Slovenia - Suomi - 14.10.2023 klo 19.00 - Tulosveikkaukset ja livespämmi

[kanakebab]

Kaarteen jäänyt sulznerin reppu jossa powerbank ja burtonin huppari, otettu kyytiin, YV:llä jatkot

[Clay Allison]

Nyt kun katsoo tätä Kazakstania Tanskan vieraana, niin heidän pelissään on paljon paremmat etäisyydet ja muutenkin enemmän järkeä kuin Suomella.

Joo... 2-0

[VapariS]

Kyllä ottaa kupoliin ja kunnolla! On tässä vielä toki saumoja. Toivotaan parasta jatkon osalta.

[tumma jutila]

Miksi Kamara väärässä roolissa, väärällä pelipaikalla. Miksi Ivanov vaihtoon eikä Väisänen. Miksi väkevästi oikealla laidalla Suomea peliin herättänyt Håkans siirrettiin vasemmalle (ei mahtunut enää neljänneksi toppariksi)?
Miksi, kysymyksiä voisi esittää jokusen lisääkin, ja ne kohdistuisivat valmennukselle, tänään ei sielläkään osastolla onnistuttu alkuunkaan.

Ja valkku sanoo että peli kaatui henkilökohtaisiin virheisiin ja joku maali oli paitsio tai jotain, vittu mitä paskaa

[Kannattelija]

Saksa on paska maa - rikkoo suomalaispelaajat ja teki Ivanovistakin kuolevaisen...

[Superpallo]

Eiköhän nää karsinnat ollu tässä. Huuhkajien ois pitäny vähintään tasuri nyt repiä, etenkin jos Tanska on voittamassa... No, vielä on jonkinlaiset saumat mutta vaaditaan muiltakin jo apuja!

[Road to Allikko]

Mites toi 3-0 maalissa Luken edessä paitsioasemassa maskia tehnyt tyyppi – eikö tavallaan osallistu peliin peittämällä näkyvyyttä?

[Wanha futaaja]

Eihän mahdollisuus päästä kisoihin enää iso ole, mutta katsellaan nyt kuitenkin karsinnat loppuun asti. Ja kannustetaan joukkuetta.

[atletico1]

Saksa on paska maa - rikkoo suomalaispelaajat ja teki Ivanovistakin kuolevaisen...

kakkosbuli ei ole kohdellut suomalaisia kovin hellällä kädellä.DOS hävinnyt maailmankartalta, Suhonen koko ajan rikki ja Ivanov täys hasardi. Ivanovin joukkue tosin menossa kovaa kolmosbuliin, ehkä viimeistään kesällä pääsee pois tuolta.

[Mogitus]

Mites toi 3-0 maalissa Luken edessä paitsioasemassa maskia tehnyt tyyppi – eikö tavallaan osallistu peliin peittämällä näkyvyyttä?

Juu oli paitsio, mutta jostain käsittämättömästä syystä Orsato tai VAR eivät reagoi. Vielä käsittämättömämpää on Hradeckyn toiminta, joukkueen kapteenina luulisi ymmärtävän tuon maalin olevan potentiaalisesti erittäin ratkaiseva, joten missä mussutukset?

[Edmundo]

Mites toi 3-0 maalissa Luken edessä paitsioasemassa maskia tehnyt tyyppi – eikö tavallaan osallistu peliin peittämällä näkyvyyttä?

Selkeä paitsio. Ei kahta sanaa.

[JiiPee]

Eihän mahdollisuus päästä kisoihin enää iso ole, mutta katsellaan nyt kuitenkin karsinnat loppuun asti. Ja kannustetaan joukkuetta.

Ei se nyt sinällään vaadi isojakaan ihmeitä, Slovenia ei voita pirkuissa ja vierashäviää Tanskalle, niin Suomi on kolmella voitolla (kaikissa aika selvä suosikkiasema) kisoissa. Eli yöllä nukutaan tappiovitutus pois ja sitten uutta matoa koukkuun.

