Liverpool F.C. 2023/24 - Kloppon viimeinen

[bergerinpatrik]

Toinen Endo siis?

Tuskin toista Endoa kannattaa hankkia, vaan uuden valmentajan pelitapaan soveltuva pelaaja.
Endo on todella niin väärä pelaaja Slotin 6-paikalle, kuin olla ja voi.

[Flutuur1]

Toinen Endo siis?

No sanotaan että joku napsun verran tasokkampi ja hieman erilainen peluri kuin Endo. Toi keskikentän homma arveluttaa meikäläistä, pari loukkia niin peli on ihan sekaisin.

[bergerinpatrik]

Kyllä tässä etäkannattajilla on ihan oikeus olla hiukan harmissaan ja huolissaan - näytöt osaavasta investointihalukkuudesta ovat ohuet.

Tästä olen usein kirjoittanut, että FSG on hyvä omistaja, mutta samalla osittain kunnianhimoton, ajattelevat seuraa enemmän busineksen kannalta kuin kannattajan näkökulmasta.
Korostan, ettei missään nimessä haikaile mitään saudiomistajia tai Chelskin Pöhelöä, vaan jotain siitä väliltä. Yleisesti omistajat investoivat seuraan, fasiliteetteihin ja pelaajiin nostaakseen omistuksensa arvoa, FSG on tehnyt paljon kehitystyötä kentän ulkopuolella, mutta seura (Liverpool) on investoinnit maksanut, ei FSG.

Edit. Trentille jatkosoppari vai myydäänkö Trent ja korvataan samannäköisellä kaiffarille, jos kannattajat eivät huomaisi... https://x.com/RedsFrance/status/1823306840865710475

[McManaman]

No sanotaan että joku napsun verran tasokkampi ja hieman erilainen peluri kuin Endo. Toi keskikentän homma arveluttaa meikäläistä, pari loukkia niin peli on ihan sekaisin.

Curtis Jones?

[Varaamaton nimimerkki]

Samaa mieltä Endon riittämättömyydestä, mutta jos tässä joku kompromissiratkaisu vielä ennen siirtorajaa tehdään, niin kusipaskaksihan sekin tullaan dumaamaan. Jotain realistisia nimiä kuulisi mielellään.

Nämä "uhkakuvat" ova enemmänkin sellaisia, että seura taistelee sijoista ynnämuut tulevat kaudet ja pyrkii olemaan UCL paikoilla.

UCL paikat sijoilla ynnämuut, oke.

[Pläkä]

UCL paikat sijoilla ynnämuut, oke.

Niin siis sijat 3.-7. on mielestäni UCL+ynnä muut, eikö? Mestaruustaistoihin osallistumiseen ei kunnianhimo näytä riittävän.

[Epäonnensoturi]

Pahaa pelkään että FSGn katse on jonkinalisen urheiluseurojen konglomeraatin luomisessa ja sen osien kauppaamisessa eteenpäin menestyksekkäinä. Liverpoolin osalta myynnin hetki oli ja meni, nyt käytetään Poolia lypsylehmänä jonka avulla voidaan hankkia muita, kehitettäviä seuroja. Nämä "uhkakuvat" ova enemmänkin sellaisia, että seura taistelee sijoista ynnämuut tulevat kaudet ja pyrkii olemaan UCL paikoilla.

Poolin omistajat eivät ole tainneet otttaa vielä latiakaan seurasta omaan taskuun, joten ihan aiheellinen pelko juu.

[Varaamaton nimimerkki]

Niin siis sijat 3.-7. on mielestäni UCL+ynnä muut, eikö?

No tästä olemme merkittävästi eri mieltä.

Mestaruustaistoihin osallistumiseen ei kunnianhimo näytä riittävän.

Ja tämäkin on aika paksua, kun juuri oltiin viimeisille kierroksille saakka mukana taistelussa eikä siitä pytystäkään niin montaa vuotta ole. Olisi noita pari lisääkin ellei yksi seura vetäisi omilla säännöillään talousdopingia.

Pikemmin tässä tuntuu aika monella olevan aika epärealistisia odotuksia, kun viime vuodet on tavallaan jopa ylisuoritettu. Muistellaanpa hetki, missä seura oli ennen Kloppon saapumista. No, ei oikeesti viitsitä muistella.

