Chelsea FC 2023-2024

[Nks]

Madueke jatkaa vahvaa suorittamista. Jälleen kerran tapellut rankkarin vetämisestä.

Hänelle suotiin se mutta jostain syystä vaihtui Kunkulle. Ei ole tapellut mitään.

[CC2]

-BenJacobs

Gallagher ei halua jäädä Chelseaan?

Ihmeelliset itkupotkuraivarit tuli tuosta yöllä puoliunessa lähetetystä Gallagher-viestistäni. Kyseessä oli vain mekaaninen toteamus, kuin robotin suusta, ettei Gallagher halua jäädä tänne. Tarkoitus ei ollut aiheuttaa pahennusta tai hämmennystä.

En siis epäile etteikö Gallagher halua pelata Chelseassa, mutta tietenkin tiettyjen ehtojen pitää toteutua.


Yön pelin highlightsien perusteella oli todella valtava menetys, että Lavia ja Nkunku olivat koko kauden poissa. Paljon seuran siirtopolitiikka on saanut kritiikkiä kun "panostetaan vain tulevaisuuteen", sitten ei oteta huomioon, että kun seura todellakin on panostanut nykyisyyteen, mutta kun kaverit on lasaretissa...
Ei minusta mene datahessujen piikkiin, että nämä ovat olleet loukkaantuneina, mutta mistäs mä tiedän.

[pussihousumies]

Jaa Gallagherin poika kostautuikin ahneeksi mulkuksi, joka ei hyväksynyt hänet kasvattaneen seuran avokätistä tarjousta.

Lihoiksi vaan ja vaikka alihintaan. Syöpä pois nurkista, jos ei pelaa.logolle.

[Himalajan huippu]

Gallagherille tarjotaan sopimusta vain jotta ei lähde ilmaiseksi. Ensi kesänä saanee Chalobah-kohtelun jos on vielä seurassa.

[Selski]

Hänelle suotiin se mutta jostain syystä vaihtui Kunkulle. Ei ole tapellut mitään.

Okei. En itse katsonut peliä, usealla somealustalla/useiden käyttäjien toimesta löysin kommentteja missä Maduekea kritisoitiin tuosta syystä. Pitänee jatkossa tarkistaa faktat vähän paremmin.

[CC2]

Ja pilkuista ei onneksi tarvitse tapella enää ensi kaudella, kun Palmer antaa kaikki pilkut. Kuten Maresca sanoikin.

[Riveldinho]

Ei minusta preseason höntsien tulokset kerro yhtään mitään. Siellä harjoitellaan kuvioita, systeemejä ja pelaillaan. Painotus sanalla harjoitellaan. Aika monesta tilanteesta näki, ettei tilanteisiin menty aivan täysillä, koska tuloksella ei ole merkitystä. Fofana jätti yhdessä maalissa miehen vapaaksi koska häntä nyt ei vain huvittanut mennä tilanteeseen. Kilpailullisessa matsissa hänet otettaisiin vaihtoon samantien ja ehkä siirtolistalle jopa. Siihen peilaten tuo viestisi on melkoista paniikkijonneilua, mikä ei yllätä, että täältä sitä löytyy.

Yön pelin highlightsien perusteella oli todella valtava menetys, että Lavia ja Nkunku olivat koko kauden poissa. Paljon seuran siirtopolitiikka on saanut kritiikkiä kun "panostetaan vain tulevaisuuteen", sitten ei oteta huomioon, että kun seura todellakin on panostanut nykyisyyteen, mutta kun kaverit on lasaretissa...
Ei minusta mene datahessujen piikkiin, että nämä ovat olleet loukkaantuneina, mutta mistäs mä tiedän.

Eli miten se nyt on.. pitääkö näistä treenihöntsistä vedellä johtopäätöksiä vai ei?

[CC2]

Eli miten se nyt on.. pitääkö näistä treenihöntsistä vedellä johtopäätöksiä vai ei?

Lavian ja Nkunkun tason analyysini perustuu toki muihinkin kuin preseason höntsiin. Lavia on tosin isompi kysymysmerkki, mutta jos kaikkia asiantuntijoita on uskominen, niin menetys viime kaudella oli todella valtava.

