Liverpool F.C. 2023/24 - Kloppon viimeinen

[Nutmeg]

Kaikki työskentelevät Edwardsin alaisuudessa.

[Epäonnensoturi]

Kaikki työskentelevät Edwardsin alaisuudessa.

Tämä pitää paikkansa. Edwards ei kuitenkaan työskentele seuralle vaan omistajaportaassa. 

[EdgarD]

Mikäs juttu tämä Anthony Gordon Liverpooliin oikein on? Enemmän tämä Mohammed "Kuka?" Amoura Pooliin -kuulostaa exceli-miesten hankinnalta.

[Narttu]

Mikäs juttu tämä Anthony Gordon Liverpooliin oikein on? Enemmän tämä Mohammed "Kuka?" Amoura Pooliin -kuulostaa exceli-miesten hankinnalta.

Eikös Poolilla ole vasemmalle laidalle jo Diaz ja Jota/Gakpo? Kuulostaa aika kaukaa haetulta, vaikka ei huomioisi edes sitä että Newcastlella ei ole aikomustakaan myydä kovinkaan halvalla.

[Epäonnensoturi]

Gordon tulee nähdäkseni kysymykseen ainoastaan siinä tapauksessa, että Diaz laitetaan lihoiksi. Nythän lädimedia on koittanut istuttaa tuota Salahin korvaajaksi, mutta eipä tuo taida oikein istua. Cole Palmerin ottaisin kyllä Salahin korvaajaksi, mutta Chelskillä tuskin on kovin suurta intoa miehestä luopua.

[SubaruMies]

Miksi ihmeessä jotain Gordoneita raahattaisi kun siellä on omissa junnuissakin pari lupaavaa laitapelaajaa, joiden edellä on toistaiseksi joukkueeseen jääviä / jäävä jo valmiiksi hyvä kaveri?

[Pesso]

Eiköhän tuossa Gordon-jutussa nyt ole lähinnä kyse siitä, että Everton-tausta ja naama kuin Prinsessa Dianan ja aavikkorotan ristisiitos = klikkejä. 

[EdgarD]

Jos joku Everton-taustainen pitäisi väkisin naarata Anfieldille, niin mieluiten sitten vaikka Jarrad Branthwaite.

[redcrew]

Kloppon kannattaa tänään ottaa iisisti vaikka mitä tapahtuisi.
Tänään jos kortin nappaa niin Anfieldin jäähyväiset jäävät väliin.

[hardluckpool]

Kloppon kannattaa tänään ottaa iisisti vaikka mitä tapahtuisi.
Tänään jos kortin nappaa niin Anfieldin jäähyväiset jäävät väliin.

Miksei ottaisi. Ei mitään panosta ja kohti kotona tapahtuvaa kauden ja pool-stintin päättymistä.

[Epäonnensoturi]

Liverpool: Alisson, Gomez, Endo, Van Dijk, Diaz, Mac Allister, Salah, Gakpo, Elliott, Alexander-Arnold, Quansah.

Subs: Kelleher, Konate, Szoboszlai, Nunez, Jones, Tsimikas, Gravenberch, Bajcetic, Bradley.

[Pyhä]

Maccasta on pakko päästä eroon. Maksaa niin monta maalia omiin.

[lufzumeet]

Maccasta on pakko päästä eroon. Maksaa niin monta maalia omiin.

Harmillisesti tiputettiin taas tonne 6 paikalle kun Endo lähti vaihtoon ja sokea riittakin sen näkee että ei oo maccan pelipaikka, mutta kloppo ei näe

[Pyhä]

No antoi jo omalta paikaltaan sen ensimmäisen maalin syöttämällä täysin tasapainottomassa tilanteessa käsittämättömän harhasyötön. Rahoiksi koko mies. Jos sitä kukaan edes haluaa.

[Nutmeg]

Vittu mitä juttuja täällä taas on...