[Epäonnensoturi]

Liikevaihdon perusteella Poolin pitäisi tapella CL-paikoista ja pytty silloin tällöin. Jatkuva tappelu mestaruudesta on ylisuorittamista.

[Pläkä]

Pikemmin tässä tuntuu aika monella olevan aika epärealistisia odotuksia, kun viime vuodet on tavallaan jopa ylisuoritettu. Muistellaanpa hetki, missä seura oli ennen Kloppon saapumista. No, ei oikeesti viitsitä muistella.

Ylisuoritettu vaikka siinä materiaalissa on ollut niitä aukkoja. Sepä se. Kun materiaali vanhenee eikä sitä uudisteta, on jossakin kohtaa isompi uudistus edessä tai sitten tason lasku. Kun kokonainen kesän siirtoikkuna jätetään tyhjäksi, annetaan tasoitusta muille.

Ei - Böhlön Chelsean meininki on hulluutta, mutta kaipaisin Liverpoolilta aktiivisuutta ja ylläolevan ymmärtämistä.

Poolin omistajat eivät ole tainneet otttaa vielä latiakaan seurasta omaan taskuun, joten ihan aiheellinen pelko juu.

Suosittelen tutustumaan vivuttamiseen.

[bergerinpatrik]

Liikevaihdon perusteella Poolin pitäisi tapella CL-paikoista ja pytty silloin tällöin. Jatkuva tappelu mestaruudesta on ylisuorittamista.

Niin. Liverpool on ollut liikevaihdoltaan ja palkoiltaan viime vuodet 2-3.sijalla.

[Epäonnensoturi]

Suosittelen tutustumaan vivuttamiseen.

On tuttu termi

[McManaman]

Niin. Liverpool on ollut liikevaihdoltaan ja palkoiltaan viime vuodet 2-3.sijalla.

Näistä sijoista taistellaan myös tällä kaudella. Top-4 ulkopuolelle jääminen vaatii jo kovaa alisuorittamista, vaikka ei hankittaisi ketään tässä siirtoikkunassa.

[Varaamaton nimimerkki]

Ylisuoritettu vaikka siinä materiaalissa on ollut niitä aukkoja. Sepä se. Kun materiaali vanhenee eikä sitä uudisteta, on jossakin kohtaa isompi uudistus edessä tai sitten tason lasku. Kun kokonainen kesän siirtoikkuna jätetään tyhjäksi, annetaan tasoitusta muille.

Minusta tässä on vielä 2 viikkoa siirtorajaan aikaa, eli kesää ei ole "jätetty tyhjäksi". Viime kesänä ei saatu Caicedoa eikä saatu Laviaa, niin hankittiin se kuka saatiin ja nyt Endoa on kaikki ulostamassa, kun taso ei riitä.

Eli jotain nimiä kuulisin mieluummin kuin kauheaa valitusta siitä, että ketään ei hankittu. Yhtäkään pelaajaa kun ei voi seuraan pakottaakkaan.

[bergerinpatrik]

Eli jotain nimiä kuulisin mieluummin kuin kauheaa valitusta siitä, että ketään ei hankittu. Yhtäkään pelaajaa kun ei voi seuraan pakottaakkaan.

Toivottavasti seura ei hanki pelaajia fanien luettelemien nimien perusteella...

[McManaman]

Toivottavasti seura ei hanki pelaajia fanien luettelemien nimien perusteella...

...tai ainakaan Foorumin.

[Varaamaton nimimerkki]

....niin tai varsinkaan hanki ketään pelkästä hankkimisen ilosta, kun jollain suomalaisella mieshuoralla menee vati nurin odotellessa ja se on FM:ssäkin vaan parin klikkauksen päässä.

[Epäonnensoturi]

Itse en enää jaksa olla huolissani.

[Pläkä]

Minusta tässä on vielä 2 viikkoa siirtorajaan aikaa, eli kesää ei ole "jätetty tyhjäksi". Viime kesänä ei saatu Caicedoa eikä saatu Laviaa, niin hankittiin se kuka saatiin ja nyt Endoa on kaikki ulostamassa, kun taso ei riitä.

