Liverpool F.C. 2023/24 - Kloppon viimeinen

[Lord Bendtner]

Klopp oli kertonut pienentyvästä roolista ja saudien tarjous oli hyväksytty nopeasti seuran taholta, joten oli aivan selvää, ettei miehestä enää pidetty kiinni. Ihan oikea tulkintahan se olikin. Seuran toimesta toki huonosti pelattu, kun siirtokorvaus jäi niin pieneksi.

Tämä ei pidä paikkaansa. Al-Ettifaqihan luuli aluksi että Pool olisi valmis luopumaan Hendersonista ilmaiseksi ja tuossa vaiheessa Hendolla oli jo ne henkilökohtaiset ehdot sovittuna. Seura ei kuitenkaan halunnut ilmaiseksi luopua, niin senhän takia siirto sitten pitkittyi kun PIFiin kuulumattoman Al-Ettifaqin piti jostain kuvetta siirtosummaa varten.

Tuo pelaajien tarkoituksenmukainen päästäminen ilmaiseksi jonkin herrasmiessopimuksen pohjalta ei sekään pidä paikkaansa. Pool kyllä yritti useampaan otteeseen esimerkiksi Oxin myydä mutta sopivaa tarjousta ei tullut. Sama oli tilanne Keitan kohdalla. Firminon kohdalla pitkään vielä mietittiin jatkosopimuksen tarjoamista ja siitä käytiin keskustelujakin mutta brassi sitten ilmoitti haluavansa jatkaa matkaa. Ginin kohdalla myynti olisi varmaan ollut mahdollista pakottaa mutta seura näki että hollantilainen kannatti mielummin pitää maltillisella £75k palkalla rosterissa.

Toki seura olisi aktiivisemmin voinut hakea myyntejä ja esimerkiksi keskikenttäpelaajista kaksikosta Ox/Keita olisi pitänyt saada toinen myytyä kesällä 21 ja toinen kesällä 22. Ja silloin samalla jo aloittaa keskikentän uudelleen rakennus.

[Rewert]

Eiköhän euroopasta löydy pelaajia joilla on sopimus ensi kesänä katkolla tai ainakin kohtalainen ulosostoklausuuli.

Nopeesti ei tule kuin Nico Williams kellä soppari loppumassa. Ja tietty se yks ranskis pariisista. Mutta aika kuiva on kaivo tuolta osin.

[Nutmeg]

Ja tietty se yks ranskis pariisista.

Tuota muuten huhuttiin tänään taas Pooliin L'Equipen toimesta.


https://twitter.com/JoshLFC1909/status/1699054652384264530

Oli itseltäkin mennyt ohi, että Martinez sai näppinsä väliin tuossa Darwinin maalipaikassa, josta pallo olisi pitänyt pistää verkkoon.

[potQball]

Alkaa olla aika kiusallista jo Hendolta

"I saw Jurgen said a few days ago that he’s really happy with the transfer window and he loves his team. Which tells you the players that left, he probably wanted to go and the players that have come in, he probably wanted to sign."

[Rewert]

Tuota muuten huhuttiin tänään taas Pooliin L'Equipen toimesta..

Kyllähän sitä ajoittain divaritasolla pulustavaan jengiin aina yksi vapaamatkustaja mahtuu… eiku

[RehtiKärsä]

Kyllähän sitä ajoittain divaritasolla pulustavaan jengiin aina yksi vapaamatkustaja mahtuu… eiku

Tuohan on vielä nuori pelaaja, vasta loppuvuodesta 25v, joten luulisi tuonkin Kloppin koulussa oppivan haalarihommien tärkeyden ja kehittyvän kokonaisvaltaisemmaksi pelaajaksi. Potentiaalia on. Palkkahan on vaan täysin järjetön. Tammikuussa kevääksi lainalle ja Niken kautta paitamyynti uusiin lukemiin, jotta saisivat palkan maksettua. Eihän toi nyt realismia ole, se on selvä.

