Liverpool F.C. 2023/24 - Kloppon viimeinen

[Pesso]

Vaikea uskoa tähän Zubimendiin ennenkuin poseeraa pelipaita päällä. Poolilla ei ole tarjota, mitään erikoisempaa, mitä aiemmilla kisuttelijoilla, eikä noidenkaan yritykset tehonneet. Pienempi palkkapussi, antikliimaksinen kaupunki yhdistettynä huonoon keliin ja nyt vielä Kloppin lähtö, niin ei tässä voi kovin seksikkäitä nimimiehiä odotella.

Voisi niillä olla tarjota antikliimaksisesta kaupungista huolimatta melko myyttinen stadion ja ylipäätään ”yhteisö”, jollaista ei välttämättä ole joka kaupungissa ja seurassa. Saattaa ”mammanpojalle” toimiakin. Ehkä.

Mutta ylipäätään homma on niin, ettei Joyce twiittaile huvikseen tai klikkien vuoksi. Caicedon kanssa taisi olla silti samanlainen tiedotustilanne. Joten olisi outoa, jos siitä keissistä ei olisi opittu.

Jos vanhat merkit pitävät paikkansa, twiittaa Joyce illalla, että Liverpool are close to signing.. ja sitten on varma homma. Olisi siis kummallista jos tuo ei nyt toteutuisi.

[Done]

Ilmeisesti ainakin Sociedad on valmistautunut siihen, että pool maksaa tuon klausaalin. Siirto on siis pelaajasta kiinni joka ilmeisesti muutama viikko sitten on vielä puhunut uskollisuudestaan Sociedadille.

Pool on käynyt agentin kanssa keskusteluja jo pidemmän aikaa joten ihan alkutekijöissä ei pitäisi olla.

[SubaruMies]

Vaikea uskoa tähän Zubimendiin ennenkuin poseeraa pelipaita päällä. Poolilla ei ole tarjota, mitään erikoisempaa, mitä aiemmilla kisuttelijoilla, eikä noidenkaan yritykset tehonneet. Pienempi palkkapussi, antikliimaksinen kaupunki yhdistettynä huonoon keliin ja nyt vielä Kloppin lähtö, niin ei tässä voi kovin seksikkäitä nimimiehiä odotella.

Antikliimaksinen kaupunki? Millä mittareilla?

[Objective]

Antikliimaksinen kaupunki? Millä mittareilla?

Verrattuna Lontooseen, Madridiin, Barceloonaan ja Pariisiin ainakin. Hughes ilmeisesti ennenkin asioinut Zubimendin agentin kanssa, mikä tietysti voi helpottaa neuvotteluita.

[Jype]

Verrattuna Lontooseen, Madridiin, Barceloonaan ja Pariisiin ainakin.

Milano ja München isoista futiskaupungeista varmaan vielä listan jatkoksi.

Varmasti missä tahansa noista kaupungeista löytyy monimiljonäärifutarille perheineen vähän enemmän kaikenlaista tekemistä ja virikkeitä kuin jostain Liverpoolista, vaikka kaupunki nyt todellisuudessa mainettaan viihtyisämpi olisikin.

[Nutmeg]

Real Sociedad expect Martin Zubimendi to accept move to Liverpool, according to #Sociedad sources. Clubs would still need to agree fee, unless #LFC decide to trigger €60m release clause - which needs to be paid in full. W/ @GuillermoRai_ @TheAthleticFC

@David_Ornstein

Noh Zubimendi on nyt valitsemassa Liverpoolin kaupungikseen Barcelonan, Munchenin, Manchesterin ja Lontoon sijasta. Ja ilman Kloppoa.

[Epäonnensoturi]

Zubimendi ilmeisesti saadaan maaliin.


E: Hidas

[SubaruMies]

Milano ja München isoista futiskaupungeista varmaan vielä listan jatkoksi.

