Liverpool F.C. 2023/24 - Kloppon viimeinen

[McManaman]

Lavia toki ihan arpa, mutta varmasti olisi tässä vaiheessa ominaisuuksiltaan parempi, kuin hidas ja kankea Endo joka ei kuulu valmentajan suunnitelmiin. Kertonee kaiken ollennaisen, että Endo on itsekin kehottanut Poolia hankkimaan uuden 6-paikan pelaajan.

Toisaalta jos meillä olisi viime kaudella ollut Endon sijasta Lavia, niin tällä kaudella ei pelattaisi UCL:ää.

[EdgarD]

Uutta matoa koukkuun. Eiköhän sieltä joku Kalvin Phillips naarata sopuhintaan..

[bergerinpatrik]

Toisaalta jos meillä olisi viime kaudella ollut Endon sijasta Lavia, niin tällä kaudella ei pelattaisi UCL:ää.

Tämä on nyt molemmin puolin turhaa jossittelua. Olisiko Lavia loukkaantunut Liverpoolin treeneissä, ehkä olisi, ehkä ei.
Ainoa fakta on se, ettei Endo ole riittävä pelaaja Slotin palettiin ja pohjapelaajaksi olisi pitänyt hankkia kovempi (tulevaisuuden) nimi jo viime kesänä.

Kuten joku jo totesi, niin Liverpool/Slot olisi saanut haluamansa pelaajan (Zubimendi), jos olisivat viikko sitten maksaneet sen ulosottohinnan, nyt neuvottelivat viikon verran maksusuunnitelmasta ja pelaaja pyörsi päätöksensä.

Tämän hetken tiedon mukaan sitä kuuluisaa plan-b:tä ei ole. Ei ole uutta topparia, eikä mitään muutakaan.

[McManaman]

Minun on vaikea ymmärtää miksi noihin Caicedon ja Lavian siirtoihin on hirttäydytty, kun mietitään seuran johdon epäonnistumisia viime kaudella.
Itse pitäisin paljon suurempana epäonnistumisena sitä, että Xabi Alonsoa tai edes Ruben Amorimia ei saatu naarattua Liverpooliin.

Arne on varmasti hieno mies ja voi jopa onnistua Liverpoolissa, mutta joku voisi kysyä, että olisiko Zubimendi sanonut ei Xabi Alonsolle?

[Pläkä]

Minun on vaikea ymmärtää miksi noihin Caicedon ja Lavian siirtoihin on hirttäydytty, kun mietitään seuran johdon epäonnistumisia viime kaudella.
Itse pitäisin paljon suurempana epäonnistumisena sitä, että Xabi Alonsoa tai edes Ruben Amorimia ei saatu naarattua Liverpooliin.

Arne on varmasti hieno mies ja voi jopa onnistua Liverpoolissa, mutta joku voisi kysyä, että olisiko Zubimendi sanonut ei Xabi Alonsolle?

Noista valmentajaspekulaatioista ei taida olla mitään ihan selvää ilmassa, Alonso oli varmasti listoilla ja tuo kuvio on ollut hyvinkin saletisti sellainen "kerro mitä haluat"-tarjous, mutta Alonso ei halunnut toistaiseksi siirtyä. Slot vaikuttaa hyvältä valmentajalta ja selvästi tyypiltä joka kykenee kehittämään pelaajia, mutta kyllä olisi ihan reiluuden nimissä annettava jotain pelimerkkejä siirtomarkkinoiltakin.

[Epäonnensoturi]

Turha hirttäytyä yhtään mihinkään. Ei muuta kuin leuka rintaan ja eteenpäin.

[McManaman]

Kuten joku jo totesi, niin Liverpool/Slot olisi saanut haluamansa pelaajan (Zubimendi), jos olisivat viikko sitten maksaneet sen ulosottohinnan, nyt neuvottelivat viikon verran maksusuunnitelmasta ja pelaaja pyörsi päätöksensä.

Mihin tämä perustuu?
Minulla ei ole tästä mitään tietoa, mutta siis joku sanoi, että viikko sitten Zubimendi olisi ollut valmis pakottamaan myynnin ja Liverpoolin ei olisi tarvinnut neuvotella Real Sociedadin kanssa?

[bergerinpatrik]

Mihin tämä perustuu?
Minulla ei ole tästä mitään tietoa, mutta siis joku sanoi, että viikko sitten Zubimendi olisi ollut valmis pakottamaan myynnin ja Liverpoolin ei olisi tarvinnut neuvotella Real Sociedadin kanssa?

