Liverpool F.C. 2023/24 - Kloppon viimeinen

[SubaruMies]

...
Salahin on pakko olla kaikkien aikojen aliarvostetuin hyökkäyspään pelaaja Valioliigassa. Kaudesta toiseen ihan älyttömiä tehoja ja silti tyypit tosissaan ehdottelee että Salah olisi ongelmien ydin.
...

Siis kuka on väittänyt Salahin olevan "ongelmien ydin"?? Omasta näkökulmasta Salahin jatkosoppari oli väärin ja typerää ihan periaatteellisista syistä ja se mikä yhteen pelaajaan liittyvän ongelman ydin on, että seurahistorian kovimman palkan saamisen jälkeen se HELVETIN ARVOSTETTU maalitykki vajosikin aivan yhtäkkiä tavallisten tusinatähtien joukkoon, eikä niistä puhtaalla yksilöllisellä taidolla ja / tai päättäväisyydellä yksin tai lähes yksin taiottuja maalejakaan enää näkyny vanhaan malliin.

Kaikki kunnia Salahille ja mitä on seuran eteen tehnyt, mutta jos ei saada enää sitä minkä takia on ennätyspahvinsa saanut, niin miksi pitää kallista miestä? Samoja tehoja saadaan halvemmallakin.

[Lord Bendtner]

maalitykki vajosikin aivan yhtäkkiä tavallisten tusinatähtien joukkoon

Tämä nyt ei vaan pidä paikkaansa vaan on ihan väärä tulkinta.

Samoja tehoja saadaan halvemmallakin.

Voi olla mutta mistä? Kuka on se kaveri joka iskee varmuudella yli 25 maalia+syöttöä Valioliigakauteen. En sano että Salah olisi ehdottomasti pidettävä, mutta en keksi ketään pelaajaa joka olisi halvempi ja tekisi samat tehot.

[Norppa]

Salah oli kisoista palattuaan koko kevään yksiselitteisesti huono. Aivan pelin ulkopuolella aivan koko ajan. Pointti joillain kirjoittajilla varmaan lienee, että tuolla versiolla Salahista ei kyllä tee yhtikäs mitään.

[SubaruMies]

Tämä nyt ei vaan pidä paikkaansa vaan on ihan väärä tulkinta.

Ja tämä on sinun tulkintasi minun tulkinnastasi ja luonnollisesti on ihan väärä tulkinta.

Voi olla mutta mistä? Kuka on se kaveri joka iskee varmuudella yli 25 maalia+syöttöä Valioliigakauteen. En sano että Salah olisi ehdottomasti pidettävä, mutta en keksi ketään pelaajaa joka olisi halvempi ja tekisi samat tehot.

Jolle nyt vaikka suunnilleen samanikäsenä vähintään puolet halvempi kaiken kaikkiaan, ellei halvempikin. Pukki olisii yhden tai kahden kauden ihmeenä varmasti myös puolet halvempi. Nuoremmista ja realistisista vaihtoehdoista jätän vastuun täysin Liverpoolin työntekijöiden vastuulle. Sitä, että sulla on väitetysyi joku kristallipallo mistä näet, ettei planeetalla ole kaveria kuka tulisi Salahia halvemmaksi ja tekisi kuitenkin samat tehot alleviivaa aika hyvin miten hedelmällistä tämä pelaajien myynneistä ja ostoista keskustelu on.

[Nutmeg]

Ei jumalauta, Jolle ja Pukki

[Lord Bendtner]

Salahia saa kyllä perustellusti kritisoida. Ja eihän se kevään kisojen jälkeen ole tosiaan loistanut se on totta. Mutta jos täällä tosissaan ehdotellaan pelaajia Serie B:stä ja MLS:stä korvaajiksi niin ehkä sellaisten nimimerkkien kanssa ei kannata tosiaan keskustelua jatkaa.

[Dagger]

Ei jumalauta, Jolle ja Pukki

[sond]

Eikse Mo saanut jonkinlaisen polvivamman siellä Epyktin mukana, voihan sekin olla vaivana, ja tuskin me siitä mitään tiedettäisi. Nuo Salahin tehot ja jatkuva uhka noin monena vuotena peräkkäin on kyllä legendan merkki, upea pelaaja kerrassaan. Jos sillä olisi kaikki päätökset mennyt nappiin niinkuin me odotamme, niin tehot olisi kertaa kaksi, ja eiköhän se olisi jo muuta kuin ihminen silloin.