Varmasti missä tahansa noista kaupungeista löytyy monimiljonäärifutarille perheineen vähän enemmän kaikenlaista tekemistä ja virikkeitä kuin jostain Liverpoolista, vaikka kaupunki nyt todellisuudessa mainettaan viihtyisämpi olisikin.

Enhän minä nyt väittänytkään, että Liverpool olisi maailman viihtyisin kaupunki. Mutta Liverpoolin kutsuminen antikliimaiseksi nyt on erittäin valheellista ja typerää kuvailua kaupungista.

[McManaman]

Verrattuna Lontooseen, Madridiin, Barceloonaan ja Pariisiin ainakin. Hughes ilmeisesti ennenkin asioinut Zubimendin agentin kanssa, mikä tietysti voi helpottaa neuvotteluita.

Liverpool saattaa tuntua kotoisammalta kuin nuo isot kaupungit pelaajalle, joka lähtee San Sebastianista.

Edit: Baskilla ei varmaan muutenkaan ole mitään erityisempää isänmaallista syytä siirtyä Madridiin tai Barcelonaan.

[Nollis123]

Milano ja München isoista futiskaupungeista varmaan vielä listan jatkoksi.

Varmasti missä tahansa noista kaupungeista löytyy monimiljonäärifutarille perheineen vähän enemmän kaikenlaista tekemistä ja virikkeitä kuin jostain Liverpoolista, vaikka kaupunki nyt todellisuudessa mainettaan viihtyisämpi olisikin.

Yhtään ottamatta kantaa tähän tapaukseen, niin yleisesti tuo kaupunki keskustelu on hieman kaksijakoinen.

Ymmärrän täysin, että keli ja olosuhteet vaikuttaa ja joskus olen kuullut tarinaa kuinka pelaajat ovat viihtyneet tai valinneet laligan/serie a:n kulttuurin tai kelin mukaan.
On myös tarinoita, jossa pelaaja on saanut uransa lentoon epäonnistuneen valioligaa pestin jälkeen, kun on siirtynyt maahan jossa kulttuuri tai keli on itselle sopivampaa.  

Mutta, kun puhtaasti mietitään kaupunkeja kuten vaikka Pariisi, Madrid, Barcelona, Lontoo jne - käytännössä kerta kerrasta tämän tason pelaajat asuvat keskustan ulkopuolella tarkoin vartioiduissa alueilla, jotka ovat aikalailla eristyksistä normaaleista kaupunki nähtävyyksistä. Harvoin - käytännössä koskaan et tule näkemään Salahia hengaamassa Liverpoolin keskustassa paikallisessa tai Mbappea Madridin kahvilassa.

[SubaruMies]

Yhtään ottamatta kantaa tähän tapaukseen, niin yleisesti tuo kaupunki keskustelu on hieman kaksijakoinen.

Varsinkin kun nykypäivän pelaajilla on varaa matkustaa sinne Lontooseen vaikka helikopterilla, jos ei jaksa omalla luksusautollaan matkustaa sinne motaria pitkin kuten jotkut manchesterilaiset tähdet muistaakseni tekivät glamourinkaipuissaan. Eikä nuo euroopan metropolitkaan kovin vaikeasti tavoitettavia ole jos on parikin päivää vapaata.

[Pesso]

Liverpool saattaa tuntua kotoisammalta kuin nuo isot kaupungit pelaajalle, joka lähtee San Sebastianista.

Edit: Baskilla ei varmaan muutenkaan ole mitään erityisempää isänmaallista syytä siirtyä Madridiin tai Barcelonaan.

Lähinnä voi olla enimmäkseen syitä olla siirtymättä.. Mutta juuri näin. Pelaajat tietysti valitsevat seuroja eri syistä. Ja eri seurojen ympärillä ja sisällä voi olla aika erilainen kulttuuri. Esimerkiksi joku Real Madrid tai Bayern Munchen ovat aika tunnetusti ns. isojen poikien leikkikenttiä, joissa egot jylläävät ja aitaa kaatuu välillä. Toki kulloinenkin valmennus vaikuttaa asiaan aina joukkueen sisällä. Mutta esimerkiksi fanit eivät Madridissa odota muuta kuin kaiken voittamista joka kausi.

