yhdistää rahan määrään futiksessa ja selkeään todistusaineiston datan käytön hyödyistä, niin aikamoisen houkutteleva bisnesaihio tuossa on olemassa.

Mutta tästä huolimatta uskon että Edwards on houkuteltavissa ja varmasti häntä kiinnostaa yhä paluu Liverpooliin. Sen toteutuminen vaan vaatii entistä merkittävästi suurempaa roolia ja taloudellisesti houkuttelevampaa pakettia.

[Dagger]

Kannattaako analyysipalveluita ostaa sellaisella taholta joka on valmis myymään jokaiselle joka on siitä valmis jotakin maksamaan.

No kannattaa varmaan tutustua maailmalla oleviin eri analytiikkaa tarjoaviin yrityksiin, heidän osaamiseen, heidän asiakaskuntaan ja liikevaihtoon.

[Epäonnensoturi]

No kannattaa varmaan tutustua maailmalla oleviin eri analytiikkaa tarjoaviin yrityksiin, heidän osaamiseen, heidän asiakaskuntaan ja liikevaihtoon.

Itse puhun sen puolesta, että noi analyysit pitäisi tuottaa talon sisällä omaan käyttöön eikä myydä niitä jokaiselle joka on valmis jotakin pulittamaan. Ulkopuolelta voidaan kyllä ostaa lisää dataa, mutta työ pitäisi tehdä kuitenkin talossa.


Tässä oli huhuja jo muutama viikko sitten, että Pool haluaisi saada urheilutoimenjohtajan pestin täytettyä maaliskuun alkuun mennessä, että ko. henkilö pääsee aloittamaan mahdollisimman nopeasti. Tässä on nyt viikko vietetty maaliskuussa eikä mitään ole ainakaan uutisoitu. Jossakin mättää ihan vitun pahasti, sillä uuden managerin tai urheilujohtajan löytämisen pitäisi olla max. kuukauden projekti. Kloppon lähtö on ollut seurajohdon tiedossa jo marraskuusta ja myös Jörg Schmadken lähdöstä on ollut tieto.

[Pesso]

Veikkailisin, että datapuolen seuraavia (ja jo akuuttejakin) käänteitä on "konsernien" in-house -zysteemit. Eli vaikkapa City Football Group ostaa Edwardsin ja Grahamin putiikin kokonaisuudessaan ja nämä sitten tuottavat palvelujaan koko katraan seuroille. Varmaan tällaista toimintaa jo siis onkin. Lienee tosiaan niin, että isoimpien seurojen ei kannata tällä saralla lähteä jonkun ison talon asiakkaaksi muiden mukaan, vaan kannattaa hakea kilpailuetua räätälöidymmillä ratkaisuilla. Jossain oli joskus, että Ameriikassa tietyissä lajeissa nimenomaan kilpailu dataosastojen kyvykkyyksissä on hyvin veristä ja myös ratkaisevaa. Jalkapallo lienee, jos ei jo ole, siirtymässä samaan suuntaan.

En tiedä, olenko itse nyt ihan erityisen fiiliksissä lajin nykytilasta, mutta on aika kiinnostavia seikkoja siinä on. Vaikkapa nyt se, että en muista, koska viimeksi olisi ollut näin paljon ihan "pähkähulluja" taktisia sovelluksia ympäri isoja liigoja. On Gironaa, XabiKusenia, Brightonia, Bolognaa jne. Näkisin, että tilastojen ja mallinnusten kehityksellä on tässä merkittävä rooli. Pienemmät seurat ovat havainneet, että erilaisilla analyyseillä saadaan venytettyä penniä aika paljonkin. Jalkapallo on onneksi laji, jossa yksilöt eivät ratkaise ihan kaikkea. Vaan esimerkiksi taktiset innovaatiot yhdistettynä hyvin treenattuun joukkuepeliin voivat tuottaa yllättäviäkin tuloksia. Esimerkiksi Kloppin Liverpool on ollut lähes koko ajan kenties sarjan parhaiten harjoitettu joukkue. Vaikkapa Chelsea kaikkine rahoineen on nyt saanut huomata, että jokusen vuoden takainen öykkäröinti ei enää toimi. Kymmenisen vuotta sitten olisivat kenties olleet tälläkin touhulla lähempänä kärkeä, mutta nyt ovat olleet ihan vitsi, koska joukkue on niin heikosti valmennettu. Tai ainakin näyttää siltä. Ja siis noita aika hullujakin taktiikoita saadaan analyysityökalujen avulla testattua ja opetettua pelaajille jo etukäteen jossain määrin. Ennen vanhaan ei saanut ja olisi ollut aika hullua lähteä yrittämään kylmiltään.