[Epäonnensoturi]

Vaikka Macca onkin pelannut suuren osa kaudesta väärällä paikalla, niin enemmän tuosta on kuitenkin ollut hyötyä kuin vaikkapa Szobosta.

Mikäänhän ei kuitenkaan poista sitä tosiseikkaa, että kesällä on käytännössä pakko tehdä ison profiilin hankinta keskikentän pohjalle.

[McManaman]

Vaikka Macca onkin pelannut suuren osa kaudesta väärällä paikalla, niin enemmän tuosta on kuitenkin ollut hyötyä kuin vaikkapa Szobosta.

Mikäänhän ei kuitenkaan poista sitä tosiseikkaa, että kesällä on käytännössä pakko tehdä ison profiilin hankinta keskikentän pohjalle.

Tai sitten luotetaan siihen, että Bajcetic nostaa tasoaan ja pysyy kasassa ja Endo antaa tukea penkiltä. Ensi kausi on hyvin aikaa tehdä kokeiluja, kun ei kukaan odota mestaruuksia uuden valmentajan ekalla kaudella ja takana olevat jengit on myös käymistilassa.

[Varaamaton nimimerkki]

kun ei kukaan odota mestaruuksia uuden valmentajan ekalla kaudella

Afrikkalainen X on eri mieltä

[EdgarD]

Kyllä tuonne keskikentän pohjalle pitää saada joku vakauttava tekijä, jotta homma ei karkaa aivan käsistä. Eilen oli poikkeuksellisen huono päivä Maccalta.

Aikamoista pelailua ovat nämä kaksi viimeistä ottelua, kun varsinaista panosta ei ole. Toivottavasti vielä sunnuntaina jaksetaan motivoitua Kloppin jäähyväisjuhliin ja vedetään se kunnialla läpi. Olisiko junnuilla enemmän virtaa, kuin näillä väsyneillä senioreilla?

[Pesso]

On ensinnäkin hyvä muistaa, että tämä jengi oli samoilla pelaajilla ja systeemeillä vahva mestarikandidaatti vielä muutama viikko sitten. Eli varmaankaan kaikki ei ole edelleenkään menetetty, lopussa, kuollutta paskaa ja laudat vaan vittu Anfieldin ikkunoihin. Ja tekeminen on nyt viimeistään muuttunut näköjään lähinnä Kloppin jäähyväiskiertueeksi. Valmennukselta lienee ollut terävin ajatus hukassa jo vähän aikaa. Lienee melko luonnollista. Ja pelaajillakin on sopimusmietteitä sekä kisoja muutaman viikon päässä. Irrallisena sivuhuomiona voisi myös todeta, että vastakkain oli miljaardien tv-katsojien edessä kaksi jengiä, joita Serien ja Kreikan liigan keskikastin jengit ovat kylvettäneet huolella. Eli jalkapallo-otteluna tämän ei varmaankaan pitänytkään olla ihan a-koria. Olen itse ennustellut, että Valioliigan brexit-hegemonia voi alkaa pikapuoliin muuttua taantumukseksi. Suattaapi olla jo käsillä, kun melko älytöntä sekoilua ja koohotusta piti taas pari tuntia katsella.

Mielestäni Liverpoolin isoin ongelma viime viikkoina on ollut kutospaikan puolustaminen nopeissa vastahyökkäyksissä. Eikä esimerkiksi Darwinin väärin päin jalassa olevat kengät tai Salahin tuittuilu Kloppille. Tai mitä näitä nyt on esitetty. Tsemppijengeillä ja vähän muillakin on ollut monissa peleissä mahdollisuus murtautua yleensä Liverpoolin oikealta laidalta ja keskittää takaviistoon vartioimattomalle pelaajalle. Tai joku variaatio tästä. Toisesta aallosta on joka tapauksessa tehty paljon maaleja. Kuten nyt yleensäkin tehdään. Ongelmana lienee ollut ja on edelleenkin, että kun roolit keskustassa ovat aika soljuvat ja toisaalta painetta palloon annetaan melko aggressiivisesti, pääsee tuon paineen ohittamalla ihan vapaille kaistoille. Virgil kumppaneineen hoitaa yleensä oman tonttinsa, mutta kutospaikan puolustusaluetta ei usein täytä kukaan. Monesti vieläpä tilannetta lähin keskikenttäpelaaja näissä on joku muu kuin DM:ksi kokoonpanoon piirretty. Kenties Slotin tuplakutossysteemi tulee korjaamaan tätä onklemaa?