Zubimendi oli antanut vihreetä valoa siirrolle ja maksamalla ulosottohinnan pelaaja tänään varmaan treenaisi AXA:lla. Sen sijaan Liverpool alkoi neuvottelemaan Baskien kanssa maksuohjelmasta ja tämän viikon kaikkien tapahtumien jälkeen pelaaja päätti sittenkin jäädä kasvattiseuraan. Nopeella toiminnalla siirto olisi mitä ilmeisemmin saatu pakettiin jo viikko sitten.

Edit. aamun uutiset Espanjasta kertovat Barcelonan yrittävän tosissaan hankkia Luis Diazia...

[ronaldo99]

Zubimendi oli antanut vihreetä valoa siirrolle ja maksamalla ulosottohinnan pelaaja tänään varmaan treenaisi AXA:lla. Sen sijaan Liverpool alkoi neuvottelemaan Baskien kanssa maksuohjelmasta ja tämän viikon kaikkien tapahtumien jälkeen pelaaja päätti sittenkin jäädä kasvattiseuraan. Nopeella toiminnalla siirto olisi mitä ilmeisemmin saatu pakettiin jo viikko sitten.

Näistä nyt ei kukaan täällä foorumilla tiedä mitä on oikeasti liikkunut pelaajan päässä missäkin vaiheessa.

[bergerinpatrik]

Näistä nyt ei kukaan täällä foorumilla tiedä mitä on oikeasti liikkunut pelaajan päässä missäkin vaiheessa.

Kuka väitti että foorumilla?

[🟢] BREAKING: Liverpool believed they had an agreement in place and Merseyside sources say Zubimendi has gone back on his word.

[@LewisSteele_]

🥇| Zubimendi initially gave Liverpool a “yes”. [@JorgeCPicon]

[🟢] NEW: The one sticking point with the £51million fee could be the Basque club's insistence that Liverpool pay the money in one instalment.

[@_pauljoyce]

[McManaman]

Zubimendi oli antanut vihreetä valoa siirrolle ja maksamalla ulosottohinnan pelaaja tänään varmaan treenaisi AXA:lla. Sen sijaan Liverpool alkoi neuvottelemaan Baskien kanssa maksuohjelmasta ja tämän viikon kaikkien tapahtumien jälkeen pelaaja päätti sittenkin jäädä kasvattiseuraan. Nopeella toiminnalla siirto olisi mitä ilmeisemmin saatu pakettiin jo viikko sitten.

Edit. aamun uutiset Espanjasta kertovat Barcelonan yrittävän tosissaan hankkia Luis Diazia...

Mitä tarkoittaa, että on antanut "vihreää valoa"?

Agentin toimesta on ilmoitettu, että siirto kiinnostaisi, joka on johtanut neuvotteluihin RS:n kanssa? Vai onko hän sanonut RS:lle, että haluaa varmasti lähteä ja on valmis maksamaan ulosostoklausuulin?

[Done]

Endo sanoi jo preseasonin alussa, että hänen ikänsä huomioiden hänen paikalleen pitäisi hankkia vahvistus. Van Dijk sanoi viimeisimpänä, että joukkue tarvitsee vahvistuksia.
Tällä hetkellä myydään/lainataan junnuja pois jotka viime kaudella paikkasivat loukkaantumisia.

Tästä puuttuu enää se, että Diaz myydään ja loppuikkunasta yritetään Gordonia jota ei sitten saadakkaan ja sitten on hyökkäyskin vajaana. Noh, Barca ei tällä hetkellä pysty rekisteröimään edes Olmoa joten tuskin ovat Diazia hankkimassa.

Todennäköisesti ketään ei tule sisään tai sitten loppuikkunasta saadaan "Ben Davies" tai "Steven Caulker".

[Pesso]

Zubimendin päätös on tietysti ensinnäkin hieno juttu kulttuurin kannalta. Liverpool olisi tässä nyt ollut "Barcelona", joka vei Suarezin alihintaan.. Kuten on lähes kaikissa muissakin siirroissa. Toiseksi ei ole varmaan mitenkään kovin suuri epäonnistuminen, että Bayernin ja ties kenet hylännyt pelaaja ei myöskään Liverpooliin siirtynyt. Mutta tiedottaminen meni kyllä täysin vihkoon. Tiedä vaikka ilman niitä Joycen juttuja nojailisi Axalla kuvattavana juuri nyt. Toki voi olla, että juttu vuosi joka tapauksessa ja seura sitten rajasi vahinkoja olemalla melko avoin asiassa. Kenties jopa Sociedad vuosi asian, että sai tällaisen myllyn aikaan.

