YKKÖSLIIGA 2024

[blackhawk]

Kannattaisi varmaan pitää avoin arvonta jos ne on arvottu. Ei kuulostanut kyllä siltä että olisi arvottu vaan Lundström on ne päätellyt ite.

Arvontaa loppusarjoissa käytettiin kausina 1979-1983. Viime aikoina ainakin kuuden joukkueen loppusarjoissa on käytetty valmista kaaviota, joka on ollut sama Veikkausliigassa, Miesten Ykkösessä (nyk. Ykkösliiga) ja Kansallisessa Liigassa. Kymmenen joukkueen jatkosarjakaaviota ei ole ainakaan aikuisten sarjoissa ennen tarvittu, joten nyt odoteltiin sokkona, millainen otteluohjelma tulee.

[Jasseri]

HeI MuStOnEn, kUuLuUkO LyÖmInEn LaJiIn?

Pari viikkoa sitten ktp:n toimistolla ei osattu täyttää pelipassia, ja valmentaja ulisi lehdistötilaisuudessa siitä miten kaikki on muiden vikaa. Nyt ei olla ymmärretty, ettei tällä kaudella ole luvattu mitään peliä millekään tietylle päivälle tai tietyllä paikkakunnalla- ja yllättäen ulistaan että kaikki on taas muiden vikaa.

Koittakaa nyt päättää siellä, onko se seuran identiteetti whogivesafuckmeollaanahtaajia vai tällainen prinsessalarppi-show. Täälläkin on onneksi uhottu, ettei asia jää tähän, joten varmaan hovioikeuden päätöksen myötä sitten viimeistään?

[Kamreeri]

Ei tuolla ole mitään voittajia tai häviäjiä. Tai no jos yhdeksi häviäjäksi voidaan laskea seura, joka osallistui arpajaisiin tietämättä, miten arpajaiset toimivat.

Ikään kuin Turussa olisi tiedetty vittukarvan verrankaa enempää. Teillä vaan sattui parempi arpaonni, niin ei vituta niin paljoa.

Ei näiden pitäisi olla mitkään arpajaiset.

Siellä yksi tollo vetelee naruista miten sattuu ja puhutaan aika isoista rahoista. Myös työpaikoista. Nämä pitää ottaa vakavasti eikä vaan todeta että tällä kertaa näin.

[Herstein]

Ikään kuin Turussa olisi tiedetty vittukarvan verrankaa enempää. Teillä vaan sattui parempi arpaonni, niin ei vituta niin paljoa.

Ei näiden pitäisi olla mitkään arpajaiset.

Siellä yksi tollo vetelee naruista miten sattuu ja puhutaan aika isoista rahoista. Myös työpaikoista. Nämä pitää ottaa vakavasti eikä vaan todeta että tällä kertaa näin.

Eli kun KTP ei ole ollut perillä sarjajärjestelmästä, niin täten kukaan mukaan ei ole? Mielenkiintoinen päättelyketju.

[Kamreeri]

No mitä tiesit etukäteen?

[Tri Pe]

Ei tuolla ole mitään voittajia tai häviäjiä. Tai no jos yhdeksi häviäjäksi voidaan laskea seura, joka osallistui arpajaisiin tietämättä, miten arpajaiset toimivat.

Tietysti on voittajia ja häviäjiä. Varmasti useammankin seuran kannattajat pohtivat tänään kävikö kolmannen kierroksen otteluohjelman arvonnassa "hyvä" vai "huono" tuuri. Mikä joukkue kohdataan kotona ja mikä vieraissa, mikä sarjan alussa tai lopussa kun jollakin voi olla jo merkityksettömiä otteluita. Yhtään sarjapistettä ei ole vielä kolmannella kierroksella jaettu, mutta turha väittää etteikö otteluohjelmallakin olisi merkitystä.

Koko sekaannukselta olisi vältytty jos Palloliitossa olisi vain julkaistu otteluohjelma heti kokonaisuudessaan tai sitten vastaavasti sanottu että kolmas kierros arvotaan kun runkosarja on päättynyt, kumpi nyt sitten tapahtuikaan. Se on toki kotkalaisten oma moka että on luultu että "valmis kaavio" tarkoittaa samaan tänä vuonna kun joskus aikaisemmin.

[Herstein]

No mitä tiesit etukäteen?

Sen mitä sarjajärjestelmässä sanotaan, eli viisi parasta saa yhden kotiottelun enemmän kuin viisi viimeistä. Jostain syystä en ollut tehnyt kuvitteellisia oletuksia siitä, kenet TPS tulee missäkin matsissa kohtaamaan.

