Suomi - Tanska - 10.9.2023 klo 19:00 - Tulosveikkaukset ja livespämmi

[Kolmeseiska]

Siinä nyt varmaan ihan riittävästi syytä että kyseinen mulkku kävi Parkenilla tuulettamassa Tanskan maalia (ainakin yhtä) suomalaiskannattajien edessä sen sijaan että olisi mennyt juhlimaan omiensa kanssa.

En odottanut vähempää, isänsä on kuitenkin maansa ylivoimaisesti vammasin hahmo.

[Gambinamiäs]

Aikoinaan kilahti junnumajun pelissä, kun smäikkä huuteli homoseksuaaliksi. Jotain historiaa siis on.

"Kasper Schmeichel takes it up the ass, takes it up the ass, takes it up the ass!"

[ratandy]

Mielummin pari vetoa ja keskityspalloa veskalle tilastojen takia ja hävitään varmasti 1-3?

Suomelta puuttuu hyökkäyspään pelaajat jotkut pystyvät luomaan uhkaa Euroopan eliittipuolustajille ja puolustukselle. Suomen materiaali on noin Luxemburgin tasoa, mutta Suomi on karsinnoista toiseen aivan helvetin hyvin organisoitu ja valmennettu joukkue, ja siksi niitä pisteitäkin tulee, mikä taas nostattaa odotuksia varsinkin kotipeleihin.

Taktiikka Tanskaa vastaan tulosta varten oli aivan oikea ilman meidän materiaalin mahdollistamaa hyökkäysuhkaa. Eli vahvasti organisoitu puolustus ja nopeat vastahyökkäykset (Glenin kautta) pystyyn.

No nyt!

[Penkkimaalitykki]

Jätetään nuo kendo-keskustelut, mutta jos Suomen materiaalia miettii, niin sehän oikeastaan vain huononee vuosi vuodelta. Ainakin jos katsoo millaisissa seuroissa ja sarjoissa suomalaiset pelaa. Jopa Mixun aikaan oli kuitenkin näitä huippusarjojen avauspelaajia Perpaa ja Moisanderia. Nyt on vain Luke, jolla hänelläkin on vuosia huipulla jäljellä luultavasti enää muutamia. Suomalaiset pelaa pohjoismaissa, divareissa ja amerikan huumorisarjassa, josta tulevat rättiväsyneinä Eurooppaan pelaamaan. Materiaaliin nähden eilinen peli oli lähes ilmiömäinen ja ainoastaan hyvä valmennus mahdollisti tuon.

Samaa mieltä sinänsä. Ja etenkään niitä hyökkääjiä/maalintekijöitä ei vain tunnu junnuista kasvavan ulkomaille. Olen erittäin mielelläni väärässä.

[Turvatarkastus]

No nyt!

Ainakin puhtaasti seurajoukkuestatuksella Luxemburg on selkeästi Suomea edellä.

[Seeteufel]

Ainakin puhtaasti seurajoukkuestatuksella Luxemburg on selkeästi Suomea edellä.

Onko?
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Luxembourg_national_football_team

[Hunaja]

Futisforumilla tilanne on aina heikko.
Aiemmin materiaali oli deterministinen tosiseikka, jota ei voi kompensoida joukkuepelillä ja taktiikalla. Sitten kun Kanerva tässä onnistuikin, niin on pitänyt löytää uusi selitys sille, että miksi tilanne on heikko.

Kuka siis väittää, ettei näin olisi tehty? Jo vuosia putkeen.

Erona 2019 karsintoihin on se, että päävastustaja ei ole pupellellut armenioille tai liechtensteinelle. Nämä karsinnat päättyvät todennäköisesti suurempaan pistepottiin kuin 2019 karsinnat, vaikka suoraa kisapaikkaa ei tulisikaan. Sinä taidat katsoa vain 2019 karsintalohkon sarjataulukon järjestystä ja päätellä tästä, kuinka silloin kompensoitiin suhteessa vastustajiin heikompaa pelaajamateriaalia ja nyt ei. Todellisuudessa näissä karsinnoissa on pelattu toistaiseksi yksi ottelu sitä päävastustajaa vastaan, kyseinen ottelu päättyi Suomen 2-0 voittoon. Itseä heikommat ovat kaatuneet vieraskentälläkin samalla tehtaan takuulla kuin aiemmin.

[Turvatarkastus]

Onko?
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Luxembourg_national_football_team

No on

8 Bundesliigapelaajaa, useampi kakkosbulista ja päälle muun muassa Belgian liigaa.

[Kiitaja]

Onko?
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Luxembourg_national_football_team

Aika kovissa seuroissa näkyy monet pelaavan. En tosin tiedä kuinka paljon saavat peliaikaa.

