Kansallisen liigan karsinta 2023: 18.10. PKKU - TPS & 21.10. TPS - PKKU

[M13]

Yhdenkään farmijoukkueen ei pitäisi voida osallistua minkään sarjan noudukarsintoihin eikä nousta myöskään suoraan

[andyjack]

Taitaa Suomessa ylimpien sarjojen naispelaajista 70% sopia joukkoon ’nuori pelaaja’.

Aika suuri osa ainakin, kun määritelmän mukaan pelikauden aikana 20 vuotta täyttäneet ovat vielä nuoria pelaajia.

[Jäyhä Jököttäjä]

Ihanaa tämä itku ja hienoa nähdä Kansallista Liigaa ensi kaudella Hyrylässä. Saattaa olla lyhyt visiitti , mutta ykkösen huippu on jo nähty.

Uudet haasteet on ansaittu olkoonpa kateelliset keinoista mitä mieltä tahansa.

Tietysti homma ei ole vielä kotona, mutta eilisen perusteella niin kovin lähellä.

[Sun mutsis]

Turkulainen tyttö ja naisfutis on oman hautansa kaivanut viimeisen 10 vuoden aikana.

Jep. Seuraavaksi voisi kokeilla uskottavaa lapsi- ja nuorisovaiheen työtä 5v5- ja 8v8-ikäluokissa asiallisella vaatimustasolla. Ei tarvita kuin joku 8-15 vuotta kovaa työtä. Kaikki muu on sitten rakennettavissa tälle perustalle.

15-vuotiaiden kyläseuratähtien haaliminen ei nyt vaan riitä kuin ykkösdivari/SM-häntäpäähän aikuisissa ja TB:ssä.

[copa de kybä]

Onko Hillbergiltä ylipäätään kysytty missä hän haluaa pelata?

Ei varmasti. Aseella uhaten on pistetty pelaamaan. Yhtään epäilemättä ollut kammottava hetki nuorelle pelaajalle, kun joutunut pelaamaan kaksi peliä viikon sisään. Kun loukkaantumisen seurauksena oli taukoa peleistä, ei toipumisen jälkeen missään tapauksessa kiinnostusta futikseen enää ole ennen kuin korkeintaan hallissa joskus ensi helmikuussa.

Farmisopimuksen idea lienee siinä, että molemmat hyötyvät siitä jotain. Klubi on saanut nuorille pelaajilleen peliaikaa kauden aikana. Nyt kun PKKU pelaa kauden tärkeimpiä pelejä ja on käyttöä pelaajille, niin toki Klubi antaa pelata. Jos farmisopimukset ovat ongelma, niin viestiä vaan oman seuran edustajille, että alkavat ajamaan järjestelmän lakkauttamista. Liiton jäsenillä se päätäntävalta viime kädessä on.

[Jese1989]

Ei varmasti. Aseella uhaten on pistetty pelaamaan. Yhtään epäilemättä ollut kammottava hetki nuorelle pelaajalle, kun joutunut pelaamaan kaksi peliä viikon sisään. Kun loukkaantumisen seurauksena oli taukoa peleistä, ei toipumisen jälkeen missään tapauksessa kiinnostusta futikseen enää ole ennen kuin korkeintaan hallissa joskus ensi helmikuussa.

Farmisopimuksen idea lienee siinä, että molemmat hyötyvät siitä jotain. Klubi on saanut nuorille pelaajilleen peliaikaa kauden aikana. Nyt kun PKKU pelaa kauden tärkeimpiä pelejä ja on käyttöä pelaajille, niin toki Klubi antaa pelata. Jos farmisopimukset ovat ongelma, niin viestiä vaan oman seuran edustajille, että alkavat ajamaan järjestelmän lakkauttamista. Liiton jäsenillä se päätäntävalta viime kädessä on.

Ottamatta kantaa, nyt puoleen tai toiseen, niin on todettava, että ei kai 20-vuotias todellakaan ole enää nuori pelaaja, jos siellä klubissakin pelaa jo 16-vuotiaita?