Eihän tätä ohjelmaa voitu julkaista etukäteen, koska kahden kierroksen jälkeen parhaille sovittiin annettavan yksi kotiottelu enemmän. Ensi vuonna tämä voidaan välttää sillä, että tuo ekstra kotiottelu määräytyy tämän kauden sarjataulukon perusteella, jolloin voidaan julkaista yhdellä kertaa koko kauden ohjelma.

[Kamreeri]

HeI MuStOnEn, kUuLuUkO LyÖmInEn LaJiIn?

Pari viikkoa sitten ktp:n toimistolla ei osattu täyttää pelipassia, ja valmentaja ulisi lehdistötilaisuudessa siitä miten kaikki on muiden vikaa. Nyt ei olla ymmärretty, ettei tällä kaudella ole luvattu mitään peliä millekään tietylle päivälle tai tietyllä paikkakunnalla- ja yllättäen ulistaan että kaikki on taas muiden vikaa.

Koittakaa nyt päättää siellä, onko se seuran identiteetti whogivesafuckmeollaanahtaajia vai tällainen prinsessalarppi-show. Täälläkin on onneksi uhottu, ettei asia jää tähän, joten varmaan hovioikeuden päätöksen myötä sitten viimeistään?

Silti KTP johtaa sarjaa. Ajattele mikä tilanne olisi jos hommat olisi hoidettu viimeisen päälle eikä annettu tasotusta. Nyt liitto antaa lisätasotusta että saadaan jännä sarja.

[Kamreeri]

Sen mitä sarjajärjestelmässä sanotaan, eli viisi parasta saa yhden kotiottelun enemmän kuin viisi viimeistä. Jostain syystä en ollut tehnyt kuvitteellisia oletuksia siitä, kenet TPS tulee missäkin matsissa kohtaamaan.

Mutta eikö mielestäsi ole aikalailla vittuilua se että päätymällä kahden kierroksen jälkeen kärkeen saat paskemman otteluohjelman jatkoon kuin vaikka kolmonen?

Tämä kun on kilpaurheilua niin aika siitä pidä palkita että ryhdytään jarruttelemaan?

[supstanssi]

Arvontaa loppusarjoissa käytettiin kausina 1979-1983. Viime aikoina ainakin kuuden joukkueen loppusarjoissa on käytetty valmista kaaviota, joka on ollut sama Veikkausliigassa, Miesten Ykkösessä (nyk. Ykkösliiga) ja Kansallisessa Liigassa. Kymmenen joukkueen jatkosarjakaaviota ei ole ainakaan aikuisten sarjoissa ennen tarvittu, joten nyt odoteltiin sokkona, millainen otteluohjelma tulee.

Oletko eri mieltä siitä että tämä on ihan tosi onneton kaavio, jos taustalla on tosiaan kaavio. Tuossa lehtijutussa Lundström ei tosin maininnut enää sanallakaan kaaviota vaan selitteli pelipaikoilla ja ajoilla, joita herra voi tunnetusti aina löytää kiinnostuksesta riippuen.

[Herstein]

Mutta eikö mielestäsi ole aikalailla vittuilua se että päätymällä kajden kierroksen jälkeen kärkeen saat paskemman otteluohjelman jatkoon kuin vaikka kolmonen?

Tämä kun on kilpaurheilua niin aika siitä pidä palkita että ryhdytään jarruttelemaan?

En mä näe tuossa yhtään mitään vittuilua.

[Kamreeri]

En mä näe tuossa yhtään mitään vittuilua.

No sä ootkin turuust

[Tri Pe]

Eihän tätä ohjelmaa voitu julkaista etukäteen, koska kahden kierroksen jälkeen parhaille sovittiin annettavan yksi kotiottelu enemmän.

Okei, tämä vahvisti sen että tätä keskustelua on turha jatkaa...

[Herstein]

Okei, tämä vahvisti sen että tätä keskustelua on turha jatkaa...

Kerrotko vielä, miten voit julkaista otteluohjelman kokonaisuudessaan ennen kauden alkua nykyisten kilpailumääräysten puitteissa?

[Näätäkeisari]

Kerrotko vielä, miten voit julkaista otteluohjelman kokonaisuudessaan ennen kauden alkua nykyisten kilpailumääräysten puitteissa?