[Zazar]

Johan siitä vuosikausia onkin, kun mieli on ollut maajoukkueen takia ihan sysimustana

Bosnia away -vertaukset vuodelta 2019 eivät ole mitenkään tyhjästä temmattuja. Molempiin vierasmatseihin lähdettiin semmoisella hyvällä positiivisella kiimansävytteisellä flowlla ja alla täysin samanlainen tulossarja. Molemmissa matseissa Suomi lähti aika yllätyksettömällä kokoonpanolla, jossa melkein kaikki parhaat olivat kentällä, mikä aiheutti kannattajien keskuudessa yleistä nyökyttelyä. Molemmat matsit kostautuivat heti alkuvihellyksestä paljon vaikeammiksi vieraskohteiksi kuin kesäkuun voitokkaiden kotimatsien perusteella kuviteltiin (Slovenialla kotietu tosin taisi syntyä enemmän alustasta kuin Bosnialla, jolla se oli enemmän kotiyleisö), ja molemmissa otteluissa kotijoukkue avasi Suomen pelisuunnitelmasta heti alusta alkaen sellaisia aukkoja, mitä en ainakaan itse osannut (halunnut?) nähdä ennen matsia - mutta mitkä näin jälkiviisaasti ajatellen ovat olleet Suomen pelaamisessa kytemässä jo pidemmän aikaa.

Alakerrassa Ivanov ja Hoskonen ovat sementoineet kaksi paikkaa mielestäni ansaitusti, mutta vasemman laitatopparin paikka on ollut jatkuvasti hivenen ongelmallinen siitä lähtien, kun DOS ajautui loukkaantumiskierteeseensä. Ainut tarjolla oleva vasurivaihtoehto Jensen on esiintynyt OK-, ei kuitenkaan niin luotettavasti etteikö Kanerva olisi luottanut kahdessa viimeisessä ottelussa oikeajalkaisiin Peltolaan ja Väisäseen häntä enemmän. Voidaan todeta että Peltola oli näistä kahdesta kokeilluista vaihtoehdosta parempi mutta vaikka Peltolaan palattaisiinkin, ei hänkään optimivaihtoehto pelinavaamisen suhteen oikeajalkaisena ole.

Keskikentällä kaikista suurin ongelma taitaa olla Kamaran roolittaminen, koska tämänvuotisessa 5-2-3:ssa mies ei ole riittävän hyvä puolustaja keskikentän pohjalle muttei riittävän hyvä laitapelaaja hyökkäykseenkään. Toisaalta se on kuitenkin liian hyvä, että sitä uskaltaisi penkittää - mutta toisaalta, jos pelattaisiin Kamaran takia 5-3-2, pääsisi Glen oikeuksiinsa ja antamaan syöttöjä oikealta alueelta, mutta samalla menisivät vauhdikkaat laiturimme - Antman, Håkans ja tulevaisuudessa ehkäpä Keskinenkin ihan hukkaan.

Hyökkäyspäässä Pukki ajaa mielestäni edelleen asiansa, koska on pallon kanssa tietyissä tilanteissa edelleen niin hyvä ja osaa pistää sitä edelleen pussiin. Mutta on se hidastunut vähäsen, joten ei Teme pysty omalla dominoinnillaan enää luomaan maalipaikkoja vanhaan malliin. Siksi Suomella on tänä päivänä vähän turhan isoja vaikeuksia luoda hyökkäyspäässä riittävän tasokkaita maalipaikkoja ilman Antmanin tai Håkansin tarjoamaa liikettä, kun laitapakkien tarjoama uhka hyökkäyspäässä on yhtä rajallista kuin aina ja pienen tilan pallotaikuri Lodkin on edelleen lasaretissa.

Lisäksi prässi oli tänään vielä vähäsen huonompaa kuin Tanskaa vastaan ja kuten Härkönen&Pohja sanoivat, tuntui, että kaikki kolme hyökkääjää olivat vähän eri nuotilla keskenään.Slovenialla oli aivan liian helppo duuni purkaa Suomen ylin linja ja päästä haastamaan Suomen kahden miehen keskikenttää ja pulustusta. Valitettavasti heillä vielä hyökkääjäkaksikko Sporarissa ja Seskossa selvästi ammatinmiehet asialla, ei voi muuta voi kuin hattua nostaa.