[harkkapilli]

Ei minulla ainakaan ole mitään PKKU:ta vastaan, eikä edes muita pääkaupunkiseudun ja siinä liepeillä jollakin puolella Kehä kolmosta sijaitsevia joukkueita vastaan. Sen sijaan kokonaisuutena näen huolestuttavana kehityksen, jossa suurin osa pääsarjajoukkueista tulee pääkaupunkiseudulta. Jos PKKU nousee, ensi kaudella Kansallisen liigan joukkueista 6/10 on tuolta pääkaupungin tuntumasta. Vaikka nuo sarjapaikat on ansaittu urheilullisesti ihan pelaamalla ja osittain paskoja sääntöjä hyväksikäyttämällä, niin ainakin minä näen tuossa suhdeluvussa ongelman. Seuraavalle kaudelle ongelma voi vaan kasvaa, jos 8 joukkueen sarjaksi kutistuvasta Kansallisesta liigasta putoaa esimerkiksi Ilves ja JyPK.

Pääkaupunkiseudun lukuisat pelaajat ovat toki lähellä Keravaa ja siten kentälle on varmaankin mahdollista saada riittävän tasokas nippu ilman farmisopimuksiakin, mutta mikä on seuran ja lajin kasvupotentiaali katsomon puolella? Keravalla oli eilen seuraamassa 263 katsojaa nousukarsintaa. Tuo on vähemmän kuin Kansallisen liigan keskiarvo (311) ja mediaani (280) tältä kaudelta. Jos katsojat eivät löydä paikalle nousukarsintaan, niin koska sitten? Turussa on vedetty tällä ja aiemmillakin kausilla paljon vihkoon, mutta siitä nyt ei ole varmaan epäilystä kellään, että potentiaali ainakin kentän ulkopuolella on aika paljon isompi kuin Keravalla ja sen naapurikunnissa. Toki urheilu ratkaiskoon lopulta sarjapaikat, mutta ainakin nämä räikeimmät sääntöjen mahdollistamat kikkailut pitäisi kitkeä pois. Mikä muuten estää, että PKKU ei ole vain seuraava NJS, joka elää yhden kauden unelmaa ja maksaa siitä sitten kovaa hintaa seuraavilla kausilla?

Eilisessä karsintapelissä ei tosiaan nähty yhtä suurta HJK:n liigapelaajien invaasiota kuin HJK/2:n nousukarsinnassa. Näyttää se silti aika irvokkaalta, että aiemmin koko kaudella 0 minuuttia PKKU:ssa pelannut liigapelaaja tekee tärkeässä karsintaottelussa kaksi maalia. Oli nuori pelaaja tai ei, niin tuollainen kuva siitä silti muodostuu ja sitä korostaa vain viikon sisään saman seuran pelaajilla nähty kikkailu Ykkösen nousukarsinnassa. Tuo nuoren pelaajan ikäraja lienee vedetty miesten sarjojen näkökulmasta ja otettu sellaisenaan käyttöön myös naisten sarjoissa huomioimatta naisten sarjojen täysin erilaista ikärakennetta. 

[copa de kybä]

Ottamatta kantaa, nyt puoleen tai toiseen, niin on todettava, että ei kai 20-vuotias todellakaan ole enää nuori pelaaja, jos siellä klubissakin pelaa jo 16-vuotiaita?

Setämiehen silmin aika nuori (ja liiton sääntöjen toki). En nyt oikein tiedä muuttaako yhtään mitään, vaikka sanan "nuori" korvaisi sanalla "nuorehko". Tai no varmaan sen verran, että pelaaja osannee pitää paremmin puolensa, jos lähtee mukaan tähän narratiiviin, että seura vain pakottaa pelaamaan kysymättä pelaajalta.

[blackhawk]

Ei minulla ainakaan ole mitään PKKU:ta vastaan, eikä edes muita pääkaupunkiseudun ja siinä liepeillä jollakin puolella Kehä kolmosta sijaitsevia joukkueita vastaan. Sen sijaan kokonaisuutena näen huolestuttavana kehityksen, jossa suurin osa pääsarjajoukkueista tulee pääkaupunkiseudulta. Jos PKKU nousee, ensi kaudella Kansallisen liigan joukkueista 6/10 on tuolta pääkaupungin tuntumasta. Vaikka nuo sarjapaikat on ansaittu urheilullisesti ihan pelaamalla ja osittain paskoja sääntöjä hyväksikäyttämällä, niin ainakin minä näen tuossa suhdeluvussa ongelman. Seuraavalle kaudelle ongelma voi vaan kasvaa, jos 8 joukkueen sarjaksi kutistuvasta Kansallisesta liigasta putoaa esimerkiksi Ilves ja JyPK.