Dataniilojakin on joka lähtöön, mutta jos haluaa tehdä rahaa, kannattaa silti varmaan perustaa joku helvetin iso analyysipulju ja myydä peruspalveluja perusliigojen perusjengeille. Toinen juttu voisi toisaalta sitten olla, että myydään pienempi huippulafka jollekin Cityn tai FSG:n kaltaiselle konsernille isohkolla exiteerauksella. Ja tietysti joku varmaan toki haluaa sitten olla vaikka Liverpoolissakin töissä ihan sellaisenaan. Mutta voi olla, että väistämätön kilpailu ihan kovimmista osaajista johtaa siihen, että vaikkapa Liverpoolissa kymmenen vuotta sitten toiminut systeemi ei ole enää välttämättä mahdollinen.   

[Jiis]

Itse puhun sen puolesta, että noi analyysit pitäisi tuottaa talon sisällä omaan käyttöön eikä myydä niitä jokaiselle joka on valmis jotakin pulittamaan. Ulkopuolelta voidaan kyllä ostaa lisää dataa, mutta työ pitäisi tehdä kuitenkin talossa.

Ajattelusi tuntuu nyt jotenkin nurinkuriselta. Jos oletetaan että erittäin osaava analyytikko nimenomaan ei halua työskennellä "talon sisällä", niin hänenkö ei pitäisi perustaa datan keräämiseen ja analysointiin keskittyvää yritystä pelkästään sen takia että nämä "pitäisi" tehdä talon sisällä? Jos joukkueet ovat valmiita maksamaan yrityksen palveluista ties mitä, niin ko. analyytikon pitäisi vain todeta että eihän tämän näin pitäisi mennä, alan vaikkapa siivoojaksi. Kysyntää riittää, mutta tarjota ei kannata kun Epäonnensoturi puhuu sen puolesta ettei maailman pitäisi toimia näin.

Lienee kuitenkin päivän selvä, että tilausta näille palveluille nykyisillä datamäärillä varmasti on. Jotkut pienemmät joukkueet skouttaavat football managerista kun taas käytännössä loputtomilla resursseilla operoivat joukkueet voivat käytännössä palkata kenet tahansa. Mutta siinä välissä on joukkueita, jotka haluavat FM:ää enemmän nyansseja, mutta joille joko ei ole mahdollista palkata tarvittavan tason analyytikkoja, tai jotka nyt vain ovat sitä mieltä että he saavat paremmin rahoilleen vastinetta ulkoiselta konsulttifirmalta. Siellä sitten joudutaan päättämään, että maksetaanko enemmän vai tyydytäänkö heikompaan analyysiin. Joissain tapauksissa ehkä myös maksetaan enemmän heikosta analyysistä.

[Epäonnensoturi]

Liverpool kuitenkin kuuluu niihin seuroihin joilla on varaa palkata analyytikoita talon sisälle ja vain tällä on lopulta merkitystä. Jos sitten joku ei halua työskennellä yhdelle seuralle, niin silloin katseet käännetään seuraavaan nimeen. Turha jossakin Edwardsissa on roikkua ja tehdä siitä jotakin jumalaa kun mies ei kuitenkaan sellainen ole.

[Clwb Pêl-droed Cei Connah]

Liverpool kuitenkin kuuluu niihin seuroihin joilla on varaa palkata analyytikoita talon sisälle ja vain tällä on lopulta merkitystä. Jos sitten joku ei halua työskennellä yhdelle seuralle, niin silloin katseet käännetään seuraavaan nimeen. Turha jossakin Edwardsissa on roikkua ja tehdä siitä jotakin jumalaa kun mies ei kuitenkaan sellainen ole.

Mikä se varsinainen ongelma siinä on, jos ostetaan datapalveluita ulkopuoliselta firmalta, mikäli se firma on alansa ehdotonta huippua? Jos se sama firma myy datapalveluita kilpailojoille, niin mitä sitten? Firma myy niitä palveluita kilpailijoille ja edistää niiden pelaajarekrytointia sun muuta varmaan ihan siitä riippumatta, onko Liverpool yksi maksavista asiakkaista vai ei.