[RehtiKärsä]

Huhujen mukaan Adrian on jäämässä EL-rosterin ulkopuolelle, jotta Ryan ja Doak mahtuvat mukaan. Melko odotettu päätös. Ei muuten mitään kummallista, mutta se vähän hämää, että useamman lähteen mukaan Adrian tienaisi edelleen n. £60k/vk, veskarina, joka ei tule pelaamaan peliäkään tällä kaudella. Edellisillä kahdella kaudella yksi peli/kausi. Ihan jees tolla liksalla on varmaan treenailla, ei ole paljon paineita koko touhusta. Tienaa vielä selvästi enemmän kuin Kelleher. Money well spent, vai miten ne sanoo.

[Lord Bendtner]

Alkaa olla aika kiusallista jo Hendolta

Ja samaan aikaan ihan todella surullista. Mies kerkesi pelata itsensä jo jonkin tason seuralegendaksi, hahmoksi jota arvostettiin Englannissa yli seurarajojen. Hänellä olisi ollut mahdollista poistua jalkapallokentiltä todella pidettynä hahmona joka pelillisistä puutteistaan voitti seurafutiksessa kaiken ja vielä keskeisessä roolissa.

Mutta ei. Oli pakko lähteä rahastamaan Saudeihin ja myydä kaikki se mitä oli edustettu kun joku tuli heiluttamaan vähän setelitukkoa edessä. Se että Hendo ylipäätään lähti Saudeihin oli häneltä todella ruma temppu kaikkia niitä kohtaan jotka luulivat hänet liittolaisekseen. Nyt hän kuitenkin päättää vielä antaa aivan idioottimaisia lausuntoja jotka entisestään musertavat hänestä muodostuvaa kuvaa.

Nuo kommentit ovat todella kiusallisia, mutta ne ovat myös todella surullisia. Todella harmi että niin upeita asioita seurassa tehnyt pelaaja päätti valita tuollaisen tien.

[Swanak1nn]

Ensi kesänä voi päästää Thiagon ilmaiseksi ja ottaa ”ilmaiseksi” Napolin Zielinskin, jossei ehdi siirtymään ennen sitä.

Ja oikealle laidalle ilmaisena Nico Williamsin. Salahin lähtiessä.

Salah rahat sitten investoidaan maailmanluokan puolustukseen Ja säästetään FSG:n taskuihin. Tuskin keskikenttäkään on nykyisenlainen 2024 kesän jälkeen..

Mites Adarabioyo?

[juuk]

Tämä ei pidä paikkaansa. Al-Ettifaqihan luuli aluksi että Pool olisi valmis luopumaan Hendersonista ilmaiseksi ja tuossa vaiheessa Hendolla oli jo ne henkilökohtaiset ehdot sovittuna. Seura ei kuitenkaan halunnut ilmaiseksi luopua, niin senhän takia siirto sitten pitkittyi kun PIFiin kuulumattoman Al-Ettifaqin piti jostain kuvetta siirtosummaa varten.

Tuo pelaajien tarkoituksenmukainen päästäminen ilmaiseksi jonkin herrasmiessopimuksen pohjalta ei sekään pidä paikkaansa. Pool kyllä yritti useampaan otteeseen esimerkiksi Oxin myydä mutta sopivaa tarjousta ei tullut. Sama oli tilanne Keitan kohdalla. Firminon kohdalla pitkään vielä mietittiin jatkosopimuksen tarjoamista ja siitä käytiin keskustelujakin mutta brassi sitten ilmoitti haluavansa jatkaa matkaa. Ginin kohdalla myynti olisi varmaan ollut mahdollista pakottaa mutta seura näki että hollantilainen kannatti mielummin pitää maltillisella £75k palkalla rosterissa.

Toki seura olisi aktiivisemmin voinut hakea myyntejä ja esimerkiksi keskikenttäpelaajista kaksikosta Ox/Keita olisi pitänyt saada toinen myytyä kesällä 21 ja toinen kesällä 22. Ja silloin samalla jo aloittaa keskikentän uudelleen rakennus.