Ja sitten vielä se lopun vaihdos 4-4-2:n, josta tuli samanlainen olo kuin mikä tuli siinä EM-kisojen Venäjä-matsissa. Tehtiinkö hyökkäävä alibimuutos, jotta ei voida syytellä Riveä että tänään peruuteltiin? Tauosta tuohon muutokseen asti peli oli niin kontrollissa kuin tuollaisella kentällä ja tuollaisen ensimmäisen puoliajan jälkeen voi realistisesti olla, mutta muutoksen jälkeen prässi ja pallollinen pelaaminen oli taas sen näköistä sekoilua että taisi olla viimeksi harjoiteltu tuolla systeemillä pelaamista joskus maaliskuussa.

Jooh. Ei auta kuin toivoa, että Suomen seuraavat kaksi matsia menevät myös vuoden 2019 käsikirjoituksen mukaan 3-0-voitoin, ja että muissa matseissa tapahtuu pieniä tai keskisuuriakin ihmeitä. Ja Pohjois-Irlanti-matsin jälkeen ei sitten mennä ryyppäämään jotta San Marinolle ei hävitä viimeisessä matsissa 2-1

[Clay Allison]

Ei taida näissä em-karkeloissa var-koppia olla edes olemassa. Rankkutuomio oli hyvin heppoinen ja 3-0 maali olisi hylätty eurosarjoissa lähes varmasti.

[Vihuri]

Eihän mahdollisuus päästä kisoihin enää iso ole, mutta katsellaan nyt kuitenkin karsinnat loppuun asti. Ja kannustetaan joukkuetta.

Eipä tuo lopulta vaadi kuin Pohjois-Irlannin venyvän kotonaan tasuriin ja Suomen hoitavan omat kotipelinsä totuttuun tyyliin. Ei mitenkään mahdoton skenaario.

Vituttaa kyllä menettää oma ottelupallo noin ääliömäiseen taktiikkaan. Rive hei, et sä voi lähteä peliin niin, että sulla on tasan 2 efes potentiaalisesti hyökkäyspäässä vaarallista pelaajaa kentällä. Siinä on helppo Slovenian vyöryttää kun edes teoreettista uhkaa omissa kolisemiselle ei ole.

Valitettavasti ollaan nyt muiden varassa, tiistain jälkeen voidaan sanoa, että ollaanko kisoihin menossa vai.

[puhuri]

Toisaalta viime karsintojen lopussa tanska löysäili kotitappion skotlantia vastaan, koska oli jo varmistanut kisapaikan.

Tuo oli Skotlannin kotipeli.

[Jämpti]

Ei taida näissä em-karkeloissa var-koppia olla edes olemassa. Rankkutuomio oli hyvin heppoinen ja 3-0 maali olisi hylätty eurosarjoissa lähes varmasti.

Rankkari oli ihan selvä ainakin.

[ginikettu]

Selkeä paitsio. Ei kahta sanaa.

Viime hetkillä arvokas maali vastustajalle eikä kukaan mussuta edes rutiinilla. Klubin astana awayn muutaman miltsin päästetty maali menee samaan kategoriaan tosin silloin ei ollut varria mistä olisi voinut käydä hylkäämässä maalin. Mutta kukaan ei reagoi paitsioon.

Rankkari oli ihan selvä ainakin.

Periaatteessa joo, vaikka vastustaja se kalastikin tekemällä sen rulettinsa, josta epäilen ettei se rikkeeseen kaatunut vaan siihen että oli sauma saada pilkku.

[Hunaja]

Pisteiden valossahan tämä menee täysin samoja raiteita kuin 2019. Ennakkosuosikkina voitetaan, altavastaajana hävitään. Poikkeuksena Pohjois-Irlanti away ja 2019 muistaakseni Bosnia kotipeli.

Isoin ero tulee siitä, ettei tällä kertaa päävastustaja pupella alemman korin maita vastaan, vaikkakin tuo ennakkoon hankalin tapaus näistä eli Belfastin vieraspeli on Slovenialla vielä jäljellä.

[Pemari]

En ajatellut, että on mahdollista paskoa housuun pahemmin kuin Huuhkajat ottelun alussa paskoi. Forumistit kuitenkin kollektiivina onnistuivat alittamaan tuon riman. Pelaajat on paskaa, Kanerva on paskaa, kaikki on menetetty. Äkkiä Mixu tai Backe takaisin palauttamaan Suomi tilaan, jossa ei ollut toivoakaan lopputurnaukseen pääsystä!