Lavialla oli joku hemmetin tärkeä, Enzoa ja Caicedo täydentävä rooli mikä vähentäisi kaksikon puolustusvelvoitteita. Eli Laviassa ja Nkunkussa ei poistuneet vain laatupelaajat, vaan pelaajia joilla oli kokonaisuuden toimivuuden kannalta elintärkeä rooli.

Jokainen voi miettiä, miltä kausi olisi näyttänyt ilman Cole Palmeria. Yksittäisillä pelaajilla on merkitystä, vaikka aina jauhetaan taktiikoista, valmentajan vastuusta, tsemppaamisesta ja muusta.


Kolme musketööriä valmiina kauden avaukseen.

[Jype]

Yön pelin highlightsien perusteella oli todella valtava menetys, että Lavia ja Nkunku olivat koko kauden poissa. Paljon seuran siirtopolitiikka on saanut kritiikkiä kun "panostetaan vain tulevaisuuteen", sitten ei oteta huomioon, että kun seura todellakin on panostanut nykyisyyteen, mutta kun kaverit on lasaretissa...
Ei minusta mene datahessujen piikkiin, että nämä ovat olleet loukkaantuneina, mutta mistäs mä tiedän.

Nkunku onkin tosiaan yksi äärimmäisen harvoista viimeisen muutaman ikkunan aikana tehdyistä hankinnoista, jotka on hommattu nimenomaan täsmävahvistuksena välittömään tarpeeseen.

Mutta jos nyt vähän hanhinaamaillaan, niin Nkunkun hankinnankin voisi itseasiassa laittaa datajäbyleiden sijaan sinne Boehlyn laariin ihan siinä missä nuo Sterlingit, Cucurellat jne. olivat myös. Vaikka siirto siis ihan virallisesti vasta viime kesänä läpi menikin, niin ihan vahvistettujen lähteiden mukaan Nkunkua yritettiin kovasti saada hankittua jo Boehlyn johtamana siirtokesänä ja kun se ei onnistunut, niin hankintaa viriteltiin kulissien takana jostain elo-syyskuusta 2022 lähtien. Siellähän oli tosiaan lääkärintarkastukset hoidettu ja muistaakseni myös esisopimuksissa nimet papereissa ennen kuin kukaan nykyisistä datajanareista oli edes pestiinsä astunut, joten heidän roolinsa Nkunkun hankinnassa oli toimia lähinnä kumileimasimena.

Eli onko Nkunku nyt sitten edes tätä seuralle nykyään perinteistä excel-velhoilua vai oliko se kuitenkin enemmän sitä ryssän aikaista hankintapolitiikkaa? Tämä siis mitään Nkunkulta pois ottamatta. Vaikka viime kausi menikin loukkaantumisten takia puihin, niin mielestäni pelaajana hemmetin laadukas ja juuri sitä mitä joukkue tarvitsee. Enkä pistäisi ollenkaan pahakseni, vaikka välillä tällaisen profiilin hankintoja tehtäisiin useamminkin, mutta nämä nyt ei taida W/S aikana olla prioriteettilistan kärjessä.

Muuten sitten ihan jo tuota hankintojen ikäjakaumaa katsomalla on helppo todeta, että panostetaan vain tulevaisuuteen, kun seuraan liittyneiden pelaajien keski-ikä on varmaan jossain 20v kieppeillä. Toki nuoristakin voi olla paljon iloa jo lyhyelläkin tähtäimellä, ja joidenkin pelaajien kohdalla ilman muuta onkin, mutta kyllähän nyt heittämällä suurin osa alle 22-vuotiaista pelaajista voivat täysin ymmärrettävästi olla vielä kokemuksen ja rutiinin puutteen takia väläytyksistä ja huippupotentiaaleista huolimatta pelaajina hyvin ailahtelevaisia ja jos tällaisen profiilin pelaajia hommailee joukkueen täyteen, niin ei pidä myöskään olla ihan hirveän yllättynyt, jos joukkueen peliesityksetkin sahaavat ehdottomien huippumatsien ja vastatuuleen kusemisen välillä.