Niin en varsinaisesti tarkoittanut, että olisi missään sopimustekstissä tuota, että annetaan pelaajien istua sopparinsa loppuun saakka rosterissa, vaan ihan käytännön osoittamalla tavalla näin näyttävät kuitenkin toimineen. Keitan ja Oxin kohdalla olisi parempi toimintatapa ollut siirtojen kariutuessa vaikka sopimuksen purkaminen jotta korvaajia olisi voitu tuoda hyvissä ajoin sisään. Ylipäätään ilmaissiirron toteutumista voi seura halutessaan edistää hankkimalla sen korvaajan etukäteen ja sanomalla pelaajalle, ettei sua muuten rekisteröidä ensi kaudelle eli olet vapaa lähtemään. Mutta strategia näyttää olevan sopparien kunnioittaminen loppuun saakka.

Kumpikin edellä mainituista pelasi viimeisellä kaudella vain n. 400 minuuttia eli ei tuoneet juuri mitään panosta joukkueeseen. Tällä sopparien loppuunjuoksutuksella on hävitty joukkueen oikea-aikaisessa uudistamisessa, sopivien pelaajien hankkimisessa hyvin mahdollisesti, uusien pelaajien sisäänajossa, kilpailutilanteen luomisessa ko. pelipaikoille, ja nämä riskit kasautuivat nyt menneelle siirtoikkunalle muiden yllätyksien lisäksi. Olkoonkin, että toistaiseksi uudistaminen näyttää menneen hyvin, niin silti tuo toimintatapa näyttäytyy samanlaisena typeränä riskeerauksena kuin aiemmillakin kausilla tiettyjen avaintonttien paikkaamatta jättäminen. Puhumattakaan siis viime kauden heikosta suoritustasosta, kun ei penkiltäkään usein apuja löytynyt, ja siten cl-paikan menetyksenä.

[RehtiKärsä]

Kamil Grabara on siirtymässä ensi kesänä Köpiksestä Wolkkariin £11,5m siirtosummalla. Tuossa on Liverpoolilla Romanon mukaan 20 pinnan sell-on, joten siitä olisi tulossa £2,3m Liverpoolille. Liverpool myi Grabaran £3m Köpikseen. Ei ihan vielä sitä kuuluisaa £200m siirtobudjettia, mutta hyvä alku kuitenkin.

[EdgarD]

Lädihuhujen mukaan City olisi jo Evan Fergusonin perässä vaikka heillä onkin Haaland omassa tallissaan. Mitäs sanotte, pitäisikö ensi kesänä päästää Salah saudeihin ja iskeä kiinni Fergusoniin? Varmasti £ 100m mies. Sopisiko Poolin pelitapaan kuinka hyvin?

Edit: Meinasin kirjoittaa, että isokokoinen keskushyökkääjä ei oikein sovi Poolin kuvioihin kovin hyvin, kunnes tajusin että mm. Gakpo on 10 cm Fergusonia pidempi..

[EloRinne]

Lädihuhujen mukaan City olisi jo Evan Fergusonin perässä vaikka heillä onkin Haaland omassa tallissaan. Mitäs sanotte, pitäisikö ensi kesänä päästää Salah saudeihin ja iskeä kiinni Fergusoniin? Varmasti £ 100m mies. Sopisiko Poolin pelitapaan kuinka hyvin?

Edit: Meinasin kirjoittaa, että isokokoinen keskushyökkääjä ei oikein sovi Poolin kuvioihin kovin hyvin, kunnes tajusin että mm. Gakpo on 10 cm Fergusonia pidempi..

Jota, Gakpo ja Nunez riittää jo keskelle. Vai oliko ajatuksena siirtää Nunez Salahin paikalle ja Jota vasempaan laitaan?