Toinen epäonnistuminen lienee, että aika todennäköisesti tuossa yritettiin olla liian fiksuja ja neuvotella seuran kanssa. Virhe, kun piti varmaan olla tiedossa, että läpeensä uskollinen baskipelaaja ei rupea treeneissä puremaan pelikavereja siirron saamiseksi. Jos mahdollista, olisi pitänyt vaan maksaa heti näin herkässä diilissä. Yleensä ei siltikään ole tapana noita henkilökohtaisia klausuuleja maksaa, vaan homma hoidetaan seurojen kesken.

Kolmas epäonnistuminen on, jos ketään muuta ei sitten ole vaihtoehtona. Toki voi olla, ettei vaan ole ja silloin ei tietysti kannata. Tässä kohtaa astuu sitten kuvaan FSG:n kuuluisa optimointi. Tuulipukukansa ei tätä tajua, mutta voi aidosti olla järkevin mahdollinen ratkaisu odotella yksi tai kaksikin ikkunaa oikeaa pelaaja ennemmin kuin hankkia isolla rahalla joku vähän sinne päin. Juuri tällaisissa tilanteissa Liverpool ei usein tee esimerkiksi pelkästään fanien mieliksi näyttäviä liikkeitä. Ja tämä on täsmälleen sitä, mitä fanit(kin) oikeasti tarvitsevat isossa kuvassa. Tätä logiikkaa ei tietenkään tule myöskään käyttää tekosyynä aliresursoinnille, mikä lienee eräänlainen riski. Ja rajan veto voi olla vaikeaa.

Ei ole oikein muuta näyttöä, kuin että seura ja joukkue hoitavat tämänkin asian nyt vähintään melko hyvin. Joten siihen tulee toistaiseksi uskoa. Tulee olemaan kiintoisaa nähdä, että mitä markkinoilla nyt tapahtuu. Kyllä Liverpool nyt kuitenkin varmaan jotain touhuaa. Ja Zubimendin lisäksi kai oli muitakin pelaajia maltillisesti kiikarissa. Diazin ja Parssan tilanne nyt ainakin saattaa kehittyä. Gordon-läpät eivät ole häipyneet minnekään. Lädimedia toki käsittelee kanssalädejä näissä aina vähän silkkihansikkain. Jos jostain muusta todetaan, että "have no interest", niin lädeistä kirjoitetaan usein, että "admire his world class ability, but have no chance for a deal at this point.." Mutta olisi aika jännä, jos seura näkisi, että Gordon on parempi vaihtoehto kuin Diaz. Tai tämän väkisin lähtiessä paras. En usko, että näin on. Topparitilanteessa on mahdollisesti myös liikettä ulos. Ja toivottavasti sisäänkin. Tällä hetkellä konkreettisin huhu lienee silti Mamardashvili ensi kaudeksi..

Kenties sinne keskustaankin nyt joku saadaan.. Mutta ilmeisesti kutosmarkkina on aika hankala ja hinnat tapissa. Jokunen ihan hyvä pelaaja on kuitenkin varmaan vielä ikkunan loppua kohti liikkumassa ja löydot sitten erikseen. Ugarte lienee lähdössä PSG:stä. On tainnut olla viritteillä MunAan. Ja ehkä diilinä voi olla hankala tai mahdoton Liverpoolille kaikkiaan. Mutta pelaajana voisi olla kiinnostava. Taklaa hyvin ja pallollisena prässinkestävä. Zubimendin kisuttelun pointti oli varmaan, että sillä on Rodri/Xabimaista kykyä pelata hyvän ja näppärän lisäksi myös "nerokkaasti" liittyen syöttövaihtoehtoihin ja liikkumiseen jne. Sellaisia pelaajia voi valitettavasti olla aika vähän.      

[Pesso]

tai sitten loppuikkunasta saadaan "Ben Davies" tai "Steven Caulker".

Toivotaan näin, sillä 2015-2016 edettiin EL:n finaaliin ja "doubters to believers" alkoi kääntyä. 20/21 oltiin liigassa kolmansia käytännössä mahdottomaksi menneessä puolustuksen loukkitilanteessa ja siihen rakoon ihan 110 % maksimisuorituksella urheilullisesti.