Jumalauta, Kanervan Huuhkajat on ennenkin onnistunut nollaamaan yksittäiset selkäsaunat ja ottanut näistä opikseen. Ei tätä iltaa kannata jäädä surkuttelemaan, vaan tiistaina ollaan taas Huuhkajien ja Riven tukena kuten aina ennenkin, murjotaan Kazakstan kotona ja katsotaan illalla, kun Slovenia tuskailee Belfastissa.

[Andromeda]

Voisi tännekin nyt terapiamielessä purkaa omia sekavia aatteita/turhautumisia tästä pelistä ja Huuhkajista yleensä.

Ensinnäkin, Riven taktiikka tähän peliin oli järkyttävän huono. En alkuunkaan ymmärrä miksi Glen Kamara oli laitettu vasemmaksi laitahyökkääjäksi. Jäi täysin pelin ulkopuolelle ja vahvuuksista ei saatu mitään irti. Heti kun pääsi omalle paikalleen alkoi peli kulkemaan paremmin.

Samalla ihmetyttää miten Pukki voi vieläkin olla Suomella target pelaajan paikalla, vaikka tiedetään että mies häviää 99/100 pääpallosta toppareita vastaan. Rive itsekin tiedosti ennen peliä, että kenttä on huonossa kunnossa ja että Slovenia tulee olemaan agressiivinen prässissään. Pitäisi olla itsestään selvää, että Suomi tulee usein avamaan peliä/purkamaan painetta laittamalla pallo pitkällä ylös, jolloin kärkeen tarvitaan joku joka kykenee voittamaan niitä pääpalloja. Pohjanpalo Suomen paras target-pelaaja, mutta Rive näkee parhaaksi laittaa tähän paikkaan Pukin. Jos palloa sitten ei pelata pitkällä, se pitää pystyä syöttelemään perunapellolla Slovenian agressiivisen prässin läpi, josta ensimmäiseen maaliin johtanut pilkku oli tulos. Pukki on tietenkin loistava vastahyökkäys pelaaja, ja ymmärrän että Sloveniaa vastaan vieraissa olettamus on, että Suomi tulee lähtökohtaisesti olemaan vastaanottajana ja etenee nopeilla vastahyökkäyksillä, mutta nyt kun ensimmäinen maali päästettiin näin aikaisin ja vastustajan puolustaessa tiiviisti ei Pukista paljoa hyötyä ollut hyökkäyspäässä kuin vasta toisella puoliskolla, jolloin pelasi laidassa.

Suomi on valitettavasti aikalailla ns. one-trick-pony. Tasavahvoja ja vahvempia joukkueita vastaan niin pitkään kun ei ensimmäisenä päästetä maalia asiat menevät hyvin. Mutta kun vastustaja pistää kampoihin ja tekeekin sen ensimmäisen maalin, ollaan täysin kusessa. Tiiviitä ja laadukkaita puolustuksia vastaan ei kyetä luomaan tarpeeksi maalipaikkoja. Tänään tuli se Håkansin paikka, josta maali olisi pitänyt tehdä. Tämän lisäksi muutamia puolittaisia paikkoja, joista maaliodottamat todennäköisesti hyvin pienet. Rive on pystynyt Suomesta muokkaamaan hyvän vastahyökkäysjoukkueen, mutta muuhun meistä ei näköjään ole.

Laitapakkien tilanne harmittaa. Nyt kun Niskanen on poissa, ei Urosen tilalle ole oikeastaan ketään muuta varteenotettavaa pelaajaa laittaa. Urosen vahvuus alaspäin. Hyökkäykseen ei oikeen omaan silmään paljoa kykene antamaan. Välillä toki onnistuu, mutta parhaiten toimii neljän puolustuslinjassa, jolloin tärkeämpää se puolustaminen. Mutta minkäs sille mahtaa, kun ei Suomesta löydy hyviä wingbackeja. Toimisiko Casper Terho paremmin vasempana wingbackinä kolmella topparilla pelatessa? Kazakstania vastaan olisi kiva päästä tätä kokeilemaan, mutta eihän Rivelle kelpaa Belgian pääsarjassa pelaava mies.