Valion seuroista Cityn keinotekoisuus säteilee melko selvästi niiden koko toimintaan. Faneja ei yksinkertaisesti oikein ole tarpeeksi ja jengin sisälläkin oli eritoten takavuosina melkoinen palkkasoturiarmeija, ja kulttuuri sen mukaista. Guardiolan kaudella niidenkin tekeminen on varmasti vahvistunut, mutta kyllähän City edelleen on eräänlainen tehdas. Lontoossa on tietysti oma suurkaupungin meininkinsä, josta jotkut tykkäävät ja jotkut eivät. Stadionit ja seurakulttuuri isommissa seuroissa kenties vähän kolkkoa. United on perinteisesti ollut ehkä vähän Bayernin kaltainen megalomaaninen organisaatio, jossa kyyti voi joskus olla kylmää. Viskinokan aikaan toki joukkue hitsautui monesti hyvin. Mutta sen jälkeen on ollut aika tyypillistä, että ostetaan pelaaja x 999 miljoonalla punnalla ja viimeistään parin kauden jälkeen treenaillaan akatemian tiloissa ja pakotetaan puolin ja toisin siirtoa muualle. Siellä joukkueen kulttuuri on lisäksi ollut kuulemma konttausvuosina jostain syystä erityisen mätä.

Liverpoolin seurakulttuurikin on tietysti kokenut monia eri vaiheita, kun esimerkiksi 30 vuotta meni tulosten kanssa melko sumussa. Ja seuran identiteetti on ollut haussa, kun ykkösdivarin ajoista ei oikein osattu siirtyä valioliigan aikakauteen. Ja sitten kun siirryttiin, oltiin jo myöhässä ja aika kevyillä eväillä liikkeellä. Houllier esimerkiksi oli toki hyvä valmentaja ja hieno herrasmies, mutta kuitenkin vähän vara-Wenger tavallaan. Lisäksi seuran omistajaporras on kuseksinut asiat monet kerrat. Liverpoolin fanit lienevät kuitenkin ehkä juuri näistä epäonnisista vuosista (+ Hillsborough jne) johtuen eritoten isoista seuroista intohimoisimpia, vaikka Anfield ei ihan joka pelissä ole todellakaan maineensa veroinen. Scouserit ovat kuitenkin vähän erilaista porukkaa kuin englantilaiset jossain muualla. Kaupunki on korostuneen vasemmistolainen jne. Kun valioliigajalkapallo muuttui pelkästä rahan tuhlaamisesta taas hieman orgaanisempaan ja datavetoiseen suuntaan, Liverpool olikin FSG:n johdolla jopa muita edellä. Identiteetti oli taas selkeä.

Kloppin aikana joukkueesta luotiin melko varmasti koko liigan ja ehkä aika monen muunkin liigan kontekstissa vahvin yhteisö. Kloppin kauden ajan "kohut" ovat laskettavissa enintään kahden käden sormilla ja liittyivät yleensä lähinnä Salahin agentin touhuiluun. Pelaajia on kohdeltu oikeudenmukaisesti ja jengin sisällä on ollut vahvaa johtajuutta, joka on taannut onnistuneen koheesion.

Tästä huolimatta Liverpool on tavallaan aika paska paikka, seura ei maksa isoimpia palkkoja, eikä meno muutenkaan ole galacticoa tai toisaalta maailman sympaattisintakaan välttämättä vaikka nyt kotiseurassaan pelaavan baskin näkökulmasta. Mutta Liverpool on silti löytänyt lokeronsa, jolla pelaajia voi houkutella. Torres hiukset hulmuten siinä outokauluksisessa Carlsberg-paidassa, Corner taken quickly ja muu nostalgia on taas pinnalla vaikka Hodarin aikoihin verrattuna. Seurakulttuuri on epäpoliittinen ja kotoisa. Roolit joukkueessa ja kentällä selvät. Jos liityt nyky-Liverpooliin, et ole suurella todennäköisyydellä vaihtopenkin neljäs yli 50 miljoonan laitapakki.. Voi olla, että tietyt pelaajat haluavat juuri tätä vaikka Cityn toimintaan verrattuna. Ja toisaalta Liverpool kuitenkin kilpailee ehkä yhtä pykälää halvemmista pelaajista joka tapauksessa. Arteta on tehnyt Arsenalissa hyvää työtä toki ehkä vähän samaan tapaan kuin Klopp.

