Liverpool F.C. 2023/24 - Kloppon viimeinen

[Nutmeg]

Kelleherillä niitä imurointeja on vain paljon enemmän kuin Alissonilla. Ja vastaavasti huipputorjuntoja paljon vähemmän. Mun mielestä aika typerä argumentti, että Alisson pitäisi nyt myydä myös mikäli toivoo sitä Kelleherin kohdalla. Ihan eri tason äijät ja sopimustilanteet.

[Lord Bendtner]

Näin aitiopaikalta kun se imaisi Atalantan ensimmäisen maalin Anfieldillä. Ei vaan riitä, Poolin rima pitää olla korkeammalla.

Oon periaatteessa samaa mieltä. Mutta maalivahtien kehityskäyrät on niin omituisia etten itse päästäisi irkusta vielä irti. Kelleherin ikäisenä Alisson vielä vähän aikaa kyykki Szczesnyn kakkosena pelaten vain cuppeja. Emiliano Martinez sen sijaan oli pelannut kuusi ottelua Valjua ja ollut juuri Readingissa lainalla Championshipissa. En siis poissulje vaihtoehtoa jossa Kelleher ottaa vielä isomman kehitysloikan. Nykytaso ei riitä Poolin ykköseksi missään nimessä mutta ymmärrettävästi ei halua jäädä tökkimään kakkoseksi.

[Varaamaton nimimerkki]

Mun mielestä aika typerä argumentti, että Alisson pitäisi nyt myydä myös mikäli toivoo sitä Kelleherin kohdalla.

No sehän ei ollut se argumentti vaan se, että nostat tikunnokkaan jonkun yhden imuroinnin koska satuit olemaan paikalla ja se riittää sulle siihen, että "taso ei riitä", kun oikeasti Alissonin poissa ollessa riitti aivan hyvin. Siitä on tietysti vielä pitkä matka Alissonin tasoon saatika, että suoritustaso pysyisi pitkällä aikavälillä riittävänä, mutta onhan toiki nyt aivan saatanan paska argumentti et imas yhden maalin Atalantaa vastaan kun MINÄ olin katsomassa.

Jos rima on siellä Alissonin tasolla, niin tosiaan aika vähissä on ne kaverit joilla "taso riittää". Vielä vähemmässä ne, jotka on Pooliin mahdollista hankkia. Äkkiseltään en keksi yhtään nimeä, toivottavasti ei toki pariin kauteen vielä tarvitsekaan keksiä.

[potQball]

Jotenkin tosi kiva tuo Kloppin instagram. Vaikee haikailla miehen perään, joka tunnustautuu paatuneeksi paadeloijaksi. Arne ei ikinä..

[Epäonnensoturi]

Poolin veskarin kohdalla asian pitäisi olla sikäli yksinkertainen, että Alissonilla mennään vielä ainakin kolme kautta jonka jälkeen katsotaan miten taso säilyy ja sitten kun ollaan siinä pisteessä, että uus ykkönen tarvitaan, niin parasta mitä rahalla saa.

[Seeteufel]

Jotenkin tosi kiva tuo Kloppin instagram. Vaikee haikailla miehen perään, joka tunnustautuu paatuneeksi paadeloijaksi. Arne ei ikinä..

Arne rakenutti Feyenoordin harjoituskeskukseen kentän. Eli uusikin on padel-miehiä.

[Nutmeg]

No sehän ei ollut se argumentti vaan se, että nostat tikunnokkaan jonkun yhden imuroinnin koska satuit olemaan paikalla ja se riittää sulle siihen, että "taso ei riitä", kun oikeasti Alissonin poissa ollessa riitti aivan hyvin. Siitä on tietysti vielä pitkä matka Alissonin tasoon saatika, että suoritustaso pysyisi pitkällä aikavälillä riittävänä, mutta onhan toiki nyt aivan saatanan paska argumentti et imas yhden maalin Atalantaa vastaan kun MINÄ olin katsomassa.