[Epäonnensoturi]

Datassa itsessään ei ole mitään ongelmia vaan tarkoitan data-analyysia. Dataa on tarjolla niin paljon kuin haluaa eikä niissä ole mitään salaisuuksia. Salaisuudet löytyvät juurikin sieltä analyyseistä ja tämän takia on tärkeää pitää nämä analyysit talon sisällä jolloin mahdolliset voutoriskit saadaan minimoitua.

[Mr.Kulliver]

Salah mukana Prahaan matkustaneessa ryhmässä.

Liverpool travelling squad:
Defenders: Van Dijk, Konate, Gomez, Quansah, Robertson, Bradley, Tsimikas

Midfielders: Mac Allister, Endo, Elliott, Clark, McConnell, Szoboszlai

Forwards: Salah, Nunez, Diaz, Gakpo, Gordon, Musialowski, Koumas

Goalkeepers: Kelleher, Adrian, Mrozek

Oma toiveavaus:

  Diaz   Gakpo  Gordon
  McConnel Endo Clark
Tsimikas Konate Quansah Bradley
          Kelleher

[Epäonnensoturi]

Hakpo on ollut niin surkea, että laittaisin kyllä Koumasin ihan suosiolla avaukseen. Danns taisi loukkaantua ja sen takia on jätetty kotio?

[Lord Bendtner]

Datassa itsessään ei ole mitään ongelmia vaan tarkoitan data-analyysia. Dataa on tarjolla niin paljon kuin haluaa eikä niissä ole mitään salaisuuksia. Salaisuudet löytyvät juurikin sieltä analyyseistä ja tämän takia on tärkeää pitää nämä analyysit talon sisällä jolloin mahdolliset voutoriskit saadaan minimoitua.

Yhäkin jos se ostettava analyysi on parempaa kuin mitä itse kyetään tuottamaan niin miksi sitä ei ostettaisi? Vaikka se sama analyysi olisi tarjolla muillekin, niin mielumminhan tuossa kohtaa kannattaa lähteä samalta viivalta kuin takamatkalta. Näin siis periaatteen tasolla.

Toki lähtökohtaisesti pitää olla omaa analyysia jotta voidaan saavuttaa kilpailuetua. Mutta jos joltain palveluntarjoajalta ostetaan iso osa valmiiksi pureskeltuna niin sen jälkeen voidaan omat resurssit keskittää siihen jalostamiseen. Nämä eivät ole mitenkään mustavalkoisia kokonaisuuksia.

[Jiis]

Datassa itsessään ei ole mitään ongelmia vaan tarkoitan data-analyysia. Dataa on tarjolla niin paljon kuin haluaa eikä niissä ole mitään salaisuuksia. Salaisuudet löytyvät juurikin sieltä analyyseistä ja tämän takia on tärkeää pitää nämä analyysit talon sisällä jolloin mahdolliset voutoriskit saadaan minimoitua.

Jos ajattelet, että ulkoisen firman edustajat siellä omin ehdoin tarjoavat asiakkaalleen tietoa heidän kilpailijoistaan niin kuulostaa aika epätodennäköiseltä, sillä siitä pystyisi samalla päättelemään heidän vuotavan tietoja myös muille. Kyllähän ulkoisia konsulttipalveluita käytetään paljon Liverpoolia (tai mitään muutakaan seuraa) suuremmissakin firmoissa, vaikka varsin massiiviset haitat vuodoista syntyisi silloinkin.

[Epäonnensoturi]

Jos ja kun analyysia tehdään samasta datasta ja saman analyytikon toimesta, niin silloin myös tulokset ovat aika lailla identtisiä. Kannattaa myös muistaa ettei vaikkapa Manchesterissä tiedetä mitään sellaista mitä ei tiedetä myös Liverpoolissa ja vice versa.

Enempää on tästä asiasta turha jauhaa.


Kokoonpano

Liverpool: Kelleher, Gomez, Endo, Konate, Diaz, Nunez, Mac Allister, Gakpo, Elliott, Robertson, Quansah.

Subs: Adrian, Mrozek, Van Dijk, Szoboszlai, Salah, Tsimikas, Clark, Gordon, McConnell, Koumas, Bradley, Musialowski.

Kunhan ei tule lisäloukkeja, niin ok. Olisi myös kiva jos homman saisi jotenkin ratkaistua, niin ei tarvitse sitten ottaa ressiä kotopelistä.