Liverpool on lisäksi tainnut kiinnittää rekryissä aika paljon huomiota pelaajien taustoihin. Vaikea tietysti verrata muihin jengeihin, kun ei tule niin tarkkaan seurattua. Mutta tuskin Klopp olisi Paul Pogbaa, Memphisiä tai Sanchoa hommannut. Passasi aikoinaan Saksassa Manenkin, kun tuli tapaamiseen joku räppärilippis vinossa. Mane, Salah, Firmino, Alisson ja Gakpo ainakin tunnetaan hartaahkoina uskontojensa harjoittajina ja täten melko tasapainoisina elämäntavoiltaan. Ja muutenkaan seuran pelaajat eivät somessa hirveästi räppivideoillaan ja Rollseillaan keuli. Varmaan niitä Rollsejakin toki löytyy talleista, mutta Liverpool ei ole kaupunkinakaan paikka, jossa tuollaista kannattaa tehdä. Seura tietää tällä hetkellä, millaisia pelaajia haluaa. Ja ehkä osa näistä pelaajista sitten nimenomaan kokee tämän lokeron omakseen. Ja tietysti isommassa kontekstissa "sympaattinen" Liverpool ryövää surutta jättimäisillä rahoilla parhaat pelaajat ja valmentajat köyhemmistä seuroista.      

[Pesso]

Harvoin - käytännössä koskaan et tule näkemään Salahia hengaamassa Liverpoolin keskustassa paikallisessa tai Mbappea Madridin kahvilassa.

Kloppilla taisi olla tapana koiran kanssa lenkkeillessään istuskella toisinaan Formbyn paikallisessa?

[Done]

Hincapie on avoin siirrolle tässä ikkunassa, mutta haluaa olla vakionimi avauksessa joka vähän ehkä vaikeuttaa mahdollista pool siirtoa. Toki pystyy ilmeisemmin pelaamaan myös vaspana.

[Panze]

Yhtään ottamatta kantaa tähän tapaukseen, niin yleisesti tuo kaupunki keskustelu on hieman kaksijakoinen.

Ymmärrän täysin, että keli ja olosuhteet vaikuttaa ja joskus olen kuullut tarinaa kuinka pelaajat ovat viihtyneet tai valinneet laligan/serie a:n kulttuurin tai kelin mukaan.
On myös tarinoita, jossa pelaaja on saanut uransa lentoon epäonnistuneen valioligaa pestin jälkeen, kun on siirtynyt maahan jossa kulttuuri tai keli on itselle sopivampaa.  

Mutta, kun puhtaasti mietitään kaupunkeja kuten vaikka Pariisi, Madrid, Barcelona, Lontoo jne - käytännössä kerta kerrasta tämän tason pelaajat asuvat keskustan ulkopuolella tarkoin vartioiduissa alueilla, jotka ovat aikalailla eristyksistä normaaleista kaupunki nähtävyyksistä. Harvoin - käytännössä koskaan et tule näkemään Salahia hengaamassa Liverpoolin keskustassa paikallisessa tai Mbappea Madridin kahvilassa.

Tämä on kyllä sinänsä totta, mut turvallisuuden osalta taitaa olla eroja? Rikolliset osaa usein selvittää missä nämä asuvat. Toki en nyt osaa sanoa, mikä se turvallisin tässä mielessä olisi

[Lord Bendtner]

Hincapie on avoin siirrolle tässä ikkunassa, mutta haluaa olla vakionimi avauksessa joka vähän ehkä vaikeuttaa mahdollista pool siirtoa. Toki pystyy ilmeisemmin pelaamaan myös vaspana.