[eikka okapi]

No nyt!

Kannattaa vilkaista pelaajien seurajoukkueita ensin. Luxin joukkue koostuu pitkälti bundesliiga, kakkosbundesliiga ja eredivisie -pelaajista. Tämän majuikkunan joukkueen TM-arvo on sama kuin Suomella.

[Jinete]

Onko?
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Luxembourg_national_football_team

Kai forkallakin oltaisiin tyytyväisiä, mikäli maajoukkueen runko perustuisi bundesjyrille?

Tosin taitavat isolta osin olla ressujengeissä pelaavia.

[Seeteufel]

Aika kovissa seuroissa näkyy monet pelaavan. En tosin tiedä kuinka paljon saavat peliaikaa.

Siellä on Gladbachia ja Kölniä kyllä, mutta esim. 17-vuotias kolmosveska aika varmasti ei ole ykkösjengissä.

[Turkey]

Turhaa jossittelua sikäli, mutta kyllähän tuossa näkyi selvästi se, että Tanska lähti hakemaan toisella puoliajalla aggressiivisesti voittoa. Jos karsintatilanne olisi erilainen, niin todennäköisesti tuossa olisi voitu nyhjätä molempia tyydyttävä 0-0. Suomi kuitenkin osoitti vaarallisuutta ekalla puoliajalla, joten olisi tuossa juuteille voinut käydä kylmätkin jos Suomi olisi pystynyt edes jonkin verran pelaamaan vastahyökkäyksillä tokalla puoliskolla.

[Kiitaja]

Siellä on Gladbachia ja Kölniä kyllä, mutta esim. 17-vuotias kolmosveska aika varmasti ei ole ykkösjengissä.

Onhan tuolla paljon myös 2. Bulissa pelaavia. Se on kova sarja. Aika monilla Suomen joukkueen pelaajilla ei riitä taso edes sinne.

[Kuba]

No nyt!

Mikäs tässä naurattaa? Luxemburgilla on mm. kolme kaveria, jotka pelaavat (saavat siis minuutteja) Bundesliigassa.

Suomen paras keskikenttäpelaaja siirtyi juuri tänä kesänä Championshipiin Valioliigan sijaan. Suomen ykköstoppari pelaa 2. Bundesliigan peräpään jengissä, ei Bundesliigassa. Suomen hyökkäyspään neljä "kovaa vaihtoehtoa" pelaavat MLS:ssä, Puolassa, Tanskassa ja Norjassa.

Toki maajoukkueessa nämä kaikki näyttävät seurajoukkuestatustaan paremmilta pelaajilta, mistä pitää antaa kiitosta joukkueen valmennukselle. Tuskin Suomen lisäksi karsinnoissa on kuitenkaan kovin montaa maata (pl. kääpiömaat), jolla ei ole joukkueessa yhtään kenttäpelaajaa Euroopan top-5 sarjoista. Se kertoo varmaan kaiken oleellisen materiaalin tasosta.

[el_m0nstro]

Eilisestä: Ekalla puoliajalla Suomi pelasi mun mielestä vastustajan huomioon ottaen ihan hyvin, sai kuitenkin jonkin verran pidettyä palloa, ja oli vaarallisia vastahyökkäysaihioita, joista olisi voinut vähän paremmilla ajoituksilla ym. tullakin jotain. Ja kun niitä läheltä piti-tilanteita ja pallonpitoa jonkin verran oli, niin Tanskakin joutui selvästi olemaan vähän varpaillaan, eli käytännössä hyökkäsi ja nosti pelaajia ylös ehkä vähän varovaisemmin.

Toinen jakso puolestaan oli kyllä huono, ja siinä oli vaikea nähdä, että mitä Rive oikeastaan yrittää. Ehkä lähinnä kilpparilla 0-0:aa? Se oli mielestäni varsin kyseenalainen taktiikka, koska on todella raskasta vain puolustaa ja juosta pallon perässä 45 min, ja oikeastaan vähän toiveajatteluakin ajatella, että sitä pystytään tekemään niin hyvin niin pitkään, etteikö Tanska jossain vaiheessa iskisi. Toisekseen jos se oli taktiikka, niin miksi Rive sitten samanaikaisesti otti kolmannen (ja puolustussuuntaan parhaan) keskikentän pois ja korvasi hyökkääjällä/hyökkäävämmällä pelaajalla? OK, joidenkin arvioiden mukaan oli väsynyt, mutta olisi ollut myös tapoja ottaa Schüller vaihtoon vaihtamatta samalla 3-5-2 -> 3-4-3. Maalikin tuli juuri niiltä alueilta, miltä vaihtojen yhteydessä siirrettiin pelaaja ylemmäs ja laidemmas.