Ja nythän kävi mm. Villan ekassa maalissa taas näin. Pallo menetetään keskellä, Trent ei ole puolustusasemissa, Quansah häviää 100-0 laidalla, "kutospaikkaa" ei puolusta kukaan ja boom. Tämä toistuu todella usein. Ja hämmentävää on, että monesti lähin pelaaja on joku muu kuin se itse kutonen. Tai oikeastaan ei ole kovinkaan hämmentävää, koska noissa tilanteissa kutonen on joko prässännyt ylhäältä ja myöhässä tai joutuu paikkailemaan Trentiä linjassa. Yleisemminkin voisi ehkä todeta, että Kloppin kolmen keskustasta on saattanut ajaa aika ohi. Vähänkään sinne päin valmennetut Joukkueet ylimiehittävät keskustaa neljällä tai useammallakin pelaajalla, ja Liverpool ei pysty tähän kunnolla reagoimaan, ellei prässipeli toimi niin hyvin, että palloja ei keskustaan edes tule. Ja sitähän Liverpool varmaan yrittääkin karvatessaan jonkinlaisella 1-4-1 -muodostelmalla. Aika ajoi ohi vaikkapa aikanaan tappavasta Mourinho-pallosta ja tulee ajamaan/on ajanut myös Kloppin pelistä. Toki nyt siis akuutisti tuo jäähyväiskiertue-ilmiö muistaen.

Mac Allister pelasi huonosti. Oli kaikissa takaiskumaaleissa purjeessa. Kaikki ovat kuitenkin nähneet, mihin pystyy, joten tullee ensi kaudella parantamaan entisestään. Rooli on tuossa muotoaan hakeneessa keskikentässä ollut varmaan osin aika epäedullinen. Samoin Szoboszlailla. Aina ei ole välttämättä oikein välittynyt, että mitä tältä kaksikolta haetaan tai odotetaan. Tai sitten eivät ole onnistuneet niitä odotuksia lunastamaan. Mac Allister on joutunut monesti rooliin, jossa sen liikkuvuus ei riitä. Ja Szoboszlai taas kenties vähän liian monimutkaiseen rooliin. Tai ainakin sen roolista on tullut aika monimutkainen, kun on juossut kuin hevonen ja ollut samaan aikaan myös ratkaisupaikoilla pallollisena. Unkarilaisen pallotatsi ja peli ei ole kovin "kliinistä", vaan vaatii esimerkiksi Mac Allisteria enemmän tilaa. Voisin kuvitella, että Szobolle sopisi esimerkiksi modernin valelaituri-kympin rooli nykyistä kasipaikkaa paremmin. Turha tietysti spekuloida Slotin messiaanisuudella ollenkaan, koska odotusarvo ei välttämättä ole ennakkoon huima. Mutta periaatteessa sen suosima tiukempi keskikenttäpeli voisi tuoda apua keskustan pelaamiseen ja rooleihin. Yksi kutospaikan pelaaja pitää ehkä hankkia. Mac Allister voinee pelata toista deeämmää, olettaen että Slot pelaisi jonkin sortin 4-2-3-1:llä. Ja siis esimerkiksi Szoboszlai voisi tuossa olla tehokas tuossa kolmikossa.