Leverkusen hankki jo Belocianin eivätkä ole myyneet Tahia, Tapsobaa tai Kossounouta joten nyt voisi olla vielä sauma napata ecuadorilainen. En näkisi huonon ratkaisuna hankkia häntä vaspaksi tuollaiseksi "Gvardioliksi", varsinkin jos keskustaan hankitaan Zubimendi. Vaikka jalkapallossa nykyään ei pidä liikaa tuijottaa esimerkiksi pelaajien pituuksia, niin kyllähän tuo alakerta olisi lähtökohtaisesti aika kevyt fyysisesti jos siellä toppareiden kavereina olisivat Robbo, Trent, Mac ja Zubimendi. Menestysvuosina Poolilla oli kuitenkin heittää paineihin toppareiden kaveriksi esimerkiksi Fabinhoa, jonka lisäksi esimerkiksi Firmino oli loistava lisä oman pään erikoistilanteisiin. Lisäksi keskikenttäpelaajista Milner, Hendo ja Gini olivat vahvoja pystypainivääntäjiä vaikka eivät mitään erityisen hyviä ilmassa olleetkaan.

Itse siis ennemmin tässä kohtaa hankkisin Hincapien ja myisin Robbon tai Tsimikasin, kuin myisin Gomezin tai Seppon. Varsinkin jos keskustaan hankittava pelaaja on Zubimendin kaltainen ennen kaikkea pallollisesti ja taktisesti vahva kaveri joka ei kuitenkaan ole kovin dominoiva fysiikan suhteen.

[Nutmeg]

Hincapie olisi kyllä hyvä hankinta ja realistisempi kuin Bastoni tai Lukeba.

Zubimendi on kyllä toisaalta erittäin hyvä pääpelaaja ainakin tilastojen valossa.

[mcvean]

Voisi niillä olla tarjota antikliimaksisesta kaupungista huolimatta melko myyttinen stadion ja ylipäätään ”yhteisö”, jollaista ei välttämättä ole joka kaupungissa ja seurassa.

Juuri näin ja erinomainen keskustelunaihe! Erityisesti kahdesta syystä. Tämä paljastaa ensiksi sen, miten moni tänne kirjoittaja ei selvästikään ole Liverpool-fani vahvassa mielessä ja toiseksi sen, että kukaan meistä ei taida olla Liverpoolista. Tuo kaupungin viihtyisyys on ihan turistioppaan pläräämisen tasolla siinä vaiheessa jos mietitään vain minkälaisia nähtävyyksiä ja minkälainen ilmasto siellä on. Mutta uskon, että tässä on silti joku ihan totuuden siemen: tuskin kukaan nuori jalkapalloilija Pariisiin haluaa jonkun Louvren tai Eiffelin tornin takia, mutta saattaa haluta siksi, että on kuullut, että siellä on mittava luksusravintola- ja vip-yökerhotarjonta.

Hei, mutta on hauskaa lukea spekulaatioitanne, antaa palaa vaan! Kyllä pidän täysin mahdollisena, että Martín Zubimendi, kosteasta Biskajanlahden San Sebastiánista haluaisi vieläkin kosteampaan Merseysiden Liverpooliin. Mutta onhan se myös ehkä niin, että veikkaisin sen painavan enemmän, että seuran valmentaja on kotoisin samalta alueelta ja pelannut Real Sociedadissa, kuten Xabi Alonso ja Mikel Arteta. Tästä huolimatta haluan sanoa, että Liverpool on aivan helvetisti näitä kovempi seura kaikilla mittareilla ja uskon tämänkin futaajan tajuavan sen yhtä kirkkaasti kuin scouse-muhennoksen ja sukalkin sukulaisuuden. Toivotaan kaupan onnistuvan ja pian!

