Liverpool F.C. 2023/24 - Kloppon viimeinen

[redcrew]

Vähän erikoinen ajattelutapa että kaikki on menetetty, etenkin juuri tämän seuran puussa joka on muutamat satumaiset nousut tehnyt.
Toki Manu peleistä alkanut ehkäpä henkinen alakulo näkyy kannattajissakin.
Liverpool kummiskin pääsee hyvillekin maalintekopaikoille, joten sen puolesta ei mitään hätää. Hieman irtiottoa arjesta ja sitten kohti Bergamoa

[Pyhä]

Vanha pessimisti kaipasi tässä vähän realisimia omaan epätoivoonsa. Tosiaan, europelit varmaan loppuvat, mutta jaossa on vielä 18 pistettä. Nyt vain tarvitsee hoitaa eka vartti kuntoon peleistä, niin pienet mahdollisuudet on. Aioin katsoa pelit. Jospa laittaisi ihan pelipaidan päälle...

[Clwb Pêl-droed Cei Connah]

Vanha pessimisti kaipasi tässä vähän realisimia omaan epätoivoonsa. Tosiaan, europelit varmaan loppuvat, mutta jaossa on vielä 18 pistettä. Nyt vain tarvitsee hoitaa eka vartti kuntoon peleistä, niin pienet mahdollisuudet on. Aioin katsoa pelit. Jospa laittaisi ihan pelipaidan päälle...

Eka vartti olisi tosiaan syytä klaarata jatkossa paljon paremmin. Liverpoolilla on ko. ajanjaksolta Sheffield Unitedin jälkeen liigan toiseksi paskin maaliero: https://www.soccerstats.com/timing.asp?league=england

[keke vlk]

Luultavasti mestaruus ja euroliiga menivät sivu suun, mutta kun Liverpool on kuitenkin vain kaksi pinnaa Cityä perässä ja Bergamossakin vielä pelataan, niin ei kai nyt vittu tällaisessa tilanteessa heitetä hanskoja tiskiin ja anneta peliaikaa jollekin Gravernberchille vain nähdäksemme että onko se todella niin huono kuin miltä tähän asti on näyttänyt.

Tämä näin

Täysillä loppuun saakka, muuten ei ainakaan jää käteen kuin kusinen carabao-pysti ja armoton vitutus. Ja joo, UCL-paikka tullee vaikka häviäisi loput pelit, mutta eipä sekään silloin lämmittäisi. Taistellen pitää kaatua tai jos hyvin käy, niin voittaa.

[SubaruMies]

On, 14.5.

Oho katos vaan se olikin omasta listasta jäänyt sitten jostain syystä. Tosin eipä Tottenhaminkaan esitykset ole aiheuttaneet itsessä varsinaisesti luottamusta, että olisivat valmiita Cityltä pisteitä viemään...

...

Mutta olisihan se nyt ihan silkkaa epäammattimaisuutta alkaa tässä vaiheessa iskemään hanskoja tiskiin.

...

En tiedä olisiko edes teoriassa mahdollista suorittaa epäammattimaisemmin kuin mitä Liverpoolin "miehet" on kolme peliä putkeen suorittaneet. Pelaajat eivät varmasti luovuta (julkisesti), mutta onneksi meillä kannattajilla on se oikeus. Alkukaudesta pelattiin paskasti, mutta silti taiottiin ne tasoitukset ja jopa voittomaalit vähän kuin tyhjästä. Nyt pelataan edes jokseenkin hyvin ja saadaan 67 maalintekoyritystä ja niistä saatiin aikaiseksi kaksi maalia Munaa vastaan - toinen rankkarista.

Että anteeksi nyt pessimistisyyteni, mutta en jaksa enää uskoa.

[Toffo]

Tosin eipä Tottenhaminkaan esitykset ole aiheuttaneet itsessä varsinaisesti luottamusta, että olisivat valmiita Cityltä pisteitä viemään...

Sama. Mutta jos nyt oikein laskin niin 2020-luvulla voitot liigassa taitaa olla 5-2 Tottenhamille. Cupit mukaanlukien 5-4.

[RehtiKärsä]

Pysyisiköhän Trent loppukauden ehjänä, jos Bradley loukkasi nilkkansa niin, ettei pysty enää tällä kaudella pelaamaan. Onhan siellä toki Gomez, kun Robbo ja Tsimi hoitelevat kyllä toisen puolen.