Jos rima on siellä Alissonin tasolla, niin tosiaan aika vähissä on ne kaverit joilla "taso riittää". Vielä vähemmässä ne, jotka on Pooliin mahdollista hankkia. Äkkiseltään en keksi yhtään nimeä, toivottavasti ei toki pariin kauteen vielä tarvitsekaan keksiä.

Mihin se siis riitti? Yhteen Carabao Cup pokaaliin. Vaikka kirjoitin ainoastaan tuosta Atalanta imaisusta niin se ei todellakaan ole ainut syy mielipiteeseeni. Eikä varsinkaan se, että olin paikanpäällä, jota sinä tunnut jostain syystä korostavan. Tuo imaisu nyt on yksi pääsyistä miksei Pool keskiviikkona pelannut Dublinissa. Ihan samalla tavalla Adrianin imaisu vaikutti Poolin tippumiseen Atleticolle. Kelleher oli myös maalissa kun ManU teki Poolin verkkoon neljä maalia FA Cupissa ja kaksi liigassa. Stonesin kulmamaali meni aika helposti etukulmasta jne. Tälläkin hetkellä maailmassa on ainakin viisi ellei jopa kymmenen veskaria, jotka ovat Kelleheriä parempia ja saatavilla Pooliin.

[Epäonnensoturi]

Tälläkin hetkellä maailmassa on ainakin viisi ellei jopa kymmenen veskaria, jotka ovat Kelleheriä parempia ja saatavilla Pooliin.

Kuka näistä tyytyy kakkoskassarin rooliin ja liigacupin peleihin? Ensi kaudellahan ei ole kakkosveskalle edes eurooppaliigaa tarjolla, joten minuutteja on tulossa todella harvakseltaan. Tämä siis jos Ali pysyy kasassa.

[potQball]

Arne rakenutti Feyenoordin harjoituskeskukseen kentän. Eli uusikin on padel-miehiä.

Vittu.

[sond]

Hmm annetaanko ajan mennä plz? Menkää jo lomille...

[Nutmeg]

Kuka näistä tyytyy kakkoskassarin rooliin ja liigacupin peleihin? Ensi kaudellahan ei ole kakkosveskalle edes eurooppaliigaa tarjolla, joten minuutteja on tulossa todella harvakseltaan. Tämä siis jos Ali pysyy kasassa.

Niin, Kelleher on varmaankin parhaimpia kakkosveskareita mitä löytyy. Ortega todennäköisesti kiilaa edelle tämän kauden näytöillä ainakin. Mutta pointti oli siis se, että mielestäni se ei ole tarpeeksi hyvä ykkösveskari edes kahden vuoden päästä. Jalkapalloa on vaikea ennustaa mutta tämä on meikäläisen mielipide. Vastaukseni oli siis LBlle, joka ehdotti kahden vuoden lainaa ja jatkosopimusta. Ei ollenkaan huono ajatus sekään mutta mielestäni myynti tänä kesänä on parempi ratkaisu markkina-arvon ollessa korkeimmillaan. Robert Sanchezin siirtosummaa voi käyttää vertailukohtana. Mikäli tarjoukset eivät ole kohdillaan tai pirkku ei tässä vaiheessa uraansa vaadi ykköskassarin roolia, saa mun puolesta jäädäkin. Mun arviossa kahden vuoden lainasta ei välttämättä saa edes 5 miljoonaa ja sen jälkeen ei ole mitään takeita saako siitä edes kymppimilliä. Nyt siitä voisi olla nyhdettävissä +£20m.

[Pesso]

Mielestäni homma menee pelaajien kanssa keskimäärin (tästä johtuen näin pitäisi yleensä ”strategisesti” toimia), jokseenkin niin, että huippuominaisuuksilla varustetut pelaajat pärjäävät pitemmän päälle paremmin. Toki joskus löytyy ”sielupelaajia”, jotka tsempillä ja toisaalta kurinalaisuudella ja älykkyydelläkin ylittävät ominaisuuksiensa antamia todennäköisyyksiä. Henderson oli tästä hetken aikaa hyvä esimerkki.