Ivanovilta harmillisia epäonnistumisia. Kun tiedostetaan, että Slovenia on vahva vastahyökkäyksissä, miten voi alkaa neppailemaan pallon kanssa puolustuslinjassa? Maaliinhan se sitten johti. No, pelin jälkeisestä haastattelusta näki, että tunteisiin se otti häntä itseäänkin ja tulee varmaan vaivaamaan jonkin aikaan. Anteeksipyyntö oli koskettava ja laittaisin Ivanovin avaukseen jo seuraavaan otteluun. Heikkoja pelejä tulee kaikille. Harmi vain, että se sattui hänen kohdilla näin tärkeässä ottelussa.

Håkans tuli vahvasti sisään. Tällä kertaa tosin vastassa ei ollut San Marinon maalivahti vaan huippuluokan pelaaja, joka veti pidemmän korren. Haluaisin kuitenkin nähdä Håkansin aloituksessa seuraavassa ottelussa. Samoin Pohjanpalon. Yhteispeli tuntui toimivan melko hyvin. Oli myös hyvä nähdä, että Rive ei pihtaillut vaihtojen kanssa vaan oli valmis tekemään niitä heti puoliajalla.

Kamara voisi välillää vetää. Miten voi olla, että ei ikinä yritä itse? Onko tässä joku trauma takana? PTSD jyllää jos joutuu kauempaa itse yrittämään. Vastustajan on helpompi puolustaa, kun tietää että Suomen keskikenttäpelaajista ei kukaan kykene kaukolaukauksiin.

Miten voi Suomen erikoistilanne pelaaminen olla näin toivotonta? Milloin viimeksi tehty maali erikoistilanteesta (pois lukien pilkut)? Tässä olisi yksi tärkeä lisäase arsenaaliin, jos halutaan esim tulla tasoihin takaa-ajo tilanteessa. Islantikin jokunen vuosi sitten, kun peli vielä luisti kykeni usein tekemään maalin erikoistilanteesta. Harmi ettei Suomi kykene panostamaan enemmän niihin. Huuhkajat kun saa kulman tulee usein käytyä vessassa, kun tietää että se ei tule johtamaan mihinkään. Kairinen kuitenkin antaa niitä kulmia surajoukkueessaan ja niistä syntyy ajoittain maaleja. Miksei sama tapahdu Suomen paidassa? Tällä kertaa vielä päästettiin viimeinen maali kulmasta. Harvemmin tällaistäkään Suomelle sattuu, mutta selvästi useammin kuin mitä vastustajan verkkoon. Kairiselta kyllä surkeasti puolustettu tilanne. Ei näyttänyt enää peli kiinnostavan häntä siinä kohdassa ainakaan.

Tässä päällimmäiset ajatukset. Harmittava tappio.

[Kannattelija]

Periaatteessa joo, vaikka vastustaja se kalastikin tekemällä sen rulettinsa, josta epäilen ettei se rikkeeseen kaatunut vaan siihen että oli sauma saada pilkku.

Tuossa pilkkutilanteessa Väisäsen olisi täytynyt pitää kädet irti vastustajasta, mikä sinetöi tuomion. Hidastuksessa en nähnyt kontaktia jalkoihin. Eikö tuotakaan tilannetta katsottu videolta?

[A47]

Paska matsi ja niitä tulee välillä. Aina ei kantavilla pelaajilla voi olla hyvä päivä ja tänään Ivanovilla paska päivä sekä Luke ei venynyt normaaliin jumalmoodiin.

Se mikä itseäni on vituttanut eniten on tapa, jolla Huuhkajat häviää otteluita. Tänään kirosin ääneen jo kokoonpanon nähdessäni, koska vaikka osasin sitä odottaa ja toivoin parasta pelistä, niin avaus antoi jo liikaa osviittaa valmennuksen lähestymisestä peliin. Lähdettiin liikaa kunnioittamaan vastustajaa ja pelaamaan safetya. Riven aikana on tapahtunut paljon hyviä asioita, mutta se minkä vuoksi itse alan kallistua uuden valmentajan kannalle on yltiönegatiivinen pelitapa jolla on hänen alaisuudessaan lähdetty 2021 EM-kisoista alkaen sekä vahvempia joukkueita että vieraissa tasavahvoja joukkueita vastaan.

