Kansallisen liigan karsinta 2023: 18.10. PKKU - TPS & 21.10. TPS - PKKU

[Karl Den Lille]

Suomalaisten seurojen ummehtuneet toimintamallit huomioiden, ei yhtään ihmetyttäisi vaikka olisi juuri noin kuin olet kuullut huhuttavan. Miesten joukkueet ovat yleisesti aina vanhanaikaisissa seuroissa 100%:sti etusijalla, vaikka eivät järin korkealla pelaisikaan. On tietysti hienoa, jos PKKU:ssa tilanne on toinen, mutta noin yleisesti tämä epäsuhta Suomessa on edelleen iso ja räikeä.

Jos tilanne on se, että - esimerkiksi PKKU:ssa - sekä miesten että naisten edustusjoukkueet rahoittavat oman toimintansa (joka mielestäni on tavoitetila), niin mikä se epäkohta siis on?

Se, että seura (=junnut) eivät maksa naisten joukkueen vierasreissuja?

Vai pitäisikö seuran (=junnujen) maksaa tasaisesti sekä miesten että naisten reissut? Eikö olisi parempi, että molemmat hoitaisivat omansa?

[Thor.]

Jos tilanne on se, että - esimerkiksi PKKU:ssa - sekä miesten että naisten edustusjoukkueet rahoittavat oman toimintansa (joka mielestäni on tavoitetila), niin mikä se epäkohta siis on?

Se, että seura (=junnut) eivät maksa naisten joukkueen vierasreissuja?

Vai pitäisikö seuran (=junnujen) maksaa tasaisesti sekä miesten että naisten reissut? Eikö olisi parempi, että molemmat hoitaisivat omansa?

Ei junnuja tähän pidä sekottaa, vaikka moni seura niinkin kyllä tekee. Urheiluseurassa pitää olla hallinnollinen- ja kaupallinen johto, jonka tehtävä on varainhankinta. Tämä tarkoittaa kumppanuuksien rakentamista, mainosmyyntiä jne -> taloudellisten edellytysten luomista uskottavalle toiminnalle. Nämä seuran resurssit pitää olla tasapuolisesti molempien sukupuolien käytössä. Otteluiden lipunmyynnin tuotto on järkevää eriyttää tietysti, mutta niistä saatavat tulot ovat tasaisen matalia sekä miehillä että naisilla, valitettavasti. Edustusjoukkueiden itsensä tehtävä on keskittyä urheiluun, seura hankkii rahoituksen. Voi olla, että PKKU:ssa homma toimiikin tasapuolisesti, ei mitään hajua siitä.

[Seonmeidänjunnu]

Joo kerholla ei oo sama järjestelmä kuin Jäpsillä.
Siellä on ”toiminta maksu” joka sataa edarille elikkä omia pelureita promille täys ostoporukka.
Tänään c junnut pahlmannissa kuittas klubin ja meni neljän joukkoon.

[Karl Den Lille]

Ja monissa organisaatioissa tämä on eriytetty.

[Tekonurmi]

Saapa nähdä millainen on tänään 2. osaottelu. Jos Tepsi saa hyvän startin, niin kaikki on mahdolllista.

Jos käy niin, että PKKU nousee, niin on kyllä mielenkiintoista nähdä miten tulevat rahoittamaan toimintaa. Huhut kertovat, että tällä kaudella pelaajat ovat itse maksaneet esim. vieraspelireissuja

Kyllä kait ”historiallisesti” PKKUssa naispelaajat ovat maksaneet vieraspelireissuistaan ja myös ihan normaaleja kuukausimaksujakin (ja joskus lisenssejään) samalla tavalla kuin juniorijoukkueetkin. Ja juniorijoukkueet tukevat myös edustuksia. On tuon osalta varmasti eteenpäin menty vuosien varrella enkä tiedä miten nyt tällä kaudella esimerkiksi toiminta järjestetty. Ainakin aktiivista yritystä on saada toimintaa paremmaksi.

Pelillisesti ansaittu nousu ja onnittelut siitä Keravalle.

[ohilaukaus]

Siis joutuuko naisten ykkösessä maksamaan jossain pelaamisesta?

[Ylämamma]

Siis joutuuko naisten ykkösessä maksamaan jossain pelaamisesta?

Siis joutuuko naisten Kansallisessa Liigassa maksamaan joissain pelaamisesta???

[JJepa]

Siis joutuuko naisten Kansallisessa Liigassa maksamaan joissain pelaamisesta???