[Dagger]

Ärsyttäähän se olla jälleen oikeassa ja palstan ainoa, jolle tämän siirron kariutuminen ei tule yllätyksenä.

[Varaamaton nimimerkki]

Onpas raskasta luettavaa pari viimeistä sivua. Ei saatu pelaajaa, joka ei halunnut siirtyä ja nyt kaikki on paskaa paitsi kusi. Varmana tietona puolet jengistä kävelee vuoden päästä ilmaiseksi pois ja ketään ei myöskään hankita tilalle. Sitten kun joku paniikkihankinta tehdään, niin taso ei riitä ja sekin on paskaa.

Jatkakaa...

[Tuore Kelmu]

Onpas raskasta luettavaa pari viimeistä sivua. Ei saatu pelaajaa, joka ei halunnut siirtyä ja nyt kaikki on paskaa paitsi kusi. Varmana tietona puolet jengistä kävelee vuoden päästä ilmaiseksi pois ja ketään ei myöskään hankita tilalle. Sitten kun joku paniikkihankinta tehdään, niin taso ei riitä ja sekin on paskaa.

Jatkakaa...

Tämä!

[Done]

Eniten tässä ainakin itseä korpeaa se, että ilmeisesti mitään Plan B:tä ei ole ja oltaisiin lähdössä niillä pelaajilla mitä nyt on. Toki tuskin pool vuotaisi jokaisen varasuunnitelmansa, mutta katsellaan. Onhan tässä vielä reilu 2 viikkoa ikkunaa jäljellä..
 
         Szobo
        (Elliot)

 Macca  -  Gravenberch
 (Jones)       (Endo)
 (Nyoni)      (Bajcetic)

Tuossakin kun otetaan huomioon, että Bajceticia on huhuissa viety lainalle. Toki Zubimendin kariutuminen voi vaikuttaa tähän. Bajceticilla kuitenkin pitkä loukkaantuminen alla joten tasosta ja kunnosta ei ole mitään takeita. Endo riittää ehkä joissakin peleissä, mutta ei sovellu Slotin pelitapaan sitten yhtään. Nyoni on iso lupaus, mutta vasta 17v ja varsinkin fyysisesti vielä raakile valioliigaan. Joneskin on suht herkkä loukkaantumaan jos joutuu/pääsee pelaamaan paljon pelejä putkeen.

[jarvis80]

Onpas raskasta luettavaa pari viimeistä sivua. Ei saatu pelaajaa, joka ei halunnut siirtyä ja nyt kaikki on paskaa paitsi kusi. Varmana tietona puolet jengistä kävelee vuoden päästä ilmaiseksi pois ja ketään ei myöskään hankita tilalle. Sitten kun joku paniikkihankinta tehdään, niin taso ei riitä ja sekin on paskaa.


Jatkakaa...

näytöt jostain muusta on olemattomat

[Clwb Pêl-droed Cei Connah]

Onpas raskasta luettavaa pari viimeistä sivua. Ei saatu pelaajaa, joka ei halunnut siirtyä ja nyt kaikki on paskaa paitsi kusi. Varmana tietona puolet jengistä kävelee vuoden päästä ilmaiseksi pois ja ketään ei myöskään hankita tilalle. Sitten kun joku paniikkihankinta tehdään, niin taso ei riitä ja sekin on paskaa.

Jatkakaa...

Ja aiemmin tänä kesänä on huolestuttu mm. siitä, että kahden vuoden päästä päättyviä sopimuksia ei varmana niitäkään ehditä uusia, potentiaaliset pelaajahankinnat maksetaan jotenkin väärällä tavalla, Slotin sijaan olisi pitänyt palkata joku toinen mies, Slot ei ole manageri vaan päävalmentaja joten hänellä ei ole päätösvaltaa missään asiassa jne... Itse heitän pensselit santaan vasta siinä vaiheessa, jos siirtoikkunan päätyttyä ei ole yhtään pelaajahankintaa saatu tehtyä ja tunnetusti siirtohaluton Zubimendi oli todistetusti ainoa seuran kiikarissa ollut keskikenttäpelaaja.

[Jiis]

Kuka väitti että foorumilla?