Ottelu ja sen jälkeinen fiilis oikeastaan pähkinänkuoressa mielessäni hyvin samanlaisia, kuin Belgia-pelistä Pietarissa. Toisaalta oltiin todella lähellä, mutta toisaalta kun katsoo ottelun koko kuvaa ja esimerkiksi tilastoja, niin voi yhtä lailla myös ajatella että mitään palaa ei ollut, ja tasuri olisi ollut aikamoinen sensaatio/onnenpotku.

[Seeteufel]

Mikäs tässä naurattaa? Luxemburgilla on mm. kolme kaveria, jotka pelaavat (saavat siis minuutteja) Bundesliigassa.

Suomen paras keskikenttäpelaaja siirtyi juuri tänä kesänä Championshipiin Valioliigan sijaan. Suomen ykköstoppari pelaa 2. Bundesliigan peräpään jengissä, ei Bundesliigassa. Suomen hyökkäyspään neljä "kovaa vaihtoehtoa" pelaavat MLS:ssä, Puolassa, Tanskassa ja Norjassa.

Toki maajoukkueessa nämä kaikki näyttävät seurajoukkuestatustaan paremmilta pelaajilta, mistä pitää antaa kiitosta joukkueen valmennukselle. Tuskin Suomen lisäksi karsinnoissa on kuitenkaan kovin montaa maata (pl. kääpiömaat), jolla ei ole joukkueessa yhtään kenttäpelaajaa Euroopan top-5 sarjoista. Se kertoo varmaan kaiken oleellisen materiaalin tasosta.

Tosin esim. Jolle kyllä menisi niissä myyttisissä top-5 sarjoissakin, jos haluaisi johonkin Vitesseen siirtyä.

[eikka okapi]

Toinen jakso puolestaan oli kyllä huono, ja siinä oli vaikea nähdä, että mitä Rive oikeastaan yrittää. Ehkä lähinnä kilpparilla 0-0:aa? Se oli mielestäni varsin kyseenalainen taktiikka, koska on todella raskasta vain puolustaa ja juosta pallon perässä 45 min, ja oikeastaan vähän toiveajatteluakin ajatella, että sitä pystytään tekemään niin hyvin niin pitkään, etteikö Tanska jossain vaiheessa iskisi. Toisekseen jos se oli taktiikka, niin miksi Rive sitten samanaikaisesti otti kolmannen (ja puolustussuuntaan parhaan) keskikentän pois ja korvasi hyökkääjällä/hyökkäävämmällä pelaajalla? OK, joidenkin arvioiden mukaan oli väsynyt, mutta olisi ollut myös tapoja ottaa Schüller vaihtoon vaihtamatta samalla 3-5-2 -> 3-4-3. Maalikin tuli juuri niiltä alueilta, miltä vaihtojen yhteydessä siirrettiin pelaaja ylemmäs ja laidemmas.

Tanska muutti toisella puoliajalla ryhmitystä/taktiikkaa, johon Suomi ei pystynyt samalla tavalla vastaamaan kuin siihen asti. Suomen triplavaihtokin vähän sekoitti pakkaa ja lisäksi Suomella alkoi jaloissa painaa (esim. Kairinen ja Kamara). Monta tekijää käänsi pelin täysin Tanskalle.

[13ergkamp]

Ottelu ja sen jälkeinen fiilis oikeastaan pähkinänkuoressa mielessäni hyvin samanlaisia, kuin Belgia-pelistä Pietarissa. Toisaalta oltiin todella lähellä, mutta toisaalta kun katsoo ottelun koko kuvaa ja esimerkiksi tilastoja, niin voi yhtä lailla myös ajatella että mitään palaa ei ollut, ja tasuri olisi ollut aikamoinen sensaatio/onnenpotku.

Oho.

Belgia-pelissä ei ollut mitään palaa eikä todellakaan oltu ”todella lähellä” oikein mitään.

Tanska-pelissä vastustajalla oli pari puolittaista paikkaa joista tuli hyvällä henkilökohtaisella osaamisella yksi maali. Vaikka lopussa oltiin alakynnessä niin kyllä tuo olisi yhtä hyvin voinut päättyä tasankin.