Eli jotain nimiä kuulisin mieluummin kuin kauheaa valitusta siitä, että ketään ei hankittu. Yhtäkään pelaajaa kun ei voi seuraan pakottaakkaan.

Tietysti tässä on pari viikkoa aikaa, mutta selvästi uhkakuvat ovat ilmassa ja toivottavasti ne eivät toteudu.

Endohan oli juurikin sitä mitä lääkäri määräsi viime kaudella, mutta auttamatta liian alhaiselta tasolta. Tähän ikkunaan jos tuolta löydettäisiin punanuttuun Alan Varela, Florentino Luis, Adam Wharton, Andre, Ugarte tasoista pelimiestä niin uskoisin sen olevan ihan tyydyttävä ratkaisu Zubimendi.

Viime kesänä Liverpoolista poistui koko keskikentän keskusta Curtis Jonesia lukuunottamatta, 5-6 pelaajaa. Tällä kaudella pois lähti vielä Thiago. Pool on ostanut tilalle neljä peluria joista aivan selvästi Endolla ei Slot-palloon taso riitä ja vaihtoehtona olevaa Bajceticia viedään lainalle. Tämä tarkoittaa että siellä on ihan jo numeroidenkin puolesta tyhjää tilaa hankinnalle. En ymmärrä miten tätä ei voisi keskustelussa korostaa ilman että se kuitataan "itkemiseksi".

....niin tai varsinkaan hanki ketään pelkästä hankkimisen ilosta, kun jollain suomalaisella mieshuoralla menee vati nurin odotellessa ja se on FM:ssäkin vaan parin klikkauksen päässä.

Ihan normaalisti seuraan otteita vaikka tässä ikkunassa ei ketään hankittaisi. On vain sääli seurata toimintaa jossa ilmiselvät puutteet jatkavat esiintymistään.

e.2. Todetaan vielä että itse olisin ollut lähes yhtä huolissani seuran tilanteesta vaikka Zubimendi olisi seuraan hankittu, tämän ollessa ainut hankinta.

[Varaamaton nimimerkki]

En ymmärrä miten tätä ei voisi keskustelussa korostaa ilman että se kuitataan "itkemiseksi".
Ihan normaalisti seuraan otteita vaikka tässä ikkunassa ei ketään hankittaisi. On vain sääli seurata toimintaa jossa ilmiselvät puutteet jatkavat esiintymistään.

Ei kai täällä kukaan ole kiistänyt tuota ilmiselvää puutetta, mutta jos nyt selaat tätäkin ketjua pari sivua taakse päin niin aikamoista ulinaa siihen nähden, että jäi saamatta pelaaja, joka ei siirtoa halunnut ja pari viikkoa ikkunaa vielä jäljellä.

Kyllä nuo puutteet minuakin harmittavat ja jos ketään ei hankita, niin varmasti vielä kaksin verroin enemmän. Mut ei sinne nyt mitään Alexander Ringinleventäjiä kannata alkaa hankkimaan, kun käyttöä ei sitten kuitenkaan ole. Ennemmin sitten sitä rahaa pankkiin junnujen peliajan muodossa, vaikka taso ei ihan riittäisikään.

[Metsurin koira]

Niin. Liverpool on ollut liikevaihdoltaan ja palkoiltaan viime vuodet 2-3.sijalla.

Ja aikalailla suoriuduttu myös samalla tasolla viime vuodet. Kloppon aikana näin:

3.
5.
2.
3.
1.
2.
4.
4.
8.

[Pläkä]

Ei kai täällä kukaan ole kiistänyt tuota ilmiselvää puutetta, mutta jos nyt selaat tätäkin ketjua pari sivua taakse päin niin aikamoista ulinaa siihen nähden, että jäi saamatta pelaaja, joka ei siirtoa halunnut ja pari viikkoa ikkunaa vielä jäljellä.

Kyllä nuo puutteet minuakin harmittavat ja jos ketään ei hankita, niin varmasti vielä kaksin verroin enemmän. Mut ei sinne nyt mitään Alexander Ringinleventäjiä kannata alkaa hankkimaan, kun käyttöä ei sitten kuitenkaan ole. Ennemmin sitten sitä rahaa pankkiin junnujen peliajan muodossa, vaikka taso ei ihan riittäisikään.