Atalantaa vastaan ei ainakaan tarvitse jännittää mitään, jollain ilveellä vaan hakemaan heti maaleja, lopun kympin aikana niitä ei ainakaa riittävästi enää tule. Ehkä nyt on hyvä, että tulee neljän pelin vierasputki, kun Anfieldillä ei onnistumisia pariin peliin tullut.

Enää ei ole oikein mitään hävittävää, eikä tarvitse systeemejä hioa ensi kautta varten, niin jotain yllättävää Kloppi apujanttereineen voisi keksiä.

[EdgarD]

Hyökkäys on tietenkin se suurin murheenkryyni: Liverpool on painanut päätyyn nyt 180+ minuuttia ilman maalia, vaikka paikkoja on ollut varmaan 30 kappaletta. Jotain uupuu nyt Salah-Diaz-Nunez -akselilta yhteispelissä eikä Diogo Jotakaan näytä olevan vielä yhtään vireessä. Szoboslailta on itseluottamus aivan nollissa ja virheitä tulee. Cody Gakpo on ehkä se ainut joka on pelannut omalla tasollaan.

[Nutmeg]

Sama. Mutta jos nyt oikein laskin niin 2020-luvulla voitot liigassa taitaa olla 5-2 Tottenhamille. Cupit mukaanlukien 5-4.

Voisiko Spurs kirjoittajat pysyä siellä omassa ketjussaan kun ei heidänkään ketjuun sovi kirjoitella?

[bjorn]

https://theathletic.com/5410240/2024/04/15/hillsborough-liverpool-survivors-anniversary/

Hillsbouroughin selviytyjen tarinasta poistettu maksumuuri jos kiinnostaa lukea.

[Nutmeg]

Naby Keitalla menee vahvasti Bremenissä. Yhteensä 106 minuuttia tällä kaudella liigassa ja nyt hyllytetty seuran toimesta loppukauden ajaksi. Oli lähtenyt kotiin kun ei mahtunut avaukseen Leverkusen pelissä. Afconissa tietenkin pelasi yhtä lukuunottamatta kaikissa peleissä. Kaverin pitäisi olla nyt prime-iässä, juuri täyttänyt 29 vuotta...

[EdgarD]

Aika ällistyttävällä tavalla Liverpool on onnistunut pumppaamaan kaiken potentiaalin noista vanhoista hankinnoistaan, kun juuri kukaan ei ole loistanut seurasta lähdön jälkeen. Tottakai viimeisimmät lähtijät ovat olleet jo uransa ehtoopuolella ja rahastusmielessä lähdössä vielä tienaamaan eläkerahoja. Naby Keitan kohdalla kyse on ollut myös saman sairaushistorian jatkumosta. Uutena piirteenä selkeät asenneongelmat.

Takumi Minaminolla on ilmeisesti ihan hyvä kausi menossa AS Monacossa.

Pitää kuitenkin mennä jonnekin Benitezin ja "Spanish Armadan" aikoihin (Xabi Alonso, Alvaro Arbeloa), kun Liverpoolista lähdettiin vielä kirkkaampiin parrasvaloihin.

[Lord Bendtner]

Pitää kuitenkin mennä jonnekin Benitezin ja "Spanish Armadan" aikoihin (Xabi Alonso, Alvaro Arbeloa), kun Liverpoolista lähdettiin vielä kirkkaampiin parrasvaloihin.

Noh, kyllähän Luis Suarezin ja Raheem Sterlingin kohdalla voidaan todeta miesten ottaneen selkeät askeleet eteenpäin siirtyessään pois Liverpoolista. Coutinhon kohdalla siirron hetkellä Barca oli vielä askel eteenpäin mutta se toki aika nopeasti kääntyi.

Mutta tosiaan aika monesta pelaajasta Liverpool on ottanut maksimit irti ja ura kääntynyt aikamoiseen laskuun lähdön jälkeen. Mane ja Wijnaldum lienevät parhaita esimerkkejä, mutta samaa voi sanoa myös Lovrenista, Shaqirista, Sakhosta, Keitasta, Oxista, Hendersonista, Sturridgesta, Origista, Fabinhosta ja Firminosta, joilla kaikilla lasku oli jo alkanut mutta Pool kerkesi luopua ennen syvempää pudotusta. Toki sitten vastapainoksi Dominic Solanke ja Danny Ings ovat puhjenneet kukkaan Poolista lähtemisen jälkeen.