[terwari]

Mitäs sanotte, pitäisikö ensi kesänä päästää Salah saudeihin ja iskeä kiinni Fergusoniin? Varmasti £ 100m mies.

Salahin voi ensi kesänä päästää saudeihin jos isketään riittävä summa pöytään...mutta hyökkääjä nyt on viimeinen paikka minne uutta pelaajaa tarvitaan. Siellä on jo Diaz, Nunez, Gakpo, Jota ja Doak. Alakerran keskiakseliin eli kahteen uuteen keskuspakkiin ja kutospaikalle investointiin ne rahat kannattaa laittaa.

[Lord Bendtner]

Salahin voi ensi kesänä päästää saudeihin jos isketään riittävä summa pöytään...mutta hyökkääjä nyt on viimeinen paikka minne uutta pelaajaa tarvitaan. Siellä on jo Diaz, Nunez, Gakpo, Jota ja Doak. Alakerran keskiakseliin eli kahteen uuteen keskuspakkiin ja kutospaikalle investointiin ne rahat kannattaa laittaa.

Doakin varaan ei voida laskea mitään ennen kuin nuorukainen on toistuvasti osoittanut tasonsa aikuisten peleissä ja nimenomaan Valioliigassa. Neljä hyökkääjää kolmelle paikalle on aika niukasti vaikka Szobo ja Elliott voivat tarvittaessa paikata. Jota on kuitenkin ollut urallaan jokseenkin lasinen jonka lisäksi Darwin on osoittautunut pelaajaksi jolla on monesti jotain pikkuvaivoja. Diaz oli ennen tuota pahaa polviloukkiaan ollut aika Teräsmies, mutta joskus tuollaiset vammat aiheuttavat vammakierteen. Salah on kuitenkin ollut kunnossa pysymisen suhteen aivan hämmästyttävän kova ja luotettava pelaaja. Hänen kohdallaan menetetään siis tavallaan 1,5 pelaaja kun egyptiläinen on ollut aina kunnossa vaikka on pelannut isoja minuutteja.

Toppariin ja kutospaikalle rahaa pitäisi riittää muutenkin. Olen myös skeptinen sen suhteen että Liverpool hankkisi kahta topparia. Matip varmasti korvataan mutta Gomez jatkaneet nelostopparina. Mikäli Van den Bergin laina sujuu hyvin niin voi nousta rotaatioon.

[Nutmeg]

Kyllä yksi vasenjalkainen laitahyökkääjä tarvitaan. Siis mikäli Salah poistuu. Onhan noita Valjussakin useampi; Bowen, Mbeumo, Diaby, Olise.

[pexx]

Josko keskityttäisiin nyt tähän kauteen ja näihin pelaajiin, joita meillä nyt on? Ei siinä, siirtospekulaatioiden ja pelaajien pyörittely tuottaa mielihyvää, myös itselle, mutta välillä unohtuu kaikki muut asiat. Kuten pelin ja pelaajien kehittäminen.

[Pesso]

Kannattanee tosiaan lähtökohtaisesti keskittyä tähän kauteen ja näihin pelaajiin. Mutta ehkä asiaa nyt voi vielä Saudi-ikkunan ollessa auki vähän vatvoa. Salah nyt oletettavasti tällä erää kai jää Liverpooliin. Mutta kyllä 31-vuotiaan pelaajan myynti vaikka nyt 200 miljoonalla aika paljon järkeen kävisi. Vaikka nyt sitten hetkellisesti urheilumenestyksen kustannuksella jopa. Toisaalta Liverpoolin tulee katsoa asiaa kyllä sitenkin, että ei tuosta 200 millistä kovin paljon olisi iloa, jos vaikka sitten jostain Bowenista tai Fergusonista olisi tammikuussa pyynti 170 miljoonaa. Inflaatio nääs.. Mutta jos esimerkiksi tammikuussa (en tiedä, enkä jaksa selvittää, että miten Saudien ikkuna on auki talvella) ja kesällä saataisiin korvaaja tutuksi tulleella "vähäeleisellä" toimintamallilla, niin kyllä myynti voisi fiksu veto olla. Vähän toki sarjatilanteestakin riippuen.