Eihän Kansallisessa Liigassa pelaajat tienaa ollenkaan kaikki kulut menee jo pelkästään pelaamiseen, niin loput sitten omasta pussista.

[Seonmeidänjunnu]

Niin kerhossa ei lapset tai nuoret ei maksa toiminta maksua niin kuin Jäspsissä edarille.

[Karl Den Lille]

Niin kerhossa ei lapset tai nuoret ei maksa toiminta maksua niin kuin Jäspsissä edarille.

Kirjoitus-, luku-, ajattelu- tai oikein mitään muutakaan taitoa ei tunnu sieltä löytyvän, mutta tämän takia niitä veroja maksetaan. Jos tarvitset mitään apua, niin ota rohkeasti yhteyttä. Tarkoitan tätä!

[Tekonurmi]

Surullistahan se vaan olisi jos vielä ensi kaudella Kansallisesta Liigasta löytyisi joukkue(ita) missä pelaajat joutuvat maksamaan pelaamisestaan. Saati sitten siinä vaiheessa kun on 8 joukkueen sarja. Ainakin siinä vaiheessa viimeistään sellaiset joukkueet jos niitä nyt ylipäätään edes olisi pitäisi pistää pihalle kehittämään toimintaansa.

[2fst4u]

Eihän Kansallisessa Liigassa pelaajat tienaa ollenkaan kaikki kulut menee jo pelkästään pelaamiseen, niin loput sitten omasta pussista.

Ymmärrykseni mukaan tällä kaudella ei sellaisia seuroja enää ollut, joissa pelaamisesta olisi joutunut itse maksamaan.

Kevään korvalla kun oli budjettikeskustelua niin silloin muistaakseni oli puhetta myös Liigan pakollisista kustannuksista. Jos en väärin muista, niin Liiga vaatii pelaajille tietyntasoisen vakuutuksen sekä päälle mm. sydänkäyrät sisältävän laajan lääkärintarkastuksen. Olisiko näiden kustannus liikkunut jossain 1000e/pelaaja. Eli kyllä Keravalla saavat pelaajat/vanhemmat kaivaa kuvetta ihan huolella ellei sponsseja löydy nykyistä enempää.

[M13]

Hieman ylipaisunut paha tuo edarille maksettava seuramaksu on. Toki summahan tässä on oleellista; muutaman kympin maksu ihan perusteltua, mutta jos kolminumeroiseksi alkaa menemään niin kovasta maksusta puhutaan. Edarien toimintavarmuus kuitenkin todella tärkeää ja oleellista, toivottavasti joskus meillä liikkuisi lajissa niin paljon rahaa ettei tuollaista tarvittaisi.
Jokaisen juniorin ensisijainen tavoite tulisi olla pelipaikka siinä oman seuran edustusjoukkueessa. Näin vahvistetaan lapsen kengissä olevaa ja liiton ajatusmaailman vastaista seurakulttuuria Suomessa. Toki myös edarin pelaajilta tulisi velvoittaa asioita tätä maksua vastaan. Esim. kaksi treenivierailua kaudessa tekisi jo n.40 treeniä seuran junioreille esikuvien kanssa.
Paljon röyhkeämpänä maksuna voi pitää isojen seurojen 1500, joka perustuu typeryyteen. Kukaan 9-vuotias ei oikeasti tarvitse ammattivalmentajaa yhtään mihinkään. Seuran osaamattomuutta, jos vanhempia ei osata kouluttaa/tarjota työkaluja  laadukkaan vanhemmuusvalmentajan järjestämiseksi. Näille tyypeille pitää tietysti sitten seuramaksut ja muut tarjota palkkioksi. Vanhempien läsnäolo on rikkaus eikä mikään ongelma. Kentänlaitahuutelijat asia aivan erikseen

[Hemmo93]

Karsinta kuvina:

https://jannen.otokset.fi/kuvat/TPS+Jalkapallo,+naiset/2023/21.10.+TPS-PKKU,+Liigakarsinta/

[Jantteri22]

PKKU;n naisten puolesta HÄVETTÄÄ.
Täytyy sanoa että aina kun joku joukkue on vuosien saatossa noussut esim N1 divarista liigaan tai nykyiseen Kansalliseen liigaan niin sitä on juhlittu myös seuran omilla sivuilla.
Mutta miten on PKKU;n laita. EI halaistua sanaa naisten upeasta kaudesta joka päättyi nousuun.
Kertooko tämä Keski-Uudenmaan asenteesta.
Surkeaa toimintaa

[2fst4u]