[Lord Bendtner]

Zubimendi on kyllä toisaalta erittäin hyvä pääpelaaja ainakin tilastojen valossa.

Joo näin taisin itsekin katsoa. Mutta toisaalta noissa statseissa myös Thiago ja Naby Keitakin näyttivät hyviltä. Ja vaikka molemmat noista olivat ehdottomasti mainettaan paljon parempia ilmassa, niin tuo nähdäkseni perustui ennen kaikkea erilaisten irtopallojen hyvään lukemiseen, sijoittumiseen ja niin edelleen. Näissä samoissa asioissa Zubimendi on näkemäni perusteella hyvä.

Tuon pelaajatyypin osaaminen ei tule kuitenkaan samalla tavalla esiin kun puhutaan sivuvapareissa ja kulmapotkuissa nähtävästä pystypainista.

[Trimmer]

Jos pelaaja haluaa jetsetiä niin kyllä Liverpoolista löytyy (tai ainakin ennen koronaa löytyi kun viimeeksi siellä kävin) railakas yöelämä, laadukkaita ravintoloita ja tarpeen niin vaatiessa kaikki hyvät sekä huonot  alakulttuurit.

[McManaman]

Hei, mutta on hauskaa lukea spekulaatioitanne, antaa palaa vaan! Kyllä pidän täysin mahdollisena, että Martín Zubimendi, kosteasta Biskajanlahden San Sebastiánista haluaisi vieläkin kosteampaan Merseysiden Liverpooliin.

Toki meille jotka tuntevat nuo molemmat kaupungit, ei tule yllätyksenä se, että Donostiassa sataa enemmän kuin Liverpoolissa. Sademäärä Donostiassa taitaa olla melkein tuplat verrattuna Liverpooliin ja sateisten päivien lukumäärä vuodessa on myös kovempi.

[mcvean]

Toki meille jotka tuntevat nuo molemmat kaupungit, ei tule yllätyksenä se, että Donostiassa sataa enemmän kuin Liverpoolissa. Sademäärä Donostiassa taitaa olla melkein tuplat verrattuna Liverpooliin ja sateisten päivien lukumäärä vuodessa on myös kovempi.

Onko todella näin? Kiitos korjauksesta! Pointti toki oli, että voihan sitä spekuloida, että sateisesta kaupungista on helppoa siirtyä toiseen. Ja en ajatellut, että kaikki nuoret pelaajat haluavat bling-blingiä ja biletystä. Toisaalta Maradona aikoinaan meni Napoliin. (Huh, että eksyi kauas, kuule ihan tahallaan.) Rautalangasta väännettynä vielä: satamakaupungilla on vetonsa.

[Norppa]

Tämä on kyllä sinänsä totta, mut turvallisuuden osalta taitaa olla eroja? Rikolliset osaa usein selvittää missä nämä asuvat. Toki en nyt osaa sanoa, mikä se turvallisin tässä mielessä olisi

Englannilla ei taida kovin hyvä rekordi olla näissä ryöstöissä. Joskus tuntuu että jokaisen pelaajan koti tyhjennetty vähintään kerran, joka maalaisjärjellä täysin käsittämätöntä.

[Epäonnensoturi]

Hincapie olisi kyllä hyvä hankinta ja realistisempi kuin Bastoni tai Lukeba.

On myös ehkä enemmän sitä mitä Pool tällä hetkellä tarvitsee. Vasenjalkainen pelaaja joka voi pelata topparin tontin ohella myös laitapakkia. Tuon laitapakkikelpoisuuden ansiosta minuutteja olisi luvassa myös silloin kun Virgil on pelikunnossa. Pelaaja ei myöskään ole ihan sellaisen profiilin kaveri, että vaatisi isoja minuutteja heti startista.

[potQball]

Eiköhän tuo Zubimendi näytä persettä poolille. Vähän alkaa olla samaa fiilistä kun vuosi sitten.

Eikös Hincapiella ole sama agentti Caicedon kanssa? Pitäis olla vielä jollain älä vastaa tai varsinkaan soita listalla.