Ilveksen ja JyPK:in putoaminen ensi kaudella ei olisi suurikaan yllätys. Myös KuPS ja Åland United putoavat heti kun Ari Lahti ja Anders Wiklöf kyllästyvät rahoittamaan.

[Jäyhä Jököttäjä]

PKKU ei pelaa Keravalla muuten kuin olosuhteiden pakosta .  Eilinen Kaleva oli poikkeus.  En tiedä syytä .Joko valot tai Hyrylän Urheilupuiston luonnonnurmen kunto.

Sekä miehiä ( Kerava ) että naisia ( Hyrylä) käy katsomassa ihan eri  ihmiset. Välillä naisten peleissä on enemmän jengiä. Ehkä kylmä ilta  keskellä viikkoa Keravalla ei innostanut Hyrylän isoa kesäistä vakioporukkaa.

[Sivurajaltaseuraaja]

Sen sijaan kokonaisuutena näen huolestuttavana kehityksen, jossa suurin osa pääsarjajoukkueista tulee pääkaupunkiseudulta. Jos PKKU nousee, ensi kaudella Kansallisen liigan joukkueista 6/10 ...... Seuraavalle kaudelle ongelma voi vaan kasvaa, jos 8 joukkueen sarjaksi kutistuvasta Kansallisesta liigasta putoaa esimerkiksi Ilves ja JyPK.

Tämä on se todennäköinen skenaario. Kahdeksan joukkueen sarjassa 6/8 on PK Seudulta sen lisäksi ÅU Ja KuPS.

Noista kuudesta PK Seudun joukkueesta ilman farmiapua ajautuu heittopusseiksi ha kohta halutaan vähentää joukkueita kuuteen.
Divaria sitten pelataan 5/10 farmilla.

Kiinnostus futikseen muualla kuin PK Seudulla nolla.

[Patjantekijät]

Tämä on se todennäköinen skenaario. Kahdeksan joukkueen sarjassa 6/8 on PK Seudulta sen lisäksi ÅU Ja KuPS.

No eikö tämä olisi peiliinkatsomisen paikka siellä muualla? Vai kaikkiko on pk-seudun joukkueiden vikaa? Pitäisi varmaan tahalleen hävitä ja olla käyttämättä sitä pelaajamassaa mikä pk-seudulla on.

[harkkapilli]

No eikö tämä olisi peiliinkatsomisen paikka siellä muualla? Vai kaikkiko on pk-seudun joukkueiden vikaa? Pitäisi varmaan tahalleen hävitä ja olla käyttämättä sitä pelaajamassaa mikä pk-seudulla on.

Ei varmaan mikään joukkue häviä tahallaan, eikä niin pitäisikään tehdä. Asiaa on varmasti syytä tarkastella uusiksi niin muilla paikkakunnilla kuin liiton tasollakin, miten kehitystä voitaisiin ohjata "luonnollisella ja urheilullisella tavalla" toiseen suuntaan. Joukkueiden ja pelaajien keskittyminen pääkaupunkiseudulle imee pelaajia myös muilta alueilta, koska tuossa naisjalkapallokeskittymässä on yhä enemmän pelipaikkoja tarjolla, enemmän lyhyitä pelimatkoja jne. Lumipallo pyörii nyt väärään suuntaan, kun sen annetaan vaan pyöriä vapaasti ilman yritystäkään ohjata sitä mihinkään lajin kannalta terveellisempään suuntaan. Kehitystä vastaan on nytkin mahdollista taistella rahalla KuPSin ja Ålandin tavoin, mutta todella monella seuralla ei ole samanlaista mahdollisuutta panostaa rahaa toimintaan.

[mä vaan]

No eikö tämä olisi peiliinkatsomisen paikka siellä muualla? Vai kaikkiko on pk-seudun joukkueiden vikaa? Pitäisi varmaan tahalleen hävitä ja olla käyttämättä sitä pelaajamassaa mikä pk-seudulla on.