Erityisesti maalivahdit, topparit ja varauksin ”sentterit” ovat modernissa pelissä pelaajia, joilta kuitenkin kannattaa aina odottaa melko puhtaasti tekemisessään näkyviä huippuominaisuuksia. Alisson esimerkiksi on mitä on, ennen kaikkea koska lukee tilanteita niin hyvin. Sillä on enemmän aikaa tehdä tarvittavat liikkeet, kuin keskivertohäkkäreillä.

En muista, väännettiinkö tästä jonkun kanssa jo, ja vähän tyhmä heitto, koska en muista edes missä pelissä se oli, mutta Alisson esimerkiksi otti jossain kauden vikoissa pelissä suunnilleen Kelleherille uponneen Mainoon maalin kaltaisen vedon. Yksi tilanne ja korrelaatio mahdoton osoittaa. Mutta mun mielestä Kelleherin ja Alissonin iso ero on nimenomaan sellaisissa 60-80 % sauma mennä sisään -palloissa. Sankaritekoja voi toisinaan tehdä jonkin aikaa lähes kuka vaan jne.

Kelleherin superlupaavuudesta on melko vähän evidenssiä. Kuten aiemminkin todettua, kyllä se varmaan Irlannin kaltaisen supermahdin majussa pelaisi ykkösenä, jos olisi noteerattu yleisesti täydeksi ylikylän talentiksi. Ja Liverpoolin ei kannata muita kuin ylikylän ukkoja maalilleen suunnitella. Pahoin pelkään, että sellainen 70-80 miljoonan ukkeli tarvitaan myös Alissonin jälkeen.

Saman jutun toistoa taas kerran, mutta näissä Kelleher-huuteluissa ollaan erittäin vaarallisen ilmiön äärellä. Valioliigassa on erittäin helppoa kasata täydellinen dream team, joka on todellisuudessa ihan paska. Esimerkkinä nyt, että vaikka Gerrardin manageripesti oli täysin realistinen unelma monelle vielä melko vähän aikaa sitten.

Kloppin paras joukkue rakennettiin silkalla rahalla ja top3-pelaajilla koko pallolla. On erittäin vaarallista odottaa, että em. strategian toimivuus jotenkin aiheuttaisi sen, että about päinvastainen toimintamalli toimisi.

[EdgarD]

Kovasti huhutaan, että Arne toisi mukanaan David Hanckon, joka on pelipaikaltaan keskuspuolustaja tai vasen pakki. Toinen nimi on huhuissa on ollut Lillen puolustajalupaus Lenny Yoro, joka noin ulkoisesti on kuin 18-vuotias versio Joel Matipista.

[Pesso]

Silly seasonin alkaessa on hyvä taas reivailla ajatuksia siirtohuhuista. Suurehko osa on tietysti pelkkää klikkipaskaa. Mutta Liverpoolin kohdalla yksi seikka on, että Edwardsin johdolla on melko systemaattisesti hankittu pelaajia, joista on ollut huhuja useampaan kertaan. Esimerkiksi Salah ja Shaqiri olivat joskus Rodgersin aikaan yhden siirtoikkunan ykkösuutinen. Molemmat menivät muualle, mutta pelasivat tunnetusti myöhemmin Liverpoolissa. Ei nyt varmaan ole muidenkaan seurojen tapauksissa mitenkään ennen kuulumatonta. Mutta Liverpoolilla on ollut tapana seurata pelaajia melko hartaasti ja hankkia tilaisuuden tullen. Vähän erilainen keissi, mutta esimerkiksi myyttinen Mbappe on kai nyt aika pitkälti todistetustikin toisinaan keskustellut jollain tasolla siirrosta Liverpooliin nimenomaan siksi, että jonkinlainen suhde seuraan on vuosien varrella syntynyt. Ei tule tapahtumaan, mutta lienee kuitenkin eräänlainen osoitus seuran toimintatavoista.  