No, nyt on joukkueessa olevat nuorisokaartin edustajat taas vuoden kokeneempia ja toivottavasti tällä kaudella heiltä aletaan näkemään jo vähän tasaisempaa suorittamista. Tuo yhdessä vähemmän surullisen loukkirekordin kanssa olisi jo todella iso parannus joukkueen tekemiseen.

[JFT39]

Jaha, taas on se aika vuodesta että on saatu lanattua omat kasvatit muualle ja haalittu tilalle jotakin tulevaa ulkomaista potentiaalia jotakin epämääräistä tulevaisuuden vuotta varten. En oikein osaa ymmärtää miksi nuoremmille pelaajille ei voi jättää muutamaa kokeneempaa naamaa pitämään yllä jatkuvuutta. Voisi taas kerran yhden välikauden koittaessa melkein todeta

Now, I’ve noticed this club has a tendency for getting rather silly

[Mr. Bungle]

Jaha, taas on se aika vuodesta että on saatu lanattua omat kasvatit muualle ja haalittu tilalle jotakin tulevaa ulkomaista potentiaalia jotakin epämääräistä tulevaisuuden vuotta varten. En oikein osaa ymmärtää miksi nuoremmille pelaajille ei voi jättää muutamaa kokeneempaa naamaa pitämään yllä jatkuvuutta. Voisi taas kerran yhden välikauden koittaessa melkein todeta

Tässä keskustelussa keskiössä on ymmärrettävästi Gallagher ja Chalobah. Heillehän on jo korvaajat hankittu Tosinin ja KDH:n muodossa. Näillä ”vaihdoilla” keski-ikä jopa nousee.

Eivät mene siis suoraan siihen laariin, jossa omat kasvatit heivataan pihalle ja niiden tilalle hankitaan ulkomaista potentiaalia. Vaikka tietysti sitä(kin) hankitaan taas lisää.

[JFT39]

Tässä keskustelussa keskiössä on ymmärrettävästi Gallagher ja Chalobah. Heillehän on jo korvaajat hankittu Tosinin ja KDH:n muodossa. Näillä ”vaihdoilla” keski-ikä jopa nousee.

Eivät mene siis suoraan siihen laariin, jossa omat kasvatit heivataan pihalle ja niiden tilalle hankitaan ulkomaista potentiaalia. Vaikka tietysti sitä(kin) hankitaan taas lisää.

Tiedostan toki nämä, mutta vähän vihjailen siihen suuntaan että jos meno jatkuu tällaisena alkaa kannattajien kysymysten volyymi nousta jenkeille epämieluisalle tasolle. Jonkinlainen EOM vaaditaan tälle kaudelle, superliiga näytti että kannattajat saavat tarvittaessa ääntä aikaan.

[Jype]

Tässä keskustelussa keskiössä on ymmärrettävästi Gallagher ja Chalobah. Heillehän on jo korvaajat hankittu Tosinin ja KDH:n muodossa. Näillä ”vaihdoilla” keski-ikä jopa nousee.

Eivät mene siis suoraan siihen laariin, jossa omat kasvatit heivataan pihalle ja niiden tilalle hankitaan ulkomaista potentiaalia. Vaikka tietysti sitä(kin) hankitaan taas lisää.

Mutta kyllähän noilla vaihdoksilla on nimenomaan laajempaa kokonaisuutta tarkastellessa iso vaikutus tähän seuran harjoittamaan siirtostrategiaan. Eli kun Gallagher & Chalobah halutaan laittaa luiskaan jollain yhteensä ~60M pure profitilla ja heidän tilalleen on hommattu jo valmiiksi yksi yhteen korvaajiksi Tosin & KDH, joista toinen ilmaissiirrolla ja toinen jollain £5-6M vuosittaisella amortisaatiolla, niin erotusta jäisi noista myynneistä vielä sen verran runsaasti, että sillä pystytään taas ainakin nyt yhden tilikauden ajan kattamaan myös tuon käsistä lähteneen tuontijunnustrategian aiheuttamat kulut.