Eilinen ottelu oli joka tapauksessa melkoista paskaa kahdelta kansainvälisestikin kyykänneeltä jengiltä. Voi myös olla, että tämä oli Liverpool-näkökulmastakin aika pitkälti sitä, mitä fanikunta jokseenkin "ansaitsee". Esimerkiksi Quansah on toistaiseksi osoittanut lähinnä pärjäävänsä valioliigatasolla joten kuten. Iso tähti on jo, eikä ollut eilenkään missään tapauksessa tämän junnun vika mikään. Mutta kolme meni kuitenkin taas omiin.. Elliott oli pirteä ja sai taas omalla volyymipelillään pari maalia aikaan. Trentinkään syytä ei taas tietenkään ollut mikään. Tämän liiderikolmikon päälle sitten vähän sekalainen palkkasoturiarmeija ja muutama hiipuva vanha starba. On fanikunnalle hieno juttu, jos vaikka jollakin käsittämättömällä tavalla "symppiksenä" pidetty Elliott on toteuttanut miljoonien pikkupoikien unelman. Mutta minulla on vähän etiäinen, että jos vaikkapa Elliott on jengin paras pelaaja, miten hyviä sitä sitten itse asiassa ollaan.. Mielestäni tuo on aiheellinen kysymys kokonaisuutta ajatellen erityisesti valioliigaan luodun hypepilven keskellä. Jossa siis tähtiä syntyy monesti pelkällä osallistumisella. Ja kysymys, jota harvemmin näkee pohdittavan, kun jengien ongelmia listaillaan. Tämä on Liverpoolissa nyt isojen muutosten kynnyksellä mielestäni erittäin aiheellista pohdintaa.     

 

[Nutmeg]

Diaz Barcaan huhut ovat olleet esillä taas tänään. En yllättyisi yhtään jos Edwards ja kumppanit laittavat Diazin lihoiksi tänä kesänä. Ei ole tarpeeksi kliininen eikä enää ikänsä puolesta varmaan juurikaan kehity. Hintalappu kohdilleen järjestämällä kilpahuuto PSGn kanssa. Unelmakorvaaja olisi Realin Rodrygo, jonka rooli varmaan pienenee aikalailla Mbappen ja Endrickin tulon myötä.

[bergerinpatrik]

Itsekkin kirjoitin jo aikaisemmin, että hyökköysviisikosta Diaz on se todennäköisin myyntiartikkeli, Edwardsin tuntien mistään Rodrygosta tuskin kannattaa haaveilla. Eiköhän sieltä tietokoneelta paljastu joku tuntemattomampi nimi.

[EdgarD]

Union Saint-Gilloisen Mohamed Amoura olisi juuri sellainen taskulaskin-excel -miesten valinta. Teki kuluvalla Eurooppaliiga-kaudella jopa maalin Liverpoolia vastaan ja syötti toisenkin.

[Pesso]

Diaz-jutut lienevät nyt ainakin jossain määrin myös agenttihöpinää ja/tai kannattajien sekä "aasiantuntijoiden" pahan olon purkua. Vallalla oleva käsitys on nyt kauden pettymyksiin liittyen, että Kloppin hyväuskoisuus ja liiallinen valta on pilannut kaiken. Ja Edwards tulee nyt pelastamaan kaiken. Unohdetaan sujuvasti, että Graham, Ward ja vastaavat olivat kuitenkin paikalla myös esimerkiksi Diazia hankittaessa. Ja ennen kaikkea Kloppin "hyväuskoisuus" on ollut tämän jengin ja aikakauden supervoima, jollaista ei välttämättä heti tule. Valioliigaa seuraavat ihmiset palvovat lähes aina voimaa, kovuutta ja häikäilemättömyyttä.

Liverpool-kannattajat eivät aidosti ole oppineet Kloppin metodeista ja aidosti laadukkaasta johtamisesta mitään. Esimerkiksi nyt vaikka Robertsonin koko ura "maailman parhaana" vaspana perustuu vahvasti Kloppin antamaan luottoon. Samoin varmaan Salahin jatkosopimus hetkellä, jolloin olisi ollut vähintäänkin noloa menettää se jonnekin Realiin tai Pariisiin. Osa tuosta keskusteluta perustuu siis lähinnä pahan olon purkuun. Diazin lyttäämistä keskeisempi aihe voisi olla vaikka, että mitä helvettiä joku Quansah pelailee isoissa peleissä.