[Pesso]

Luultavasti paljolti toistellussa "elsewhere you'll be just another player, here they'll build you a statue" -retoriikassa on vinoumaa mukana. Esimerkiksi nyt Keitan ura ei mennyt Liverpoolissakaan ihan putkeen. Ja kenties asenneongelmia oli jo Liverpoolissa, kun oli aika usein pitkiä aikoja penkillä myös vähän selittämättömistä syistä. Torres ei ollut polvivammojen jäljiltä kunnossa enää viimeisinä Liverpool-aikoinaankaan. Coutinho ei ollut prässikyvystään johtuen sopiva moderniin huippujalkapalloon myöskään Kloppin systeemissä, vaikka huikean lahjakas sinänsä olikin. Jne jne..

Keskeistä tässä asiassa on eritoten Kloppin aikana ollut myös joukkueen kulttuuri ja valmennus. Voi olla, että jonkinlaisia ongelmia (vaikka Keitan kanssa) on ollut, mutta asiat on hoidettu sisäpiirissä. Myöskään agenttien levittelemiä sisäpiirijuttuja ei ole muutamaan poikkeusta lukuun ottamatta ollut. Ainakin itselläni osui kriittisesti silmään, että aika pian Kloppin lähtöilmoituksen jälkeen Luis Diazin isukki ja agentti alkoivat jutella medialle PSG:stä ja Parsseloonasta.

Valmennus ja roolitus on tietysti myös ihan ydinjuttu. Hyvät valmentajat saavat pelaajistaan potentiaalin irti. Esimerkiksi Sterling oli Cityssä aluksi heikko, Guardiolan kaudella hyvä ja nyt taas Chelseassa sekava. Kyse on pelaajasta, jolla on about yksi selkeä vahvuus, jonka Guardiola osasi hyödyntää, mutta vähäisemmät koutsit näköjään eivät. Nyt kuulapää tekee Fodenin kanssa ihan samaa temppua. Foden on ehkä vähän taitavampi, mutta samaan tapaan rajoittunut. Rooli on kuitenkin rakennettu siten, että hörökorva tekee kentällä vain muutamaa juttua koko ajan. Klopp on tehnyt ihan samoja juttuja oikeastaan vielä laajemmin suurimmalle osalle pelaajistaan, koska Liverpoolilla on ollut vähemmän rahaa ja täten kenties Cityä vähemmän "poikkeusyksilöitä". Mane oli toki ominaisuuksiltaan varsin kokonaisvaltainen pelaaja, mutta Liverpoolissa kuitenkin selkeä roolipelaaja. Wijnaldum vielä selkeämmin. Eli jos vaikka 5 vuotta putkeen leikkaat aina samalla tavalla sisään boxiin hyvässä valmennuksessa, voi olla erilaisessa systeemissä ja kenties huonommassa ilmapiirissä vaikea toistaa temppua.  

[keveli]

Tuo on tosiaan jännä juttu miten Kloppin alaisuudessa loistaneet pelaajat tuppaavat lähes aina floppaamaan jos siirtyvät muualle. Tämähän oli tuttu kaava myös Borussia Dortmundista, esimerkkeinä vaikkapa Nuri Sahin, Mario Götze tai Shinji Kagawa. Dortmundin mestaruuksien takuumiehiä jotka vieläpä vielä hyvin nuorina siirtyivät isompiin seuroihin mutta eivät yltäneet muissa joukkueissa muiden valmentajien alaisuudessa sinne päinkään samalle tasolle. Poolissa hyviä esimerkkejä tosiaan ainakin Coutinho, Wijnaldum ja Mane. Noista kaksi jälkimmäistäkin olivat kuitenkin periaatteessa parhaassa peli-iässä siirtyessään.

Osoittaa mielestäni sen Kloppin kyvyn roolittaa tietyt pelaajat täydellisesti näiden vahvuuksia tukien, ehkä toisaalta myös sen että Kloppin joukkueessa pelaaminen lienee pelaajille melko kuluttavaa niin henkisesti kuin fyysisesti. Lisäksi on merkille pantavaa miten hyvinkin keskinkertaisista pelaajista, kuten vaikka Minamino, Matip, Henderson, Origi tai jopa Robertson, on saatu sopivalla (sopivan rajoitetulla) roolituksella ja peluutuksella maksimit irti.