Vituttaa yli kaiken odottaa kuin kuuta nousevaa Huuhkajien peliä kuukauden päivät ja sitten tajuta pelin alettua, että peliä ei edes lähdetty voittamaan. Pelaajat oli lisäksi täysin väärin roolitettuja ja toivottiin vain, että vastustaja ei saisi maalia aikaiseksi. Anteeksiantamatonta läpsyttelyä koko Huuhkajien joukkueelta ja näillä esityksillä ei kyllä ansaitsekaan päästä ensi kesän kisoihin. Vitun vittu.

5 alakerran taktiikat tulisi kieltää joukkueilta, joilla ei ole heittää kentälle kansainvälisen tason wingbackeja. Uronen ei sovellu siihen rooliin lainkaan vaikka kelpo laitapuolustaja onkin. Lisäksi peliä avaavia toppareita ei ole oikein muita kuin Ivanov, niin kahden topparin systeemi olisi siitäkin syystä loogisempi. Auttaisi myös roolittamaan keskikentän pelaajat ominaisempiin rooleihin.

Antaisin mitä vaan, jos loppukarsinnat ja mahdolliset Nations Leaguen pleijarit vedetään 4-1-4-1 tai 4-4-2 tai 4-2-3-1 sekä lähdetään kehittämään ja pelaamaan omaa peliä. Kentälle esim

Luke; Alho, Ivanov, Hoskonen, Uronen; Håkans, Schüller, Kamara, Forss; Pohjanpalo, Källman

Pukin vire sellainen Huuhkajissa tällä hetkellä, että vaihdosta kentälle väsyneitä jalkoja vastaan tai Källmanin tilalle. Suoraviivaista ja nopeaa peliä, kuten riiston jälkeen tullut Håkansin paikka. Pohjanpalon target-pelaaminen luo tilaa muille ja kombinaatioilla saadaan avattua myös matalaa blokkia.

[Zazar]

Jumalauta, Kanervan Huuhkajat on ennenkin onnistunut nollaamaan yksittäiset selkäsaunat ja ottanut näistä opikseen. Ei tätä iltaa kannata jäädä surkuttelemaan, vaan tiistaina ollaan taas Huuhkajien ja Riven tukena kuten aina ennenkin, murjotaan Kazakstan kotona ja katsotaan illalla, kun Slovenia tuskailee Belfastissa.

Siihen toki luotan, että keksitään keinot korjata tilanne ja Suomi nuijii Kazakit. Mutta valitettavasti oma luottoni Pirlantiin on vähän kateissa Toivottavasti olen väärässä.

Miten voi Suomen erikoistilanne pelaaminen olla näin toivotonta? Milloin viimeksi tehty maali erikoistilanteesta (pois lukien pilkut)? Tässä olisi yksi tärkeä lisäase arsenaaliin, jos halutaan esim tulla tasoihin takaa-ajo tilanteessa. Islantikin jokunen vuosi sitten, kun peli vielä luisti kykeni usein tekemään maalin erikoistilanteesta. Harmi ettei Suomi kykene panostamaan enemmän niihin. Huuhkajat kun saa kulman tulee usein käytyä vessassa, kun tietää että se ei tule johtamaan mihinkään. Kairinen kuitenkin antaa niitä kulmia surajoukkueessaan ja niistä syntyy ajoittain maaleja. Miksei sama tapahdu Suomen paidassa? Tällä kertaa vielä päästettiin viimeinen maali kulmasta. Harvemmin tällaistäkään Suomelle sattuu, mutta selvästi useammin kuin mitä vastustajan verkkoon. Kairiselta kyllä surkeasti puolustettu tilanne. Ei näyttänyt enää peli kiinnostavan häntä siinä kohdassa ainakaan.

Kuten aamun Hesarin jutussa käytiin jälleen kerran läpi, majun erikoistilanteethan ovat Nuren vastuulla...

[Dede]

Ei taida näissä em-karkeloissa var-koppia olla edes olemassa. Rankkutuomio oli hyvin heppoinen ja 3-0 maali olisi hylätty eurosarjoissa lähes varmasti.

Sen ensimmäisen 3-0 maalin tuomio tarkistettiin VAR:lla oikeaksi (paitsio).