Eikös niin tehdä myös Veikkausliigassa? Eli jo kauden alussa kerrotaan jatkosarjan runkopelipäivät. Joka vuonna on vissiin mennyt samalla tavalla, että millä kierroksella mitkäkin sijoitukset kohtaa - eli kaikki tietää, miten ykkönen ja kakkonen kohtaa ykkösen kotona viimeisellä kierroksella. Tarvittaessa näistä on voitu joustaa, jos esimerkiksi ylä- ja alasarjassa olisi HJKlla ja HIFKillä kotimatsit samaan aikaan. Ykkösliigalle olisi voitu tehdä aivan samanlainen runkopelipäivä- ja ottelukaavio jo talvella, jos niin olisi haluttu tehdä. Liigan ja Ykkösliigan välillä ei ole mitään sellaista eroa, joka tekisi siitä mahdollista vain Veikkausliigalle ja mahdotonta Ykkösliigalle.

Ymmärrän toki, että TPS-perheessä ei ole tarvinut tietää mitään Veikkausliigasta vuosikausiin, mutta jotain tasoa tähän trollaamiseen. Kaikki tepsi-topiceja ikinä lukeneet tietävät, miten reagoisit jos TPS olisi tässä kärsivänä osapuolena.

[blackhawk]

Kerrotko vielä, miten voit julkaista otteluohjelman kokonaisuudessaan ennen kauden alkua nykyisten kilpailumääräysten puitteissa?

Olisi täysin mahdollista julkaista otteluohjelma, jossa kerrottaisiin millä sijalla 18 kierroksen jälkeen olleet kohtaavat milläkin jatkosarjakierroksella. Tarkat ottelupäivät ja kellonajat lyötäisiin lukkoon 18 kierroksen jälkeen kun on saatu kenttävaraukset kuntoon, mutta kierroksen tarkkuudella ohjelma olisi selvillä heti kun sijoitukset ovat varmistuneet.

Esimerkiksi kuuden joukkueen loppusarjoissa ottelut menevät näin:

#1 - #6
#2 - #4
#3 - #5

#3 - #1
#5 - #4
#6 - #2

#1 - #5
#2 - #3
#4 - #6

#4 - #1
#2 - #5
#6 - #3

#1 - #2
#3 - #4
#5 - #6

Helppoa ja selkeää. Ei Palloliitto tuotakaan kaaviota koskaan ole julkaissut, mutta samaa kaaviota on noudatettu siitä lähtien kun kuuden joukkueen loppusarja Naisten Liigassa vuosikymmen sitten aloitettiin. Veikkausliigassa ja Miesten Ykkösessä on käytetty samaa siitä lähtien kun loppusarjat niihin tulivat.

[Herstein]

Eikös niin tehdä myös Veikkausliigassa? Eli jo kauden alussa kerrotaan jatkosarjan runkopelipäivät. Joka vuonna on vissiin mennyt samalla tavalla, että millä kierroksella mitkäkin sijoitukset kohtaa - eli kaikki tietää, miten ykkönen ja kakkonen kohtaa ykkösen kotona viimeisellä kierroksella. Tarvittaessa näistä on voitu joustaa, jos esimerkiksi ylä- ja alasarjassa olisi HJKlla ja HIFKillä kotimatsit samaan aikaan. Ykkösliigalle olisi voitu tehdä aivan samanlainen runkopelipäivä- ja ottelukaavio jo talvella, jos niin olisi haluttu tehdä. Liigan ja Ykkösliigan välillä ei ole mitään sellaista eroa, joka tekisi siitä mahdollista vain Veikkausliigalle ja mahdotonta Ykkösliigalle.

Ymmärrän toki, että TPS-perheessä ei ole tarvinut tietää mitään Veikkausliigasta vuosikausiin, mutta jotain tasoa tähän trollaamiseen. Kaikki tepsi-topiceja ikinä lukeneet tietävät, miten reagoisit jos TPS olisi tässä kärsivänä osapuolena.

Noin voi tosiaan tehdä, itse ajattelin (virheellisesti), että otteluohjelmalla tarkoitetaan sitä, että kerrotaan joukkueen a kohtaavan joukkueen b päivänä c kello d.

[dunu]

https://www.kymensanomat.fi/urheilu/7319185

"Kotkalaisen ajattelutavan mukaista toimintaa"

Palloliiton kilpailupäällikkö Peter Lundström ei liioin säästele sanojaan, kun häneltä kysyy KTP:n protestoinnista.

– Siinähän protestoivat. On oikein kotkalaisen ajattelutavan mukaista valittaa ja vielä lähettää heti medialle tiedotteita, vaikka asiassa ei ole mitään epäselvää saati vääryyttä, Lundström puhisee.