Mutta vaikeaa Salahin korvaaminen tulee olemaan. Näin twitterissä jonkun laskeneen, että on pelannut 6 % kaikista minuuteista Kloppin aikana ja ollut mukana 37 %:ssa kaikissa tehdyissä maaleissa. Tuo on tilastona tietysti vähän vino, koska esimerkiksi Alisson kerryttää kyllä minuutteja, mutta ei tietenkään tee kuin yhden maalin silloin tällöin. Mutta 37 % on huima luku joukkueessa, joka on kuitenkin ollut laajalla rintamalla euroopan parhaimmistoa. Salah kerää myös kaudesta toiseen isoimmat lukemat kaikissa maalintekoa ennustavissa ug-tilastoissa. xG, Xa, syötöt boxiin, kuljetukset boxiin jne jne jne.. Ihan huima ukko on kyseessä ja siksi Manesta ja Firminosta esimerkiksi luovuttiin, mutta Salahista ei. Mutta kaikki pelaajat on korvattava joskus.

Edellä mainittuun liittyen on kuitenkin mielestäni ehkä vähän pöljää ajatella, että vaikka joku Evan Ferguson olisi ratkaisu ongelmaan. Voi tietysti olla, että kehittyy hyväksi pelaajaksi. Mutta Salah on nyt siis tosiaan maailman top5-pelaaja viime vuosilta. Ei tuota korvata jollakin Roy of the Rovers-fantasialla. HG-pelaajien kustannushyötysuhde ei vaan yleensä ole Liverpoolin kaltaisen seuran kannalta kestävä. Pahimmillaan saadaan joku Rashfordin kaltainen jättimäinen megastara, josta saa todellisuudessa kauden aikana 13 liigamaalia irti..

Salahin korvaamisessa tulee toimia samaan tapaan kuin mitä Liverpool on monissa siirroissaan toiminut. Esimerkiksi nyt kun Fabinho lähti, kallista Deeämmää ei ostettu varmaan juuri siksi, että markkina odotti Liverpoolin näin tekevän. Ei ole välttämättä kovin kustannustehokasta uudistaa joukkuetta suoria korvaajia ostamalla. Ehkä enemmänkin korvaajia "hivuttamalla". Näin uskoisin Liverpoolin toimivan. Ja moneyball on vielä yksi tekijä. Viime kesänä oltiin Tchouamenin perässä. Ymmärtääkseni nähtiin pelaajana, joka on sekä pallollinen että puolustuksellinen erityislahjakkuus. Eli about kaksi pelaajaa yhdessä. Caicedo nähtiin varmaan samanlaisena. Kun kumpaakaan ei saatu, on hankittu Szoboszlai, Mac Allister, Endo ja Gravenberch palkat huomioiden varmaan saman suuntaisella kustannuksella, mitä noista mainituista olisi pitänyt pulittaa. Tai ainakin kaksi tai kolme noista saisi sillä hinnalla. Eli siis jonkun ihan poikkeuspelaajan tuottama panos on nyt jaettu useampaan osaan. Ja lienee edelleen mahdollista, että nuokin aika hyviin uriin yltävät ihan yksinäänkin.

Eli Salahin korvaaminen tapahtunee siten, että jaetaan tilastovastuuta kautta linjan. Osa korvaavasta resurssista on ehkä jo hankittu ja osa voidaan hankkia paljon tuota 200 milliä pienemmällä rahalla. Ja kun Liverpool kuitenkin on "köyhyydestään" huolimatta aika lailla lajin ravintoketjun huipulla, on aina hyvinkin mahdollista, että punaisiinkin "pikkurahalla" eksyvät pelaajat kasvavat ihan huikeiksi pelaajiksi vaikka nyt Salahin tapaan. 