Niin, muuttiko pelaaja mielensä nyt täysin viikon aikana, vai olisiko siellä takaraivossa ollut jotain epäilyksiä jo muutama päivä aiemmin? Olisiko ylipäätään ollut välttämättä hyvä asia hankkia pelaaja, joka ei lopulta niin halunnutkaan siirtyä? Näitä ei oikeasti tiedä kukaan, mahdollisesti ei pelaaja itsekään. Mutta toki jos se intter netissä luki, niin eihän siinä mitään epäselvyyksiä voi olla. Luki muuten intter netissä myös että zubimendi oli varma juttu, joka riippui enää medicalista. Huhhuh, kyllähän tässä pää menee ihan pyörälle. Mihin tässä enää uskoo jos ei nettifaktoihinkaan voi luottaa!

näytöt jostain muusta on olemattomat

Tämä on kyllä ihan totta. Viime kaudet touhu on ollut täyttä paskaa. Kauas on tultu Rodgersin kulta-ajoista ja Kennyn viimeistä pestiä en uskalla enää muistellakaan, itkuhan siitä tulisi.

[Flutuur1]

Sikäli kun Zubimendi oikeasti Poolista oli kiinnostunut, niin onhan tämä perseestä kun homma näyttää kaatuneen tuttuun jahkailuun ja kitsasteluun.
Todella vaikuttava pelaaja, sen vähän mitä olen nähnyt.

Kutospaikan höylää on nyt jo parikin siirtoikkunaa pyydetty. Ja kokoonpanoa katsoessa puute on ilmiselvä. Ei VVD ja Endo turhaan ole perään kyselleet.
Tämä kokonaisuus huomioiden tuntuu käsittämättömältä että kutospaikalle ei onnistuta tuomaan tasonsa osoittanutta pelaajaa. Eikö nyt jostain liigasta löytyisi riittävän hyvä puolustava kk, joka "suostuu" Liverpoolin kaltaiseen suurseuraan tulemaan? (UCL pelejäkin tarjolla)
En ymmärrä miten yhden pelaajan hankinta voi näin nihkeää olla. Puolustavaan rooliin tarvittaisiin joka tapauksessa rinkiin leveyttä, että kelpaisi joku vähän matalamman profiilinkin hankintakin, näin alkuun.

Teinipoika Trey Nyonin roolin kasvattamisesta on kirjoiteltu huhu-uutisissa. Että sellaista. Kaveri siis syntynyt 2007..

[EdgarD]

En jaksa enää yhtään postausta tästä Zubimendistä...

Samaan aikaa kuulostaisi sille, että Liverpool on tosiaan vakavasti hankkimassa Giorgi Mamardasviliä seuran omistukseen. Ideana edelleen, että lainattaisiin takasin Valenciaan ainakin vuodeksi. Hintaa olisi Romanon mukaan £30 M.

[Varaamaton nimimerkki]

Puolustavaan rooliin tarvittaisiin joka tapauksessa rinkiin leveyttä, että kelpaisi joku vähän matalamman profiilinkin hankintakin, näin alkuun.

Toinen Endo siis?

[Pläkä]

Kyllä tässä etäkannattajilla on ihan oikeus olla hiukan harmissaan ja huolissaan - näytöt osaavasta investointihalukkuudesta ovat ohuet.

Liverpool on vaihtanut keskikentän keskustansa yhdessä kaudessa ja samalla jättänyt siihen päivänselviä aukkoja. Kun samalla tuo muu "runko" jota nyt ilman muuta olisi ollut syytä uusia, on jäänyt uusimatta, on kauteen lähtiessä isostikin varjoja joukkueen yllä. Etenkin kun nyt sitä "vetovoimaa" olisi tarjolla myös UCL-futiksen kanssa mikä ei ole aina itsestäänselvyys.

Muutenkin olisi ihan viisasta tuoda niitä korvaajia pelaajille sisään ennen kuin koko seuran vanha "kulttuuri" häviää. VvD, Salah, Trent, Robbo ja Ali ovat ne viimeiset soturit tuosta porukasta ja varmasti heillä onkin aikansa lähteä kohta eteenpäin Trentiä lukuunottamatta, mutta yhdessä kesässä tuollainen siirtymä olisi seuraajille yksinkertaisesti liian raskas.

Pahaa pelkään että FSGn katse on jonkinalisen urheiluseurojen konglomeraatin luomisessa ja sen osien kauppaamisessa eteenpäin menestyksekkäinä. Liverpoolin osalta myynnin hetki oli ja meni, nyt käytetään Poolia lypsylehmänä jonka avulla voidaan hankkia muita, kehitettäviä seuroja. Nämä "uhkakuvat" ova enemmänkin sellaisia, että seura taistelee sijoista ynnämuut tulevat kaudet ja pyrkii olemaan UCL paikoilla.