Niin tästähän on liikkunut jo pitkin kautta huhuja, oikeastaan jo viime vuoden karsinnoista saakka, että seuran toimistolla on "kauhulla" seurattu joukkueen tekemistä ja oikeastaan enemmän toivottu, ettei nousua tule. Mutta kun on vahvat tekijät, niin yksilöt ja heidän etunsa menevät seuran edelle. Ja siis eihän tässä mitään pahaa ole, hienoa että löytyy ihmisiä, jotka käyttävät omaa aikaansa joukkueen menestyksen edistämiseen, vaikka siellä taustalla on vahva oman jälkikasvun uran edistäminen ja mahdollistaminen. Mutta mitä tapahtuu kun vahvojen taustojen omat intressit eivät enää olekaan enää joukkueen menestyksen kanssa samassa linjassa? Toki tulee aina uusia ikäluokkia ja siellä uusia vahvoja tekijöitä, mutta jossain kohtaa tämä ketju katkeaa, ellei seuran rakenteita ja identiteettiä ole vahvistettu tukemaan edustuksen toimintaa.

[Jantteri22]

Niin tästähän on liikkunut jo pitkin kautta huhuja, oikeastaan jo viime vuoden karsinnoista saakka, että seuran toimistolla on "kauhulla" seurattu joukkueen tekemistä ja oikeastaan enemmän toivottu, ettei nousua tule. Mutta kun on vahvat tekijät, niin yksilöt ja heidän etunsa menevät seuran edelle. Ja siis eihän tässä mitään pahaa ole, hienoa että löytyy ihmisiä, jotka käyttävät omaa aikaansa joukkueen menestyksen edistämiseen, vaikka siellä taustalla on vahva oman jälkikasvun uran edistäminen ja mahdollistaminen. Mutta mitä tapahtuu kun vahvojen taustojen omat intressit eivät enää olekaan enää joukkueen menestyksen kanssa samassa linjassa? Toki tulee aina uusia ikäluokkia ja siellä uusia vahvoja tekijöitä, mutta jossain kohtaa tämä ketju katkeaa, ellei seuran rakenteita ja identiteettiä ole vahvistettu tukemaan edustuksen toimintaa.

Hyvin sanottu.
Huvittaa jos katsoo ko joukkueen uutis osiota. 28.9.2020 otsikoitiin,  Koko Kerhon uusi yhteinen tavoite on: Naiset Liigaan 2023!
https://pkku.fi/uutiset/2020/pkku-n-tyttojoukkueet-lahtevat-kauteen-2021-vahvana.
Oliko sittenkään Koko Kerhon tavoite ??

[Sun mutsis]

Mikä on ero ykkösen ja liigan kustannustasossa, jos tavoitteena säilyttää sarjapaikka nipin napin?  Selviääkö kymppitonneilla? Tarvitaanko kuusi numeroa?

Varmaan toimistolla hirvittää naapuruston NJS:n ja TiPSin esimerkit. Jossain vaiheessa ei pelkkä into vaan kanna.

[Tekonurmi]

Siellähän PKKU:n miehetkin nousivat Ykköseen. Kovaa tekemistä Keravalla noin pienelle seuralle. Mielenkiintoista nähdä ja seurata heidän toimintaansa, ikinä ei tiedä vaikka saisivat hyvin pelaajiakin vedettyä ensi kaudeksi liigaa varten. Talouspuolesta tai muista taustoista ei tietoa. Onko Kansallisen Liigan ja Ykkösen välillä tosiasiassa eroa kustannuksissa vai onko Ykkönen jopa kalliimpi sarja, kun joutuu matkustamaan niin paljon?

[Sivurajaltaseuraaja]

Mikä on ero ykkösen ja liigan kustannustasossa, jos tavoitteena säilyttää sarjapaikka nipin napin?  Selviääkö kymppitonneilla? Tarvitaanko kuusi numeroa?

Varmaan toimistolla hirvittää naapuruston NJS:n ja TiPSin esimerkit. Jossain vaiheessa ei pelkkä into vaan kanna.

KuPSin budjetti oli 450000 euroa.

Jos haluaa olla mestaruus kamppailussa mukana niin tuon verranbse vaatii.

[Jantteri22]

Siellähän PKKU:n miehetkin nousivat Ykköseen. Kovaa tekemistä Keravalla noin pienelle seuralle. Mielenkiintoista nähdä ja seurata heidän toimintaansa, ikinä ei tiedä vaikka saisivat hyvin pelaajiakin vedettyä ensi kaudeksi liigaa varten. Talouspuolesta tai muista taustoista ei tietoa. Onko Kansallisen Liigan ja Ykkösen välillä tosiasiassa eroa kustannuksissa vai onko Ykkönen jopa kalliimpi sarja, kun joutuu matkustamaan niin paljon?