Ongelma on, jos samat pelaajat pelaa jopa 4:ssä eri joukkueessa.
Eikö se ole kohta sama, kun HJK:n liigajoukkue pelaa lauantaina ja lähes sama joukkue käy pelaamassa seuraavana päivänä ykkösen pelin HJK/2 nimellä? Sen  jälkeen voikin viikolla käydä jonkin paikallisen farmijoukkueen kakkosen pelin. Ei siinä periferiat voi muutako katsoa peiliin, eikä auta sekään.

Joukkueita on pienellä alueella 15, mutta pelaajia ainostaan riitäisi 10:een joukkueeseen.
Onko HJK/2 ollut edes omia treenejä?

[Vorssander]

Yhdenkään farmijoukkueen ei pitäisi voida osallistua minkään sarjan noudukarsintoihin eikä nousta myöskään suoraan

SJK Akatemian nousukarsintapaikan myötä Palloliitto on jo kertonut, että reservi-, farmi- ja yhteistyöseurajoukkueiden nousemista esitetään estettäväksi. Se ei käynyt selväksi, koskisiko tuo vain liigaa vai myös muita sarjatasoja. 

[Sivurajaltaseuraaja]

No eikö tämä olisi peiliinkatsomisen paikka siellä muualla? Vai kaikkiko on pk-seudun joukkueiden vikaa? Pitäisi varmaan tahalleen hävitä ja olla käyttämättä sitä pelaajamassaa mikä pk-seudulla on.

No jos nyt vähän alusta. Kuinka moni näistä farmiseuroista omillaan on noussut.
Liiga-avuin noustaan ja sitten ollaan heittopusseina liigassa kun ei niitä farmiapuja enää olekaan.
Ketä tämä palvelee...

Se on totta että monella paikkakunnalla on peiliin katsomisen paikka, mutta vaikka tasoa saataisiin nostettua niin joukkuemäärän tiputtaminen tekee nousemisen entistä haastavammaksi.

Mutta mitä sen lopulta väliä jos naisfutiksen suosion lisääminen ei kiinnosta. Pelataan rauhassa DDR sarjaa ja divarissa sitten samoilla pelaajilla farmisarjaa.

[Sivurajaltaseuraaja]

SJK Akatemian nousukarsintapaikan myötä Palloliitto on jo kertonut, että reservi-, farmi- ja yhteistyöseurajoukkueiden nousemista esitetään estettäväksi. Se ei käynyt selväksi, koskisiko tuo vain liigaa vai myös muita sarjatasoja. 

Jo on korkea aika myös pöllöliiton herätä tähän pelleilyyn.

[Sun mutsis]

Ongelma on, jos samat pelaajat pelaa jopa 4:ssä eri joukkueessa.

Sääntöjä kannattaa varmaan vähän rukata. Ei siinä mitään.

Mutta hieman pääongelmaa perspektiiviin: Turun seudun ykkösjoukkue ei eilisen perusteella pärjää Uudenmaan noin kuudenneksi parhaalle naisjoukkueelle.

T18-sarjoissa Turun seudun ykkösjoukkueen edellä ainakin ennen mahdollista nousua viisi Uudenmaan joukkuetta.

Ilveksellä on vain vähän paremmat lukemat ja näissä sarjoissa edellä paljon ohuempia organisaatioita PK-seudulta.

Sinänsä tervetulleet sääntömuutokset eivät tule maakuntakeskuksia pelastamaan. Pitää laittaa oman junnutyön vaatimustaso paljon korkeammalle. Mallia voi ottaa sekä seuroista, joissa prosessit jatkuvasti kunnossa että yksittäisistä ”hullujen isävalmentajien” kyläjoukkueista, joista yliedustus alueleireillä ja maajoukkueissa. (Turun ja Tampereen osalta voi hakea referenssiä Kaarinasta ja Nokialta. Ohittavat lähivuosina isompansa, ellei ryhtiliikettä tule.)



Joskus se syyllinen on ympäristötekijöiden lisäksi peilissä.

[2fst4u]

Saapa nähdä millainen on tänään 2. osaottelu. Jos Tepsi saa hyvän startin, niin kaikki on mahdolllista.