Juuri näin. Mutta on järjenköyhyyttä seuralta olla paikkaamatta tuota puutetta. Nythän viestintä nimenomaan tuosta kertoo. Toivotaan kovasti ettei tilanne ole tämä.

[Pläkä]

Ja aikalailla suoriuduttu myös samalla tasolla viime vuodet. Kloppon aikana näin:

3.
5.
2.
3.
1.
2.
4.
4.
8.

Näistä kausista kuudesta viimeisestä kaudesta neljänä Liverpool on ollut mukana mestaruustaistossa. Mielestäni tuon tason ylläpitäminen olisi se minimivaatimus kunnianhimon osalta.

[Pesso]

Olisi kyllä varsin suotavaa, että osoitettaisiin selkeästi FSG:n tekemät virheet ja sitten niiden seuraukset vielä perään. Esimerkiksi viime kausi ei nyt mikään pannukakku ollut, vaikka koko keskikenttä uusittiin. En ole mikään niiden ylin fani. Mutta jos katsoo kokonaisuutta, niin ei niiden duunia oikein erityisen pahasti voi moittia. Erilaisen örinät kohdistuvat käytännössä aina johonkin juttuun, jolla ei ollutkaan lopulta merkitystä kokonaisuuteen. Suosikkini on, että jos olisi tammikuussa 21 ostettu loukkaantuneiden topparien tilalle vaikka kaksi uutta (ja siinä tilanteessa aivan varmasti ylihintaista) nimimiestä, olisiko oltu kolmossijaa parempia realistisesti? Ja olisiko sitten ollut rosterissa nämä tammikuun paniikkihankinnat toipuneiden lisäksi ties kuinka kauan?

Nähdäkseni kannattaa siis kritisoida metsää, eikä puita, jos kritisoitavaa löytyy. Ainoa, mitä mielestäni voi aina miettiä on, että olisiko jokunen pytty voitettu enemmän Kloppin aikana, jos olisi ollut vaikka n. 50 milliä per ikkuna käytössä. Tai miten nyt vaan, mutta ehkä pari laatupelaajaa lisää. Veikkaan, että vastaus on realistisesti tähänkin, että mitään takuuta asiasta ei ole. City nyt vaan pelaa eri säännöillä kuin muut.

Jos haluaa pelata jokseenkin reilusti, omistaja voi tietysti lainoittaa seuraa, mutta samat palkkakustannukset ja poistot niistäkin sitten koituvat seuralle.

[jarvis80]

Kyllä tässä etäkannattajilla on ihan oikeus olla hiukan harmissaan ja huolissaan - näytöt osaavasta investointihalukkuudesta ovat ohuet.

Liverpool on vaihtanut keskikentän keskustansa yhdessä kaudessa ja samalla jättänyt siihen päivänselviä aukkoja. Kun samalla tuo muu "runko" jota nyt ilman muuta olisi ollut syytä uusia, on jäänyt uusimatta, on kauteen lähtiessä isostikin varjoja joukkueen yllä. Etenkin kun nyt sitä "vetovoimaa" olisi tarjolla myös UCL-futiksen kanssa mikä ei ole aina itsestäänselvyys.

Muutenkin olisi ihan viisasta tuoda niitä korvaajia pelaajille sisään ennen kuin koko seuran vanha "kulttuuri" häviää. VvD, Salah, Trent, Robbo ja Ali ovat ne viimeiset soturit tuosta porukasta ja varmasti heillä onkin aikansa lähteä kohta eteenpäin Trentiä lukuunottamatta, mutta yhdessä kesässä tuollainen siirtymä olisi seuraajille yksinkertaisesti liian raskas.

Pahaa pelkään että FSGn katse on jonkinalisen urheiluseurojen konglomeraatin luomisessa ja sen osien kauppaamisessa eteenpäin menestyksekkäinä. Liverpoolin osalta myynnin hetki oli ja meni, nyt käytetään Poolia lypsylehmänä jonka avulla voidaan hankkia muita, kehitettäviä seuroja. Nämä "uhkakuvat" ova enemmänkin sellaisia, että seura taistelee sijoista ynnämuut tulevat kaudet ja pyrkii olemaan UCL paikoilla.

Erinomainen teksti