Jos katsotaan matkustuksen kautta niin taitaa liiga olla jopa edullisempi kuin 1 div.
Liigaan liittyen ihan alkuun tulee isoja kuluja liittyen lääkärintarkastuksiin.
Aivan 100% tietoa ei ole mutta huhujen mukaan PKKU:ssa pelaajat maksaneet takavuosina kk maksua, vakuutukset, bussi matkat jne omasta taskustaan.
Jos Kerholla on tarkoitus pysyä liigassa pitää väistämättä saada muutamia profiili pelaajia ryhmään mukaan, oma materiaali ei aivan vielä riitä.
Lisäksi pelaajien kulut pitää olla 0€, tai oikeasti heille pitäisi maksaa edes jonkinlainen korvaus.
Olen aina ihmetellyt miksi valmennukselle maksetaan mutta ei pelaajille.
Maksetaanhan yritysmaailmassakin työntekijöille , ei pelkästään johtajille.

[Tekonurmi]

Tietämättömänä nyt kysyn mutta onko liigassa edellytyksenä, että pelaajan ei tule maksaa pelaamisestaan? Siis esimerkiksi kuukausimaksua. Oletan, että näin varmasti ainakin käytännössä on ja lähtökohtaisesti pelaajille maksetaan korvausta tai saavat muuta tukea. Mutta olisiko estettä sille, että esimerkiksi PKKU tai joku muu seura kerää jokaiselta pelaajalta 200-300e/kk maksuja. Eri asia tietysti kuinka paljon tällainen toiminta veisi tämän maan naisten pelaamaa jalkapalloa eteenpäin.

[2fst4u]

Tietämättömänä nyt kysyn mutta onko liigassa edellytyksenä, että pelaajan ei tule maksaa pelaamisestaan? Siis esimerkiksi kuukausimaksua. Oletan, että näin varmasti ainakin käytännössä on ja lähtökohtaisesti pelaajille maksetaan korvausta tai saavat muuta tukea. Mutta olisiko estettä sille, että esimerkiksi PKKU tai joku muu seura kerää jokaiselta pelaajalta 200-300e/kk maksuja. Eri asia tietysti kuinka paljon tällainen toiminta veisi tämän maan naisten pelaamaa jalkapalloa eteenpäin.

Kyllähän (onneksi) ollaan siinä tilanteessa, että Kansallisessa Liigassa ei tällä kaudella missää joukkueessa ollut mitään kk-maksuja ja kaikissa myös esim. varusteet maksoi seura. Eli jos täällä nyt joku tuleva ja/tai nykyinen PKKUn pelaaja tai hänen vanhempi lueskelee, niin missään tapauksessa ei Liigaan kannata mennä joukkueeseen, jossa itse joutuu jotain kustantamaan.

Edit. Niin ei kai se mikään edellytys ole, että pelaajat eivät maksa mitään. Onko Kansallisen Liigan liigalisenssivaatimukset julkisia? Siellähän varmasti on jotain, jotka liittyvät näihin.

Edit2. Kyllähän ne ovat, löytyvät
https://www.palloliitto.fi/kilpailut/aikuisten-valtakunnalliset-sarjat/seuralisenssit/kansallisen-liigan-lisenssi/

[ohilaukaus]

Matkakustannuksissa varmaan PKKU voittaa ykköseen verrattuna, mutta sitten lääkärintarkastukset ja yms. tulee uusina kuluina. Hyvä, jos liigassa ei ole enää tarvinnut pelaamisesta maksaa ja toivottavasti ei tarvitse jatkossakaan. Ykkösessäkin oli jo jokunen seura, joissa ei tarvinnut enää pelaamisesta sentään itse maksaa.

[2fst4u]

Matkakustannuksissa varmaan PKKU voittaa ykköseen verrattuna, mutta sitten lääkärintarkastukset ja yms. tulee uusina kuluina. Hyvä, jos liigassa ei ole enää tarvinnut pelaamisesta maksaa ja toivottavasti ei tarvitse jatkossakaan. Ykkösessäkin oli jo jokunen seura, joissa ei tarvinnut enää pelaamisesta sentään itse maksaa.

Ja oli myös joukkueita, joissa maksettiin tune KTP