Mistä tullaankin siihen hämmennykseen edellisten kolmen ottelun tulostasosta. Hieman leikkisästi voisi sanoa että Poolin peli toimii tällä hetkellä melko lailla hyvin, paitsi hyökkäys ja puolustus. Toki Atalanta-peli oli kokonaisuudessaan surkea ja siihen lähdettiin ihan klassisesti takki auki (kyllähän nyt Anfieldilla joku Atalanta hoidetaan vaikka vähän lönkötellen). Vaikka maalin tekeminen on ollut hämmentävän vaikeaa avopaikoistakin viime aikoina niin yhtä hämmentävää on ollut puolustamisen surkeus ja epäjärjestys. Nollapeli tuntuu tällä hetkellä tälle joukkueelle jopa aika kaukaiselta haaveunelta.

Ihmeellistä on sekin että siinä missä tammi-maaliskuu vedettiin pahasta loukkaantumiskriisistä huolimatta, välillä junnujakin peluuttaen, tuloksellisesti erittäin hyvin, niin nyt kun kaikki avainpelaajat alkavat olla käytettävissä ovat pelaaminen ja tulokset järjenvastaisesti heikentyneet. Olisi ollut kaikin puolin ymmärrettävää että se kauden vaikea hetki olisi tullut siinä tammi-helmikuussa ja sitten tärkeiden pelaajien kuntoutuessa vedetty perinteisen vahva loppukausi, mutta miten tässä nyt näin kävi?

Toki kaikkea ei ole vielä menetetty ja vahva loppukausi tästä eteenpäin on edelleen mahdollinen, päättäen Kloppin aikakauden kunniakkaasti, mutta valitettavasti pyttykaapin täydentymisen osalta näyttää tässä vaiheessa jo hyvin heikolta. On aika vaikea uskoa tämän joukkueen tästä tilanteesta pystyvän mihinkään loppukauden voittoputkeen, eikä sekään välttämättä riittäisi.

[Done]

Arsenalin ja cityn putoaminen ei nyt ainakaan parantanut poolin ohkaisia mestaruushaaveita. Molemmat saavat nyt rauhassa keskittyä liigaan. Toki city nyt on vielä FA cupissa mukana, mutta siinä ei ole kuin ensi viikonlopun peli ennen mahdollista finaalia mikä on sitten liigakauden jälkeen.

Toivotaan tänään ihmettä ja ketsuppipullon aukeamista loppukaudeksi. Varsinkaan 3 maalia nyt ei ole mikään mahdottomuus, mutta toki jos Atalanta pistää kilpikonnan päälle niin vaikeaa tulee päästä paikoille.

[EdgarD]

Atalantan ei välttämättä edes kannattaisi laittaa kilpparia päälle, vaan yrittää ihan samalla tavalla saada vielä yksi maali lisää. Liverpoolin edessä oleva vuori kasvaa jokaisen maalin myötä, joten se neljäs todennäköisesti sinetöisi tämän otteluparin viimeistään.

Liverpoolille taas olisi hyvin tärkeää saada maali heti alkuun, että ottelussa säilyy jonkinlainen toivo hengissä eikä pipo ala kiristymään entisestään. Ennenkin on nähty, kuinka johdossa ollut joukkue sulaa täysin kun perässätulija saa hurmoksen päälle. Atalanta tosin vaikuttaisi joukkueena sen verran hyvin johdetulta, että ihan heti sillä ei tule plöröt housuun. Puolustuksessa on myös sellaisia pelaajia, jotka olivat jo ensimmäisessä ottelussa aikamoisessa kieputuksessa. Harmi, että yhtään ei saatu noista tilanteista sisään.

[Trimmer]

Täysi kilppari Atalantalta olisi kyllä virhe. Ei ole yksi eikä kaksi kertaa kun lähdetään kilpparimoodilla ja ekan 45 jälkeen taululla on 0-2 ja tulee pitkä toka puolikas pelata kurat housussa.

[Nutmeg]

Arsenalin ja cityn putoaminen ei nyt ainakaan parantanut poolin ohkaisia mestaruushaaveita. Molemmat saavat nyt rauhassa keskittyä liigaan. Toki city nyt on vielä FA cupissa mukana, mutta siinä ei ole kuin ensi viikonlopun peli ennen mahdollista finaalia mikä on sitten liigakauden jälkeen.