[SubaruMies]

...

Nuoremmista ja realistisista vaihtoehdoista jätän vastuun täysin Liverpoolin työntekijöiden vastuulle.

 ...

En tiedä trollaatteko nyt ihan täysillä vai mikä juttu, mutta ihmetyttää kyllä tämä forumistien vuodesta toiseen jatkuva kyvyttömyys lukea niitä viestejä.

[Radu]

Salahin kohdalla ei ole edes ensimmäinen kerta kun loppukausi AFCON:in jälkeen menee ulospuhallukseksi. Ihan aiheesta saa tuosta mielestäni kritiikkiä, vaikka ennen kisoja onkin ollut erinomainen, kyllä huippupalkkaisen ammattilaisen pitäisi kyetä suorittamaan palkanmaksajansa riveissä parhaalla tasollaan vaikka oma kauden päätavoite olisikin ohi.

[Jiis]

Salahin kohdalla ei ole edes ensimmäinen kerta kun loppukausi AFCON:in jälkeen menee ulospuhallukseksi. Ihan aiheesta saa tuosta mielestäni kritiikkiä, vaikka ennen kisoja onkin ollut erinomainen, kyllä huippupalkkaisen ammattilaisen pitäisi kyetä suorittamaan palkanmaksajansa riveissä parhaalla tasollaan vaikka oma kauden päätavoite olisikin ohi.

Toisaalta ei ole myöskään ensimmäinen kausi kun Liverpoolin kevät on ollut heikkoa suorittamista. Onko kyseessä nyt sitten muna vai kana, se onkin vähän hankalampi sanoa. Luultavasti osittain molempia. Kritisoida toki voi, mutta en tiedä löytyykö valioliigan lähihistoriasta yhtään pelaajaa, jolle tällaisia suvantokausia ei tulisi, ja sen takia itse mieluummin tuijottelen juuri noita kausikohtaisia tehoja.

Ja onhan se nyt ihan vain inhimillistä, että vaikka kuinka täydelliseksi hitsattu jalkapalloilija olisi kyseessä, niin nuo AFCON-reissut ilman loukkaantumisiakin pistää kauden rytmiä sekaisin. Ei niistä toipumiseen toki loppukautta pitäisi mennä, mutta jos siinä heikkojen pelien myötä menee osittain itseluottamuskin, niin ei tuo sinänsä yllätä että turnauksen perään sattuu myös suvantokausi. Sinänsä jännä, että jos pelaajalla jää harjoituskausi vaiheeseen pitkälle edenneiden MM- tai EM-kisojen takia, niin harvemmin tuntuvat saavan samanlaista kritiikkiä jos alkukauden tehot kärsivät. AFCON sitten onkin monien silmissä tuollainen ylimääräinen turha riippakivi, joissa pelaajalle sallitaan pitkin hampain muutama ottelu, mutta turhaa höntsäähän se vain on joten turnauksen jälkeen on parempi olla taas täydellisessä tikissä.

[Häckett]

Tässä Salah keskustelussa on myös hyvä muistaa, että kevään nihkeistä esityksistä huolimatta on myös tarjoillut aikalailla jokaisessa pistemenetyksiin johtaneissa peleissä aivan avopaikan pelikavereilleen, jotka ovat vuorotellen käyneet tuhnuilemassa tilanteet. Salahin pelityyli on iän karttuessa muokkautunut maalitykistä myös erinomaiseksi maalipaikkojen luojaksi ja noistakin paikoista jos puoletkin olisi hyödynnetty niin tätä koko keskustelua tuskin täällä käytäisiin, koska Pool johtaisi siinä tapauksessa liigaa.

[Lord Bendtner]

Tässä Salah keskustelussa on myös hyvä muistaa, että kevään nihkeistä esityksistä huolimatta on myös tarjoillut aikalailla jokaisessa pistemenetyksiin johtaneissa peleissä aivan avopaikan pelikavereilleen, jotka ovat vuorotellen käyneet tuhnuilemassa tilanteet. Salahin pelityyli on iän karttuessa muokkautunut maalitykistä myös erinomaiseksi maalipaikkojen luojaksi ja noistakin paikoista jos puoletkin olisi hyödynnetty niin tätä koko keskustelua tuskin täällä käytäisiin, koska Pool johtaisi siinä tapauksessa liigaa.