Mistä päästään siihen, että EdgarD:n mainitsema Hancko on ollut joskus ennenkin huhuissa. En tiedä, onko jutussa nyt silti sen enempää perää. Mutta varmaan on joskus siis skouttailtu. Ja lienee myös Liverpool-fani. Leny Yoro taas on huomattavasti kiinnostavampi tapaus. Lienee kenties kovin topparilupaus juuri nyt. Ennen seuraavaa hypelupausta. Perässään ovat juttujen mukaan myös Real ja PSG ym., joten kenties kaukaa haettu huhu. Tällaisissa pitää yleensä jonkin jutun kääntää vaaka Liverpoolin hyväksi. Jos nyt vaikka haluaisi juuri valioliigaan ja oppimaan ikiaikaiselta idoliltaan Virgililtä tjsp.. Mutta olisi kova hankinta kyllä. On isokokoinen, nopea, erinomainen pääpelaaja ja hyvä pallollisena. Joskus ennen vanhaan topparit olivat Carragherin kaltaisia seurasydämisiä tahtopelaajia, mutta nähdäkseni nykyään topparipelin vaatimukset ovat menneet siihen, että ominaisuudet ennen kaikkea ratkaisevat. Tässä mielessä Yorosta kannattaisi varmaan vaikka pulittaa aika paljonkin, jos olisi saumoja.  

[Clwb Pêl-droed Cei Connah]

Ruben Peeters tulossa Arnen perässä Feyenoordista. Titteli kuulemma First Team Lead Physical Performance Coach.

[Lord Bendtner]

Hanckoon liittyen lienee syytä mainita että slovakkihan on urallaan pelannut jonkun verran myös vaspana ja omaa hyvän potkutekniikan, jonka lisäksi on muutenkin pallollisena vahva. Boksipuolustajana ja yksi vastaan yksi ei mielestäni kuitenkaan kykene samanlaiseen dominointiin kuin vaikkapa Konata, mistään VVD:stä puhumattakaan. Toki voi vielä kehittyä.

En pitäisi suurena ihmeenä sitä jos Hancko hankitaan ja hän pelaisi Poolissa myös vaspana. Tuollainen kolmen tai jopa neljän (todella pallovarman) topparin käyttäminenhän on ollut viime aikoina muotia. Pepin ja Artetan alaisuudessa Alesta, Gvardiolista, Whitesta ja Kiwiorista on tullut pitkälti laitapakkeja kun aiemmin olivat toppareita. Myös eräänlainen epäsymmetrinen linja lienee mahdollinen, kuten Flickin Bayernissa jossa Davies sai vapaasti pinkoa ylöspäin kun Pavard oikeana pakkina pelasi merkittävästi konservatiivisemmin.

[Birkenhead Boozer]

Slot oli korkeintaan neljäs tai viides vaihtoehto, mutta ilmeisesti ensimmäinen, joka tyytyi päävalmentajan titteliin ja siihen, että puuttuu todellinen päätösvalta lähes täysin.

Ei kuulosta hyvältä, varsinkaan sitten kun tulee vaikeampia hetkiä.

[Lord Bendtner]

Slot oli korkeintaan neljäs tai viides vaihtoehto, mutta ilmeisesti ensimmäinen, joka tyytyi päävalmentajan titteliin ja siihen, että puuttuu todellinen päätösvalta lähes täysin.

Ei kuulosta hyvältä, varsinkaan sitten kun tulee vaikeampia hetkiä.

Mikäs tälle oli lähteenä? Ja tosiaan varmaan tarkoitat että päätösvalta siirtojen suhteen? Kyllähän Slot saa päätösvallan valmennuksen ja peluutuksen suhteen.