Jos käy niin, että PKKU nousee, niin on kyllä mielenkiintoista nähdä miten tulevat rahoittamaan toimintaa. Huhut kertovat, että tällä kaudella pelaajat ovat itse maksaneet esim. vieraspelireissuja

[Thor.]

Jos käy niin, että PKKU nousee, niin on kyllä mielenkiintoista nähdä miten tulevat rahoittamaan toimintaa. Huhut kertovat, että tällä kaudella pelaajat ovat itse maksaneet esim. vieraspelireissuja

Suomalaisten seurojen ummehtuneet toimintamallit huomioiden, ei yhtään ihmetyttäisi vaikka olisi juuri noin kuin olet kuullut huhuttavan. Miesten joukkueet ovat yleisesti aina vanhanaikaisissa seuroissa 100%:sti etusijalla, vaikka eivät järin korkealla pelaisikaan. On tietysti hienoa, jos PKKU:ssa tilanne on toinen, mutta noin yleisesti tämä epäsuhta Suomessa on edelleen iso ja räikeä.

[2fst4u]

Vasta pääsin Ruudun ääreen ja 2.puolisko alkoi. Miksi ihmeessä Tepsi pelaa tuon karsintapelin Kupittaalla? Eikös Kupittaa ole isompi yläkenttä, joten luulisi sopivan paremmin PKKUn liikkuville pelaajille

Edit: Nyt ainakin Ruudun kuvan perusteella vietiin Tepsiltä selvä maali...

[Verokarhu88]

Edit: Nyt ainakin Ruudun kuvan perusteella vietiin Tepsiltä selvä maali...

Toivottavasti ei ollut sellainen, joka veisi Tepsiltä sarjapaikan.

[Thor.]

Toivottavasti ei ollut sellainen, joka veisi Tepsiltä sarjapaikan.

TV-kuvasta oli aika mahdotonta sanoa, oliko maali vai ei. Tuomaritoiminta ei kyllä vakuuta taaskaan (näitä KL:n vakioviheltelijoitä), sikäli sopisi hyvin kuvaan, että olisi jäänyt heiltä näkemättä tuo tilanne.

[Timoni]

Näytti kyllä varsin selvältä maalilta. Päättelynä, maalivahdin tukijalka on maaliviivalla ja vartalo on suoraksi ojentuneena, joten pallon on oltava yli maaliviivan.

Myös pysäytyskuvassa pallo, kun se on jo mv:n hallussa, näyttää olevan maalin puolella.

Mutta sekään ei tietenkään suoralta kädeltä olisi vielä riittänyt TPS:llä sarjapaikkaan, vaan olisi vaatinut yhden maalin vielä lisäksi.

Onnittelut PKKU:lle Kansallisen liigan paikasta. TPS joutuu miettimään nyt ainakin vuoden, miten saisi pelaamisen sille tasolle, että liigassa pärjää. Vähän jäi tänä vuonna vajaaksi, vaikka alkuvuosi oli hyvä. Sitten peli ei enää kehittynyt, vaan muut joukkueet ajoivat ohi, mistä kertoo ONS:nkin voitot TPS:stä.

[Teleguy]

Onnittelut PKKU:lle Kansallisen liigan paikasta. TPS joutuu miettimään nyt ainakin vuoden, miten saisi pelaamisen sille tasolle, että liigassa pärjää. Vähän jäi tänä vuonna vajaaksi, vaikka alkuvuosi oli hyvä. Sitten peli ei enää kehittynyt, vaan muut joukkueet ajoivat ohi, mistä kertoo ONS:nkin voitot TPS:stä.

TPS:lle oli katastrofi Emma Santamäen lähtö joukkueesta. Sen jälkeen pelit menivät penkin alle järjestään. Kun vielä toinen tukipilari Silja Jaatinen lähti elokuun lopussa AIK:hon kahdeksasta pelistä tuli vain yksi voitto ja sekin tänään riittämättömin lukemin.
Ehkä Tepsille putoaminen ykköseen oli pelastus, sillä nyt voi alkaa rakentamaan joukkuetta rauhassa uuteen nousuun jonkin vuoden päästä.
Täältä myös Onnea ja Tsemppiä PKKU:lle ensi kaudelle!