[Urpo Tomera]

Mielummin pari vetoa ja keskityspalloa veskalle tilastojen takia ja hävitään varmasti 1-3?

Miten tämä liittyy tähän?

Olihan Suomella muutamia hetkiä, jolloin palloa pidettiin lähellä Tanskan kuudentoista aluetta, mutta niistä ei saatu luotua yhtään mitään. Pimputellaan kunnes pallo menetetään. Välillä voi kokeilla laittaa "vittumaisia" palloja maalivahdin ja linjan väliin, etenkin kun siellä on Jolle, joka on niissä vahva. Mitään riskiä siinä ei ole verrattuna siihen, että pallo menetetään pimputtelemalla. Oli vastassa kuka tahansa, niin helvetti voida olla tyytyväisiä jos saada edes yhtä keskitystä koko pelissä.

[CelticPark33]

Kannattaa huomioida, että jos Suomessa futis olisi ykköslaji (kuten vaikkapa Tanskassa), niin nämä nyt änäriä pelaavat suomalaiset olisivat mahdollisesti ruvenneet lapsena jo alunperin pelaamaan futista. Luultavasti Suomessa olisi huomattavasti useampia Euroopan huippusarjoissa pelaavia suomalaisia jos kendo ei veisi urheilusta kiinnostuneiden lasten ja nuorten huomiota.

Onneksi tuon kaltainen narina on vähentynyt FF2:lla.  Maaninen lätkän vihaaminen on forkan lapsellisin ja idioottimaisin ilmiö. Kertoo kyllä valitettavasti tämän meidän skenen tietystä keskenkasvuisuudesta. Ei se ole muiden lajien vika, ettei Suomessa juniorifutis tuota laadukkaita pelaajia ammattilaiskentille. Jalkapalloväki ja seurat voivat siinä katsoa ihan peiliin ja unohtaa muiden lajien syyttely asiasta. Monella ääri-jonnella unohtuu, ettei Suomi ollut ikinä edes Euroopan keskikastissa maju-futiksessa ennen jääkiekon suosion nousua 80-luvun lopulla. Meksikon 86-kisojen MM-karsinnat olivat ainoa valopilkku vuosikymmeniin...

[Pong]

Jotain hauskaa tässä Luxemburg-väännössä on. Kai se pointti lähinnä oli, ettei Suomen materiaali ainakaan ole mitenkään selkeästi parempi paperilla. Ihan sama, pelaako joku yksittäinen luxemburgilaispelaaja kuin suuria minuutteja ja voisiko joku suomalainen pärjätä paremmassa sarjassa. Onko sitten jokaisen luxemburgilaisen kanssa varmaa tietoa, että vaikka jotkut Bundeksen hajaminuutit on se absoluuttinen taso? Siinä missä esim Pukin penkitys aikoinaan Schalkessa johtui vain ja ainoastaan ymmärtämättömästä valmentajasta ja Raulin harjoittamasta systemaattisesta kiusaamisesta. Toisaalta Luxemburgilla on näissä karsinnoissa kasassa 10 pistettä ja ovat ihan hyvin mukana taistelemassa kisapaikasta. Eli tarviiko sitä ottaa edes mitenkään valtavana häpeänä, jos ei ihan kauheasti oltaisi niitä edellä?

Fakta nyt vaan on, että Suomen yksittäisten pelaajien taso jää auttamatta jälkeen suurimpien jalkapallomaiden vastaavista. Ja aika alas saadaan mennä, ennenkuin selkeästi meitä paperilla heikommista pelaajista koottuja maajoukkueita tulee vastaan.

Positiivista tässä on, että on siitä huolimatta pystytty rakentamaan kivenkova joukkue, vaikka eletään pelaajamateriaalin suhteen ehkä jopa jonkunlaista ylimenokautta. Tähän jos jostain nousisi pari huippuyksilöä, olisi lähtökohdat todella maukkaat.

[Hurten]

Tosin esim. Jolle kyllä menisi niissä myyttisissä top-5 sarjoissakin, jos haluaisi johonkin Vitesseen siirtyä.

Eihän Vitesse pelaa top-5 sarjassa

[Pietari II]

Eihän Vitesse pelaa top-5 sarjassa

Pelaa tällä hetkellä. Eredivisie siis uefan listauksessa viidentenä ja Ligue 1 vasta kuudentena.

[Mombasa]

Tämä suuri ja mahtava Luxemburg muuten hävisi eilen 9-0 Portugalia vastaan vieraisssa. Ei tulisi ikinä tapahtumaan Riven Huuhkajille.