[Dagger]

Slot oli korkeintaan neljäs tai viides vaihtoehto, mutta ilmeisesti ensimmäinen, joka tyytyi päävalmentajan titteliin ja siihen, että puuttuu todellinen päätösvalta lähes täysin.

Ei kuulosta hyvältä, varsinkaan sitten kun tulee vaikeampia hetkiä.

Ihan hyvää pelkkää paskapuhetta oleva narratiivi.

https://www.nytimes.com/athletic/5441110/2024/05/20/liverpool-arne-slot-manager-inside-story/

Samaa on myöskin eri sanoilla sanoittanut myös Guardian ja The Athletic.

[lufzumeet]

Slot oli korkeintaan neljäs tai viides vaihtoehto, mutta ilmeisesti ensimmäinen, joka tyytyi päävalmentajan titteliin ja siihen, että puuttuu todellinen päätösvalta lähes täysin.

Ei kuulosta hyvältä, varsinkaan sitten kun tulee vaikeampia hetkiä.

Tämmöset mutuilupaskat ilman mitään lähteitä on kyllä aina parhaita

[Pesso]

Athleticissa oli ihan kattava (joskin James Pearcen runoilema) juttu managerin valintaprosessista. Siinä ei otettu kantaa Xabin asemaan muuten, kuin että sen ykkösvaihtoehtoutta ei kiistettykään ja toisaalta kerrottiin, että Hughesilla oli Xabin agentin kautta aika kauan jo tieto, että ei ole lähdössä Kusenista. Voi myös olla, että seuralegendaa käsitellään näissä jutuissa eri tavalla kuin tavallisia kuolevaisia. Olisi Pearcelle erittäin tyypillistä. Amorim ja De Zerbi jutussa mainittiin sikäli, että Liverpoolin datamallit eivät olisi näitä hyvin erilaisen pelitavan ja pelaajavaatimusten vuoksi kovin korkealle rankanneet. Paljon huhutun Amorimin kanssa on myös huomattava, että sitä ei ole toistaiseksi kukaan muukaan palkannut ja teki kummallisen Lontoon reissun about siinä kohtaa kun markkinoilla oli varmaan melko kuuma vaihe käynnissä. Olisiko mennyt agentilla vähän sekoiluksi ja hyvin johdetut seurat ovat vetäneet johtopäätöksiä?

Jutussa mainittiin myös, että Spalletti ja Valverde olisivat harmaapäiseltä osastolta olleet mietinnässä. Slotin valintaa puolsi ilmeisesti lopulta ennen kaikkea se, että pelaa tilastollisesti tyyliltään melko samanlaista peliä Kloppin kanssa ja tulee lähtökohtaisesti toimeen perimillään pelaajilla. Ihan järkeiltynäkin lienee niin, että varmaan Slotia ennen ei ole voinut ihan älyttömän monta nimeä olla listoilla, koska Kloppin kaltaisia idioottihyviä vaihtoehtoja ei markkinoilla nyt vaan ollut. Xabi oli varmaan paras ja olettaisin, että jos olisi natsannut, olisi baski paikan saanut ennen Slotia. Myös Xabi-pallo on silti hyvin erilaista kuin Kloppin peli on ollut.

Voisi ajatella, että nykypäivän jalkapallossa olla aika heikoilla jäillä, jos pöydällä on aina vain yksi vaihtoehto rekrytoinneille. Nimenomaan tuon ongelman vuoksi koko moneyball on olemassa. Voisi kuvitella, että mitään erityisen rankattua listaa ei ole edes ollut olemassa. Slot valittiin, koska oli silti varmaan monella tavalla sopivin. Kenties myös työskentelytavoiltaan. Sinänsä koko vallankäytön systeemi brittiseuroissa lienee ollut käymistilassa jo jonkin aikaa. Jos nyt ajattelee, että "manageri" viittaa terminä aikaan, jolloin seuroja vetivät yleensä puheenjohtaja ja manageri. Piste. Nykyään organisaatiot ovat ulkomaisten osaavien omistajien käsissä muuttuneet ihan täysin. Joten oli nimike tai valta-asema mikä tahansa, terminä manageri on joka tapauksessa vanhentunut. Rodgersin aikaan nähtiin myös, mitä epäpätevyys yhdistettynä kenties vanhaan ajatusmalliin ja isoon egoon tuottaa törmätessään modernin seuraorganisaation kanssa.