Tämä. Vaikka jonkun agendan ympärille kasattuihin koostevideoihin kannattaa suhtautua skeptisesti, niin väittäisin että tässä silti on ihan hyvä pointti takana: https://x.com/moment_mirthful/status/1784545479747072271

[Epäonnensoturi]

Salahin kohdallahan ollaan siinä, että joko lyödään kallis jatkosopimus pöytään tai sitten laitetaan lihoiksi. Salahille tulee kesällä 32-vuotta mittariin ja jo nyt on ollut merkkejä, että ainakin nopeusomaisuudet ovat alkaneet kärsiä.

Tässä pitää tehdä päätöksiä, että joko lyödään kallista lappua käteen ja otetaan riski, että pelillinen taso alkaa laskea. Vaihtoehtoisesti rahastetaan nyt ja ostetaan tilalle joku 10-vuotta nuorempi joka toivottavasti on matkalla Salahin tasolle.

[Häckett]

Salahin kohdallahan ollaan siinä, että joko lyödään kallis jatkosopimus pöytään tai sitten laitetaan lihoiksi. Salahille tulee kesällä 32-vuotta mittariin ja jo nyt on ollut merkkejä, että ainakin nopeusomaisuudet ovat alkaneet kärsiä.

Tässä pitää tehdä päätöksiä, että joko lyödään kallista lappua käteen ja otetaan riski, että pelillinen taso alkaa laskea. Vaihtoehtoisesti rahastetaan nyt ja ostetaan tilalle joku 10-vuotta nuorempi joka toivottavasti on matkalla Salahin tasolle.

Voihan Salahin tilanteessa voi tulla hyvin kyseeseen vuoden jatko nykyisen sopimukseen jolloin palkka laskee 25-26 kaudelle. Ainakin joidenkin raporttien mukaan Salah haluaa edelleen jatkaa Anfieldillä.

Pool ”joutuu” Salahin paikkaajan etsimään joka tapauksessa joko tulevana tai sitä seuraavana kesänä, joten tuolla saataisiin ainakin aikaa siihen jahtiin, koska Egyptin prinssin korvaaminen tulee olemaan haastava operaatio joka tapauksessa. Mielelläni näkisin, että tuleva pelaaja ajetaan rauhassa sisään ja samalla myös Salahin peliaikaa pystytään tasaisesti tiputtamaan ja mahdollisesti repimään vielä miehestä viimeisetkin mehut irti.

[Nutmeg]

Meinasin kanssa linkata tuon LBn linkkaamaan videon tänne. Salahilla voisi olla helposti 20 maalisyöttöä tältä kaudelta. Itseä harmittaa suuresti tämä, sillä tuli betsattua ennen kautta Salahille eniten maalisyöttöjä kertoimella 21 Näyttää siltä, että Ollie Watkins tulee tuon viemään.

Edit. Piti vielä sanoa, että Neil Jonesin mukaan Willian Pacho huhuilla on substanssia. Kyseessä siis Frankfurtin vasenjalkainen toppari.

[Done]

Liverpool’s head of fitness and conditioning, Andreas Kornmayer, will leave the club this summer. Another backroom vacancy for Arne Slot to fill.

Kornmayer seuraava varmistettu lähtijä.

Ulos Klopin lisäksi:

- Pep Lijnders (assistant manager)
- Peter Krawietz (assistant manager)
- Vitor Matos (elite development coach)
- John Achterberg (goalkeeper coach)
- Andreas Kornmayer (head of fitness and conditioning)
- Andreas Schlumberger (head of recovery and performance)

Sisään Slotin lisäksi:
- Sipke Hulshoff (assistant manager)
- Ruben Peeters (head of performance)

Onhan tuossa Edwardsilla ja kumppaneilla työmaata mahdollisten pelaajahankintojen lisäksi.

[Epäonnensoturi]

Onhan tuossa Edwardsilla ja kumppaneilla työmaata mahdollisten pelaajahankintojen lisäksi.

Heinäkuun alkuun on vielä hyvin aikaa. Olisi tosin hyvä saada mahdollisimman iso osa staffista asemiin ennen kuin harkkakausi alkaa, niin ei mene sitten aikaa siihen arpomiseen, että kuka tekee ja mitä.

Majuturnausten takia Poolissa aloitetaan luultavasti siten, että akatemiapelaajilla täydennetty ressujoukkue starttaa paikkalla olevien edustuksen pelaajien kanssa. Kyllähän siellä on siten myös osaavaa henkilökuntaa paikalla vaikkei jokaista ykkösjoukkueen henkilökunnan jäsentä ollakaan vielä sainattu.