Arsulla on ainakin henkisesti älyttömän kova paikka nyt. Kausi käytännössä paketoitu kahdessa viime pelissä ja nyt pitäisi lähteä jonnekin Wolverhamptoniin kahden päivän levolla kun takki on varmasti aika tyhjä. Wolves on ollut kotonaan ihan paha rasti monelle jengille. Sen jälkeen sitten taas ainoastaan kahden päivän levolla uuttaa virtaa saanut Palmerin Chelsea vastassa. Chelski on pelannut yllättävän hyvin näissä isoissa peleissä. Kruunuksi vielä Spurs vieraissa, johon kanalauma on saanut valmistautua kahden viikon ajan.

Citylläkin henkisesti kova paikka tippua kotonaan 120 minuutin jälkeen suurena ennakkosuosikkina. Parin päivän levolla seuraavaksi cupissa tosiaan Chelsea vastassa. Toivotaan jatkoaikaa ja mahdollisimman suurta rasitusta ennen Brighton ja Forest vieraspelejä. On tässä se mahdollisuus otteluohjelmasta johtuen, että Citylle voidaan laittaa maksimaalinen paine ennen Spurs vieraspeliä hoitamalla kaikki omat pelit. Mutta en millään usko tuon onnistuvan nykyotteet huomioiden.

[EdgarD]

Odegaard irvisteli myös siihen malliin, että jossain vaiheessa voi olla huili edessä. Mutta tosiaan, tämä ei ole Arsenali topiikki. Liverpoolin pitäisi hoidella tästä eteenpäin kaikki matsit, mikäli mielii vielä jotain saumoja säilyttää.

[RehtiKärsä]

Voihan toi runsasmaalinen vierasvoitto Atalantasta olla tiukassa, kun ne on kotikentällään hävinneet Serie A:ssa kolme peliä, ja kaikki maalilla, kun tappiot Interille, Napolille ja Bolognalle kaikille 1-2. 15 kotipelissä 12 päästettyä maalia. Jos nyt vaikka joillain edes roska- tai tuurimaaleilla, tai sitten ihan kauniisti tehdyillä, Liverpool pääsisi johtoon, niin kyllähän siitä vielä kunnon skaba jatkosta tulisi. Kunhan nyt se oma maali pysyisi Liverpoolilla koskemattomana, niin siltä osin helpottaisi tilannetta. Tänään jää peli näkemättä muiden menojen takia, mutta kaudella on muutama muukin peli jäänyt välistä, ja se on tiennyt Liverpoolin voittoa. Näen tässä pelkkiä mahdollisuuksia.

Valion suhteen Liverpoolinkaan otteluohjelma ei se kaikkein helpoin mahdollinen ole, kun seuraavaksi parilla välipäivällä matkusteluineen Fulhamin vieraaksi. Kolme edellistä peliä(EFL-välierä ja 2xValio) Craven Gottagella ovat päättyneet tasureihin. Sellainen ei nyt mestaruuden havittelua helpottaisi. Paikoista tehokkaasti maaleja ja ilman helppoja päästettyjä maaleja niitä voittoja voi hyvinkin tulla, jolloin paine Citylle säilyisi.

[Tuore Kelmu]

Kova luotto että Pool viel pelin jatkoajalle…

[bergerinpatrik]

Kova luotto että Pool viel pelin jatkoajalle…

En näe yhtään syytä miksi Pool tämän voittaisi...

[McManaman]

En näe yhtään syytä miksi Pool tämän voittaisi...

Melkoista näköalattomuutta.

Aikamoista venymistä se jatkoon meneminen kyllä vaatii.
Tai vaihtoehtoisesti järkyttävää sulamista Atalantalta.

[keke vlk]

Ainakin pelaajat pääsevät paineettomassa tilassa tänään jahtaamaan Atalantaa. Tippuminen ei enää tuntuisi missään viime viikon höykytyksen jälkeen, ja toisaalta joku ihmenousu saattaisi antaa loppukaudelle hurjan itseluottamusbuustin. En tosin tiedä onko jatkoonmenossa mitään järkeä, kun jossain vaiheessa vastaan tulisi Leverkusen, joka ei enää ikinä häviä.

Cityn putoaminen oli huono juttu Poolin kannalta, koska tuskin enää Valjua sössivät eilisen jälkeen. Arsenalilla vaikuttaa olevan palikat yhtä sekaisin kuin Poolilla, joten heistä en kovin huolissani ole. Pakko vaan voittaa omat pelit, ja toivoa taas kerran, että City kompastuu jossain vaiheessa.