Hieno mies, ei paljoa kotkalaisten itku kiinnosta

[Ia]

Väännetään nyt vielä kerran rautalangasta, mikä on ongelma:

1. Tiedotus
- Palloliitto ei ole kertonut etukäteen seuroille tai yleisölle jatkolohkon pelikaaviota, kuten se on aiemmin tehnyt. Tämä on huonoa tiedottamista. Läpinäkyvyyden puute johtaa siihen, että syntyy epäilys, onko mitään kaaviota ollut koskaan olemassakaan.

2. Kaavio
- Kaavio on erittäin huono, koska siinä kahden kierroksen jälkeen sarjaa johtava joukkue, joutuu kohtaamaan vieraissa sekä kakkosen että kolmosen.

Palloliitto ryssi pari vuotta sitten täydennysmenettelyn totaalisesti ja viimeksi tänä keväänä Lundström sekoili Ykkösliigacupin jatkoonmenijöissä. On siis valitettavasti täysin perusteltu syy epäillä, ettei Palloliitto ole tässäkään asiassa noudattanut omia sääntöjään. Ja sitä tässä nyt ainakin selvitellään, että löytyykö jostain todiste siitä, että säännöissä mainittu kaavio on ollut olemassa jo ennen kauden alkua, ja löytyykö todiste siitä, ettö kaaviota on noudatettu. Toivottavasti Lundström pystyy osoittamaan kaavion olemassaolon ilman, että asiaa täytyy viedä eteenpäin.

[Herstein]

Kotka nostaa käden ylös virheen merkiksi, saavat pienet sanktiot tästä pelleilystään ja hommaa jatketaan eteenpäin ihan normaalisti. Ei se tämän vaikeampaa ole.

[blackhawk]

Ymmärrän toki, että TPS-perheessä ei ole tarvinut tietää mitään Veikkausliigasta vuosikausiin, mutta jotain tasoa tähän trollaamiseen.

Itse asiassa Ykkösen loppusarjoissa on käytetty samaa kaaviota kaudesta 2021 lähtien, joten kyllä kaavio on meille tuttu.

Vaikka olen Tepsin ohjelmasta positiivisesti yllättynyt, Palloliitto ei ole hoitanut tätä tyylikkäästi. En usko mihinkään KTP:n vastaiseen salaliittoon, vaan todennäköisemmin tässä on vain ihan rehellisesti tunaroitu.

[Ia]

Kotka nostaa käden ylös virheen merkiksi, saavat pienet sanktiot tästä pelleilystään ja hommaa jatketaan eteenpäin ihan normaalisti. Ei se tämän vaikeampaa ole.

Alan ymmärtää pikku hiljaa, miksi jopa muut turkulaiset pitävät sinua rasittavana. Onko suuren johtajan kritisointi kiellettyä, vai mistä pitäisi vielä kaivaa sanktio? Pohjois-Koreassa nämä johtajien virheettömänä pitämiset

[Herstein]

Alan ymmärtää pikku hiljaa, miksi jopa muut turkulaiset pitävät sinua rasittavana. Onko suuren johtajan kritisointi kiellettyä, vai mistä pitäisi vielä kaivaa sanktio? Pohjois-Koreassa nämä johtajien virheettömänä pitämiset

Kritisoida saa, mutta rajansa kaikella ja Kotka on tämän rajan ylittänyt viime viikkojen aikana jo ainakin kahdesti. Tuntuvat sakot tai yksi kotiottelu tyhjille katsomoille lienee näihin rikkomuksiin soveltuva rangaistus.

E: Itseasiassa kolmesti.

[blackhawk]

1. Tiedotus
- Palloliitto ei ole kertonut etukäteen seuroille tai yleisölle jatkolohkon pelikaaviota, kuten se on aiemmin tehnyt. Tämä on huonoa tiedottamista. Läpinäkyvyyden puute johtaa siihen, että syntyy epäilys, onko mitään kaaviota ollut koskaan olemassakaan.

Ei Palloliitto kaavioita ennenkään ole julkaissut mutta kuuden joukkueen loppusarjakaavio on opittu tuntemaan kun vuodesta toiseen on noudatettu samaa kaaviota. Sensijaan Veikkausliiga on muistaakseni joskus julkaissutkin kaavion.

2. Kaavio
- Kaavio on erittäin huono, koska siinä kahden kierroksen jälkeen sarjaa johtava joukkue, joutuu kohtaamaan vieraissa sekä kakkosen että kolmosen.

Tästä täysin samaa mieltä. Jos tässä nyt mitään kaaviota on muistettu edes tehdä.

[Kamreeri]

Eiköhän se ole Lundström joka saa nostaa kättä ilmaan separoinnin merkiksi. Voi tehdä sen vaikka vasemmalla ja oikealla. Itse saa valita ajankohdan ja järjestyksen.