[Pesso]

Joukkueen johdon "puhdistus" on aika mielenkiintoinen monessakin mielessä. Voi olla hyvä, että kun päävalmentaja vaihtuu, myös taustaryhmä laajemminkin vaihtuu, ettei kummittelemaan jää ainakaan kovin paljon haamuja. Mutta esimerkiksi pelaajille tilanne voi kyllä olla outo ja epämiellyttäväkin. Eritoten, jos homma ei lähde heti toimimaan. Lisäksi lienee nyt niin, että Edwards ja Hughes ottavat näillä mooveilla lähes kaiken vallan itselleen. En muista, oliko jo täällä, mutta Slotin nimikekin on kuulemma "päävalmentaja" Managerin sijaan. Ihan selvästi valtaa siis keskitetään urheilujohdolle. Voi olla ihan hyvä liike periaatteessa. Mutta toisinaan silti myös huvittaa ainakin aiheen tiimoilla fani- ja asiantuntijakunnassa esiintyvä lapsellinen yksinkertaisuus. Nyt ei kuulemma enää tule mitään virheliikkeitä kun Edwards on puikoissa. Voi tietysti olla, että on loppupeleissäkin maineensa veroinen. Mutta varaisin silti vielä hiukan duubioitakin. Eritoten, kun nyt näyttää että valta tosiaan keskittyy vahvasti.

Ei tietysti oikeasti mitään tietoa mistään. Mutta lienee selvää, että urheilu- ja valmennusjohdon välillä on jotain skismoja ollut, koska naamat tietyillä posteilla vaihtuivat tiuhaan ja toisaalta Edwards palasi tasan Kloppin lähdön jälkeen. Eikä vanhaa kaartia säilytetä siis juurikaan. Vähän liikaa savua ilman jonkinlaista liekkiä. Pelaajatkin ovat selvästi alkaneet "oireilla". Kaikki "latinotaustaiset" haluavat taas vuorollaan Realiin ja Parssaan jne.. Näitä ei Kloppin aikana juuri ollut Coutinhon jälkeen.

On tässä viime päivinä tullut mieleen, että yksi aika looginen arvaus mahdollisten erimielisyyksien syystä voisi ehdottomasti olla Kloppin erittäin todennäköinen halu pitää kiinni luottopelaajistaan. Hendersonin jatkosopparin aikaan tällaista huhuakin oli. Kun joukkuetta kasattiin, kaikki meni Kloppin ja Edwardsin välillä hienosti. Mutta kun tuli aika alkaa nuorentaa, Edwards lähti. Nyt kun Klopp on lähdössä, pelaajien leireissä on selvästi noussut esiin tarvetta välittää viestejä joko jatkosuunnitelmistaan. Ulospäin vaikuttaisi, että ilmapiiri on tällä hetkellä varmaan moneltakin suunnalta epävarma. Pelaajat kokeilevat uutta johtoa ja toisaalta uudella johdolla on varmaan pyrkimyksiä jengin rakentamisen suhteen. Toivotaan, ettei mene sekoiluksi, mutta vähän pahojakin merkkejä on ilmassa. Tiedä vaikka jotain olisi tapahtunut sikälikin, että peliesitykset heikkenivät aika yllättäen keväällä..

En tunne Michael Edwardsia, Richard Hughesia tai Arne Slotia henkilökohtaisesti, vaikka kaikki ovat jossain vaiheessa uraansa toki neuvojani kyselleet. Mutta edellä esitetyn spekulaation pohjalta toivoisi, että myös Kloppin isällinen karhuhali saataisiin jollain konstilla henkisesti säilytettyä. Dataniilot ovat monesti oikeassa, mutta eivät pelkästään oikeassa. On ihan selvää, että Kloppin arvojohtajuus yhdistettynä FSG:n moneyballiin oli viime vuosien Liverpoolin keskeisin menestystekijä. Toivotaan, ettei urheilujohdon vallan kasvaminen keikauta venettä väärään suuntaa. 