Tätä rumbaa sitten joudutaan toistamaan joka kesä vähintäänkin niin kauan, kunnes tämä valittu strategia alkaa tuottaa hedelmää seuran tulojen noustessa tavalla tai toisella, oli kyseessä sitten esim. CL-rahojen paluu budjetteihin, merkittävä nousu sponsoripuolelta saatavissa rahoissa tai että tämän tuontijunnumyllyn kuluja aletaan lähivuosina kattamaan välillä oman akatemian kasvattamien pelaajien lisäksi myös niiden lainarinkiin hommattujen pelaajien ajoittaisilla myynneillä.

[CC2]

Gallagher ja Chalobah hyviä pelaajia mutta ei tuossa nyt mitään Terryä ja Lampardia ulosteta.

Gallagher, edelleen, hyvä pelaaja, mutta nyt tuodaan täysin eri pelitavan valmentaja jolla on eri vaatimukset kk pelaajille. Lisäksi Lavia on kait vihdoin terve.
Gallagher olisi käsittääkseni jo myyty pois viime kesänä ellei Lavia olis menny paskaksi.
Jos Gallagher ei istu optimaalisesti Marescan pelityyliin ja hänestä saa hyvät rahat, niin myynnissä on ikävä kyllä järkeä, jos kirjanpito on edelleen vituillaan, kuten olettaisin.
Ei ne Enzon ja Caicedon siirtosummat maksa itse itseään pois.

Gallagherin myynti olisi ensimmäinen omakasvatti myynti lähimenneisyydessä joka kirpaisisi. Jonkun Mountin tai Loftus-Cheekin perään en ole jaksanut itkeä.

[Jype]

Gallagher ja Chalobah hyviä pelaajia mutta ei tuossa nyt mitään Terryä ja Lampardia ulosteta.

Näin ei kai kukaan ole väittänytkään.

Jos Gallagher ei istu optimaalisesti Marescan pelityyliin ja hänestä saa hyvät rahat, niin myynnissä on ikävä kyllä järkeä, jos kirjanpito on edelleen vituillaan, kuten olettaisin.
Ei ne Enzon ja Caicedon siirtosummat maksa itse itseään pois.

Tämäkään perustelu ei oikein itselleni mene, kun samaan aikaan tyystin edustusjoukkueen toiminnan ulkopuolella olevia junnuja on kuitenkin ollut varaa hommata seuraan sadoilla miljoonilla. Miksi tilientasaustarpeet pitäisi henkilöittää kaikista mahdollisista vaihtoehdoista nimenomaan niihin selviksi edustusjoukkueen profiilivahvistuksiksi hommattuihin pelaajiin, eikä tuohon harmaaseen massaan toinen toistaan tuntemattomampia teinilupauksia? Kourallisen kun olisi noista tähän asti tehdyistä ja lähiajoille kaavailluista junnuhankinnoista jättänyt tekemättä, niin tuota Gallagherin ja Chalobahin kaavailtujen myyntien paikkaamaa tilientasaustarvetta ei olisi ikinä syntynytkään.

Gallagherin myynti olisi ensimmäinen omakasvatti myynti lähimenneisyydessä joka kirpaisisi. Jonkun Mountin tai Loftus-Cheekin perään en ole jaksanut itkeä.

Kyllä minulle ainakin olisi tähän Marescan pelisysteemistäkin löytyvään inverted full-back* rooliin kelvannut jonkun Gabriel Veigan sijaan Lewis Hall, jolle tuo rooli olisi käytännössä ihan täysin hänen vahvuuksiensa mukaan räätälöity.

* = onko tälle roolille muuten olemassa joku järkevä ja vakiintunut suomennos, niin ei tuntuisi niin hölmöltä käyttää englanninkielistä termiä?

[CC2]

Ei mitään hajua miten noiden junnujen siirrot vaikuttaa taseisiin ja tileihin. Esim. Estevao ja Paez tulee seuraan 2025, alkaako siirtosummien amortisaatio vasta silloin?
Osa noista tulee kuitenkin aika pienillä siirtosummilla (Paez 20m, Guiu 5m) eli mitään järjetöntä vuosittaista rasitusta ei pitäisi tulla?