Slot sai paikan, koska oli tarjolla olleista soveltuvin. Tuo on mielestäni helppo ostaa. Mutta toki ihan huikeaa vaihtoehtoa ei ollut kyllä kenties tarjollakaan.  

[Rikkiviisas]

Ainakin Slot on ehkä Valioliigan analysoiduimpia vaihtoehtoja sitten Kloppin.
Tässä on välissä on ehtinyt myös numeronjauhamismasiinat päivittää pari kertaa, joten mallit voivat olla parempia.

Ainakin kartoitus oli käynnissä ajoissa, valinta perustuu tietoon ja Slot saatiin heti mukaan uuden kauden suunnitteluun.
Ainahan näissä on riskinsä, mutta Slot on vaatimustasosta huolimatta mukavan valmentajan maineessa, jolla ei ole ego tiellä.

[Epäonnensoturi]

Vaakakupissa painaa varmasti se, että Slot on päävalmentaja eikä manageri. Nämä isot nimet halusivat luultavasti isompaa roolia kuin mitä seura oli valmis antamaan ja tämän takia takia päädyttiin sitten Slotin palkkaamiseen.

[Panze]

Vaakakupissa painaa varmasti se, että Slot on päävalmentaja eikä manageri. Nämä isot nimet halusivat luultavasti isompaa roolia kuin mitä seura oli valmis antamaan ja tämän takia takia päädyttiin sitten Slotin palkkaamiseen.

Aika vähän taitaa kuitenkin olla vanhantyylisiä managereita Valioliigassakaan? Vastuu tottakai varmasti vaihtelee joukkueittain, mutta ei nyt ainakaan Sir Alexin tai Wengerin kaltaisia hahmoja

[Birkenhead Boozer]

Tämmöset mutuilupaskat ilman mitään lähteitä on kyllä aina parhaita

Voi hyvinkin olla mutuilua. Tällainen käsitys on julkisesti saatavilla olevista lähteistä tullut. Kolme nimeä oli lähes "varmasti" Slotin edellä, normaalin tällaiseen prosessiin liittyvän huhuilun mukaan myös ainakin pari muuta.

Jää nähtäviksi mikä valta Slotilla on pelaajasopimuksiin, tähän mennessä suoraan kysyttäessä tähän ei ole vastattu mitään. Jos ja kun myynnit sekä ostot, kestot, ehdot että palkat on muiden käsissä, Slotin esimiesten, on hän juuri se miltä näyttää. Työntekijä jota on haettu tiettyyn pääasiassa suorittavaan tehtävään, tekemään mitä halutaan. (Jätetään toistaiseksi sanomatta mitä käsketään)

Verkkarimies kantelemaan tötsiä kentällä. Eikä siinä mitään pahaa ole. Perinteisen englantilaisen futismanagerin kanssa sillä ei ole mitään tekemistä.

Tietääkö joku miksi nimenomaisesti haettiin alennusta managerista valmentajaksi ja miksi - ilmeisesti - sen alennuksen hyväksyminen on ollut neuvotteluiden jatkamisen ehtona? Minulla on toki oma arvaus miksi näin, pääasiassa Klopin valtakauden aikana tapahtuneista asioista.

Nyt ei ole enää epäselvyyttä kuka käskee, eikä siten aihetta keskustella tai kirjoitella asioista. Tai näin varmasti FSG ja ylin johto olettaa ja toivoo.