[RehtiKärsä]

Näin twitterissä jonkun laskeneen, että on pelannut 6 % kaikista minuuteista Kloppin aikana ja ollut mukana 37 %:ssa kaikissa tehdyissä maaleissa.

Miten toi 6% kaikista pelatuista minuuteista kuulostaa melko vähältä. Onkohan tuossa laskettu mukaan ne pari kautta, jolloin Klopp oli jo Liverpoolissa, mutta Mo ei. Klopp tuli Liverpooliin 8/15 ja Mo 7/17. Tuo voisi selittää tilannetta.

[Epäonnensoturi]

Miten toi 6% kaikista pelatuista minuuteista kuulostaa melko vähältä.

Kello on luultavasti laitettu käyntiin heti Kloppon astuttua puikkoihin. Lisäksi onhan siellä Salahin aikana ollut jos jonkinlaista afconia yms. jotka ovat osuneet keskelle kautta, joten ihan mahdollistahan tuo kai on.

[haarahyppytaklaus]

Kello on luultavasti laitettu käyntiin heti Kloppon astuttua puikkoihin. Lisäksi onhan siellä Salahin aikana ollut jos jonkinlaista afconia yms. jotka ovat osuneet keskelle kautta, joten ihan mahdollistahan tuo kai on.

Klopp on valmentanut 300 peliä Liverpoolissa. 6% siitä olisi 18 ottelua.

Edit. Kappas, katsoin vaan Valioliigan pelit. Mutta eipä sillä nyt paljon väliä...

[RehtiKärsä]

Kello on luultavasti laitettu käyntiin heti Kloppon astuttua puikkoihin. Lisäksi onhan siellä Salahin aikana ollut jos jonkinlaista afconia yms. jotka ovat osuneet keskelle kautta, joten ihan mahdollistahan tuo kai on.

Salah on pelannut Liverpoolissa yhteensä 309 pelissä  25 389 minuuttia. Noiden pelien täydet minuutit on 27 810. Kloppin aikana kaikkien pelattujen otteluiden määrä on 435, ja jos noi laskee 90 min. peleiksi(lisä- ja jatkominuutteja/-pelejä paha tietää), niin yhteensä minuutteja on tuolla 435×90 min. laskettuna on 39 150.

Salahin Liverpoolissa pelaamien minuuttien määrän kun jakaa Kloppin minuuteilla, niin näyttää 71%.

Laskenko mä jotain täysin väärin?

Kloppin ottelumäärät ja Moun pelaamat minuutit  katsoin Transfermarktista.

[McManaman]

En tiedä, mutta oletan, että siinä tarkoitettiin 6% kaikkien pelaajien pelaamista minuuteista.

[Pesso]

En tiedä, mutta oletan, että siinä tarkoitettiin 6% kaikkien pelaajien pelaamista minuuteista.

Jep. Jokainen 90 min kertaa 11 jne.. Ja tuo 6 % ei nyt ollut tuossa ollenkaan pointti. Vaan se 37 %..

[Jiis]

Lädihuhujen mukaan City olisi jo Evan Fergusonin perässä vaikka heillä onkin Haaland omassa tallissaan. Mitäs sanotte, pitäisikö ensi kesänä päästää Salah saudeihin ja iskeä kiinni Fergusoniin? Varmasti £ 100m mies. Sopisiko Poolin pelitapaan kuinka hyvin?

Siis senkö takia että City on miehen perässä? Varmasti erittäin lupaava kaveri, mutta kyllähän parikymmentä peliä valioliigassa pelannut 18-vuotias sadan miljoonan hintalapulla kuulostaa vähän erikoiselta ratkaisulta Salahin korvaajaksi. Näin niinkuin tällä hetkellä ajateltuna. Toki jos takoo tällä kaudella 40 maalia, niin voisi kseällä olla ihan kiinnostava tapaus, mutta jos maalimäärä jää vaikkapa tuohon neljään, niin en ehkä sitä sataa miljoonaa lähtisi makselemaan.