On selvää, että seura on tehnyt (isojakin) virheitä siirtomarkkinoilla edellisen 2 vuoden aikana ja niitä joudutaan korjaamaan ikävillä ratkaisuilla, joista yksi on juuri näiden hyvien Cobham-poikien myynti.
Ei seura voi vain mällätä rahaa ja ajatella ettei sillä ole seuraamuksia. Tämä on täysin odotettua.

[Panze]

* = onko tälle roolille muuten olemassa joku järkevä ja vakiintunut suomennos, niin ei tuntuisi niin hölmöltä käyttää englanninkielistä termiä?

Sisäänvedetty laitapuolustaja mielestäni kuvaa ihan hyvin tuota? Ei ehkä kovin vakiintunut, toisaalta eipä wing-backillekaan taida olla.

[J.Lambga]

-Guiulta edelleen hyvää tekemistä, pidän muutenkin tyylistä: pärjää painissa toppareita vastaan, vaikka pituutta ei kauhean paljon ole, mutta pallo pysyy nätisti jalassa ja osallistuu peliin, vaikka tässä ottelussa jäi tuo puoli kenties hieman vaisummaksi kuin kahdessa edellisessä höntsässä.

 

Kiitos analyyseistä.  Tummennettu jäi kuitenkin kummastuttamaan. Wikipedia väittää olevan 187cm.

[Kahilainen]

Kiitos analyyseistä.  Tummennettu jäi kuitenkin kummastuttamaan. Wikipediä väittää olevan 187cm.

Sama pituus on ilmoitettu myös seuran omilla sivuilla ja siellä jos jossain luulisi olevan oikeaa tietoa. Eli ei mikään hobitti kyseessä.

[Jype]

Ei mitään hajua miten noiden junnujen siirrot vaikuttaa taseisiin ja tileihin.

Ei hätää, mulla kyllä on aika hyvä käsitys.

Esim. Estevao ja Paez tulee seuraan 2025, alkaako siirtosummien amortisaatio vasta silloin?

Joo nämä alkaa vasta ensi vuonna, eli siinä vaiheessa kun pelaajan sopimus Chelsean kanssa astuu voimaan. Niin Estevao kuin Kendrykään ei siis ole vielä sopimussuhteessa Chelseaan ja palanneet lainoille kasvattiseuroihinsa, vaan molemmat ovat allekirjoittaneet vasta sitovat esisopimukset 2025 kesäsiirrosta. Kulut lähtevät juoksemaan siinä vaiheessa, kun pelaaja on virallisesti Chelseaan siirtynyt.

Sitä en kyllä osaa sanoa, onko seura jo ihan todellisuudessa joutunut makselemaan siirtosummien mukaiset rahat Palmeirasille/IDV:lle siinä vaiheessa kun nimet on lyöty papereihin, mutta maksuaikatauluilla nyt ei näiden kuvioiden kanssa mitään merkitystä olekaan.

Osa noista tulee kuitenkin aika pienillä siirtosummilla (Paez 20m, Guiu 5m) eli mitään järjetöntä vuosittaista rasitusta ei pitäisi tulla?

Ne pienet purot jne...

Tästähän juuri joku päivä kirjoittelinkin, että kun keskimäärinen hintaluokka Clearlaken ajan junnuhankinnoilla on varmaan jossain siellä noin 15M€ suuruusluokissa, niin yksittäisinä siirtoina ovat toki seuralle edustuksen profiilihankintoihin verrattuna hyvinkin edullisia puhuttiin sitten palkkakuluista tai amortisaatioista, mutta siinä vaiheessa kun niitä junnuja on kärrättynä sisään joku tyyliin 15 kpl kuten nyt on tehty ja loppua ei tunnu olevan näkyvissä, niin se ei ole enää isossa kuvassa halpaa touhua nähnytkään.