Mutta on myös niin, että Diazin ja Darwinin profiilit olivat kenties hankittaessa potentiaalisesti ongelmalliset. Molemmilla oli takana about yksi todella vahva maalintekokausi ja muuten ehkä vähän tuhnuja kausia. Tilastollinen profiili ei ollut esimerkiksi Salahin tai Jotan kaltaisen hiljaisen tappajan. Molemmilla on toki erittäin laadukkaat ominaisuudet ja kykyä tuottaa tietynlaista dataakin. Mutta molemmat tunnetusti myös aika epäkliinisiä. Veikkaan, että ideana on ollut hankkia nämä ennen kaikkea luomaan kaaosta boxiin ja maalipaikkoja myös muille sitä kautta.

Esimerkiksi Cityssä Guardiola käyttää flopannutta poikabändijuoppoa ja nyttemmin parempaa Dokua lähinnä tietynlaisen kaaosvaikutuksen luomiseen. Niiden duuni ei ole välttämättä tehdä tehoja, vaan luoda kuljetuksillaan olosuhteita, joissa kliinisemmät pelaajat tekevät tehoja. Diaz esimerkiksi on hyvä samassa asiassa. Mutta Liverpoolissa ei ole toistaiseksi oikein muuten sitten onnistunut. Joskaan nyt ei kyllä kovin huonostikaan, kun edelleen kaikki hyökkääjät ovat tehnet yli 10 maalia jne. Käytännössä tämä keskustelu olisi ihan eri tasolla ja aiheissa nytkin, jos olisivat kollektiivina tehneet niissä muutamassa kohtalonpelissä ihan muutaman maalin enemmän. Ylistettäisiin sitä, että kaikilla on yhteensä mahtavat tehot. Darwinilla on esimerkiksi tällä kaudella enemmän kendotehoja kuin maailman kaikkien aikojen parhaalla pelaajalla, Bölinghämillä.

Enemmän olisin huolissani joukkueen puolustamisesta ja pallon hukkaamisesta. Mutta toki myös tuo hyökkäyksen profilointi on tärkeää. Myyttisessä (ja aikanaan usein myös kritisoidussa) Mane-Firmino-Salahissa oli kenties selkeämpi profiilien kokonaisuus. Mistä päästään siihen, että jos ja kun Amoura ja Leedsin Summerville ovat nyt huhuissa, voi olla että asiassa on jotain perääkin. Molemmat aika samanlaisia pelaajia. Pienikokoisia ja nopeita harhauttelijoita, joilla on kyky tehdä ennen kaikkea tehoja. Toki otanta näilläkin aika lyhyt toistaiseksi. Mutta voisi olla, että Liverpool etsii nyt vähän Darwnia ja Diazia kliinisempiä pelaajia. Sinänsä lienee kyllä myös niin, että jos joukkueet puolustaminen ja pelien kontrolli saadaan paremmaksi, Diaz ja Darwinkin esimerkiksi ovat edelleen ihan käypiä tai jopa erittäinkin hyviä pelaajia. Kloppin Liverpoolin vahvuus oli aina, että silloin kun huutomyrsky äityi kovaksi, pää painettiin alas ja keskityttiin purkkaratkaisujen vittuunheittelyjen sijaan perustekemiseen ja prosessiin. Samaa soisi myös jatkossa tehtävän.

[Jype]

Darwinilla on esimerkiksi tällä kaudella enemmän kendotehoja kuin maailman kaikkien aikojen parhaalla pelaajalla, Bölinghämillä.

Vitut ole.

Bellingham liigassa 19+6 ja kaikki kilpailut laskettuna 23+12, ottelumäärä 40 peliä.

Darwin liigassa 11+8 ja kaikki kilpailut laskettuna 18+13, ottelumäärä 53 peliä.