[EdgarD]

Eikös kuitenkin ole aivan tyypillistä, että tällaisen managerin poistumisen yhteydessä lähtee koko "regiimi" samalla ovenavauksella? Samalla helpotetaan sitä, kun uusi manageri - tai tässä tapauksessa todennäköisesti päävalmentaja astuu puikkoihin, alkaa pääjehun omaa porukkaa tulla sisään. Tässä on tietysti se huono puoli, että tietynlainen jatkuvuus katkeaa kun uudet naamat tuovat uudet kujeet mukanaan tietämättä aikaisempia kokemuksia. Toisaalta juuri tätä myös usein haetaan, varsinkin jos homma ei ole aiemmin pelittänyt tai muuten halutaan tuuletusta valmennusosastolle. Mielenkiintoista on kyllä nähdä, kuinka kauan kestää tällainen toimiston rakentelupuuha ja miten se vaikuttaa tulevaan kauteen valmistautumiseen.

Se, että latinot kaipaavat Espanjan lämpöön on tietysti aivan luonnollista jo kulttuurillisista syistä. Historiallisesti myös hollantilaisille on ollut kova sana edustaa Barceloonaa. Madrid on kuitenkin jo täynnä ja Barca on rahavaikeuksissa, joten en usko että mitään konkreettista tapahtuu.

[Nutmeg]

Julian Ward tekee paluun Technical Director roolissa. Vieläkö joku luulee ettei nämä kaverit lähteneet Kloppon kasvaneen roolin takia?

[Pesso]

Eikös kuitenkin ole aivan tyypillistä, että tällaisen managerin poistumisen yhteydessä lähtee koko "regiimi" samalla ovenavauksella? Samalla helpotetaan sitä, kun uusi manageri - tai tässä tapauksessa todennäköisesti päävalmentaja astuu puikkoihin, alkaa pääjehun omaa porukkaa tulla sisään. Tässä on tietysti se huono puoli, että tietynlainen jatkuvuus katkeaa kun uudet naamat tuovat uudet kujeet mukanaan tietämättä aikaisempia kokemuksia. Toisaalta juuri tätä myös usein haetaan, varsinkin jos homma ei ole aiemmin pelittänyt tai muuten halutaan tuuletusta valmennusosastolle. Mielenkiintoista on kyllä nähdä, kuinka kauan kestää tällainen toimiston rakentelupuuha ja miten se vaikuttaa tulevaan kauteen valmistautumiseen.

Se, että latinot kaipaavat Espanjan lämpöön on tietysti aivan luonnollista jo kulttuurillisista syistä. Historiallisesti myös hollantilaisille on ollut kova sana edustaa Barceloonaa. Madrid on kuitenkin jo täynnä ja Barca on rahavaikeuksissa, joten en usko että mitään konkreettista tapahtuu.

On varmaan tietysti jokseenkin tyypillistä. Mutta esimerkiksi Achterberg nyt oli seurassa aika monen valmentajan ajan. Matos oli junnujen ja edarin välinen linkkivalmentaja, Kornmayer veti fysiikkatiimiä. Tällaisten lähtö ei ole tavatonta, mutta toisinaan varmaan tämän tason toimijat myös jäävät. En siis sano, että on täysin outoa. Mutta ei sinne kyllä ”Kloppin porukkaa” jääkään.

Ja toki pelaajat toisinaan haluavat minne haluavatkaan. Mutta Liverpoolissa eivät Kloppin aikaan ole agentit lehtien palstoilla asiakkaitaan kovin paljon edes Barssaan tyrkytelleet. Nyt näitä juttuja on ollut. Pointtina siis muutos juttujen määrässä.

[Epäonnensoturi]

Julian Ward tekee paluun Technical Director roolissa. Vieläkö joku luulee ettei nämä kaverit lähteneet Kloppon kasvaneen roolin takia?

Onhan se nyt ihan selvää, että managerin roolia on koko ajan kasvatettu.

Yllättävää tässä on lähinnä se, että Wardia myöten seurasta lähteneet henkilöt palaavat Kloppon lähdön myötä. 

[bergerinpatrik]

Mielenkiintoinen myös tämä Pedro Marquesin sainaus. Sanomattakin selvää, että tiettyjen henkilöiden paluu liittyy Kloppon ja Lijndersin yms poistumiseen.

🔴🆕 Liverpool new structure for the new era.

◉ Michael Edwards, new CEO for FSG.
◎ Richard Hughes, sporting director.
◉ Julian Ward, technical director. 🔙
◎ Pedro Marques, director of football development.

🇳🇱 All documents are also signed for Arne Slot as new head coach.

[Epäonnensoturi]

Eikös tuo Pedro tule työskentelemään Edwardsin alaisuudessa FSG:llä?