Kuten todettua, niin ei mulla näitä Paez, Estevao tms. tyylisiä hankintoja vastaan mitään olekaan, kun näille nyt on ymmärtääkseni ihan alusta lähtien joku selvä rooli kaavailtuna omassa jengissä kunhan vain ehtivät ensin täysi-ikäistymään, mutta näistä puhtaasti lainarulettiin kehittymään hankituista jonneista en ole jaksanut jonkun tyyliin kymmenennen samanlaisen hankinnan jälkeen enää syttyä ja sitä pelleilyä ehti näkemään jo ihan tarpeeksi Abran vuosina.

On selvää, että seura on tehnyt (isojakin) virheitä siirtomarkkinoilla edellisen 2 vuoden aikana ja niitä joudutaan korjaamaan ikävillä ratkaisuilla, joista yksi on juuri näiden hyvien Cobham-poikien myynti. Ei seura voi vain mällätä rahaa ja ajatella ettei sillä ole seuraamuksia. Tämä on täysin odotettua.

Niin, kovasti sitä vaan toivoisi ettei niitä aiempia virheitä paikkailtaisi tekemällä uusia virheitä, mutta näillä kai se on sitten mentävä...

[Mr. Bungle]

Onhan noita tulevaisuuden toivoja tosiaan hommattu. Alla vähän listaa pelaajista, jotka eivät ole vielä ykkösjoukkueessa pelanneet:

Kellyman 22,5M
Deivid 16
Angelo 15
Casadei 15
Veiga 14
Santos 12,5
DD Fofana 12
Wiley 10
Slonina 9
Guiu 6
Moreira free
-
Estevao 34,5
Paez ?

Sitten on vielä Chukwuemeka ja Ugochukwu, jotka ovat toki jo minuutteja saaneet, mutta joku voisi laskea tuohon em. listaan mukaan.

Toki sitten on vielä noita pienellä rahalla akatemiaan muulta hankittuja Hutchinson, Samuels-Smith, Sturge, Richards, Beach, Morgan, Matos.

Ja listahan tulee kasvamaan vielä tämänkin kesän aikana.

Edellä mainituista nimistä Hutchinson on jo myyty eteenpäin. Chukwuemeka on noussut ykkösjoukkueeseen ja Ugochukwu on vähän siinä ja tässä. Loput ovat olleet lainoilla muualla tai viettäneet kauden ressuissa/junnuissa.

[Coulijoe]

Deivid, Moreira, Casadei, Fofana ovat jo pelanneet.

Moreiran kohdalla olikohan vain kyse harkkapelistä?

Ylläolevaan listaan Anselmo.

Edit: JJM on toki Chelsean kasvatti.

[Mr. Bungle]

Deivid, Moreira, Casadei, Fofana ovat jo pelanneet.

Juurikaan pelanneet, siinä piti lukea.

[Hejst]

Joillekin kannattajille voisi kuvitella olevan myös tärkeää nähdä niitä omia kasvatteja oman joukkueen mukana. Näistä jos vielä kasvaa johtavia pelaajia, niin puhutaan korvaamattomista pelaajista seuralleen. En ota sen enempää kantaa, mihin kenenkin rahkeet riittäisivät tai eivät riitä, mutta yleensä omista hyvistä kasvateista pidetään mieluummin hieman liian pitkäänkin kiinni, mutta Chelseassa ne ajetaan pihalle. "Oman kylän pojat" antavat paikallisille kannattajille kuitenkin huomattavan paljon enemmän tarttumapintaa kuin joku brassijunnu.

E. Enkä tässä nyt yritä sanoa, että brassijunnuja ei saa ostaa. Mutta ehkä mieluummin pari kaveriksi paikallisille junnuille, kuin että ajetaan omat junnut pihalle ja täytetään koko akatemia tuontijunnuilla.

[Epäonnensoturi]

Näin ulkopuolisen silmin on hieman ihmeellistä ettei Chelski hyödynnä oman akatemian tuotoksia yhtään nykyistä enempää. Akatemia taitaa olla kuitenkin yksi maailman pahaista, joten on ihmeellistä ettei sitä hyödynnetä yhtään tehokkaammin.