FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
13.07.2024 klo 03:11:13 *
Tervetuloa, Vieras. Haluatko rekisteröityä?
Aktivointiviesti saamatta? Unohtuiko salasana?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset: Facebook & Twitter
 
Yhteys ylläpitoon: ff2 ät futisforum2 piste org

Äänestys
Kysymys: Reservijoukkueista... Miten tehdään?
Nykyinen systeemi on hyvä. Kaikki saa nousta vaikka Liigaan - 11 (8%)
Nousukielto samalle sarjatasolle emoseuran kanssa - 56 (40.6%)
Nousukielto Ykkösliigaan - 44 (31.9%)
Nousukielto Ykköseen - 13 (9.4%)
Reserviliiga Kaitsu Killen mallin mukaan - 14 (10.1%)
Äänestäjiä yhteensä: 138

Sivuja: [1] 2
 
Kirjoittaja Aihe: Reserviliiga Suomeen  (Luettu 5665 kertaa)
0 jäsentä ja 1 vieras katselee tätä aihetta.
Kaitsu Kille

Poissa Poissa


: 23.10.2023 klo 13:52:07

Olisin lopettanut kotimaisen futiksen seuraamisen jos SJK Akatemia olisi edennyt liigakarsintaan. Onneksi näin ei käynyt. Olen käynyt ketjun nimen mukaisesta aiheesta kesällä vapaamuotoista keskustelua palloliiton edustajan kanssa ja hän oli kanssani samaa mieltä että reservijoukkueet tulisi sulkea ulos ainakin tulevasta Ykkösliigasta. Mutta samaan hengenvetoon hän totesi sääntöjen muuttamisen olevan vaikeaa. En kyllä itse ymmärrä mikä siinä on niin vaikeaa, muuttaa vaan sääntöjä.

Nyt moni puhuu että SJK Akatemia ansaitsi paikkansa pelaamalla. Rohkenen olla eri mieltä. Siellä on kuitenkin läpi kauden ollut liigamiehiä mukana. Ja mikä pahinta, niitä ei ole ollut kaikkia vastustajia vastaan. Joku on saanut helpomman vastuksen kun taas toinen on joutunut pelaamaan liigamiehiä vastaan. Tämä vääristää kilpailua. Ja ennen kaikkea, ketään ei kiinnosta nämä akatemiat. Ne eivät vedä yleisöä vieraspeleihin sekä vievät sarjapaikkoja futispaikkakunnilta, oikeilta joukkueilta.

Oma ehdotukseni on Reserviliiga. Kun nouset Kolmosesta, nouset Reserviliigaan. Eli Kakkosesta ylöspäin sarjoissa voisi olla vain "oikeita" joukkueita.

Reserviliiga esimerkki 2024:
SJK/Akatemia
Klubi 04
Reipas
Atlantis/Akatemia
Honka/Akatemia
Ilves/2
OLS
KuPS/Akatemia
JäPS/47
Inter/2
SJK Akatemia/2

Tässä voisi olla erilaisia vaihtoehtoja. Pudottaa häviäjä Kolmoseen tai kasvattaa sarjaa ilman putoajia kun uusia nousijoita tulee Kolmosesta.
pimputus

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Kaljaa ja kotimaista futista


Vastaus #1 : 23.10.2023 klo 14:10:58

Huono idea koska nuorten joukkuetta halutaan peluuttaa miesten sarjoissa että pelaajat pääsee pelaamaan fyysisesti kovempia pelejä että kehittyisivät. Nyt on jo A jun sarja mitä ei hirveästi arvosteta koska siellä ei kehity pelaamaan fyysisesti kovia pelejä. Eteenpäin haluavien pelaajien pitää saada pelata miesten pelejä jo 17-19 vuotiaana että tottuuu fyysisyyteen ja tempoon.se kehittää.
Sjk:n tapauksessa ei tosiaan pelannut suuria määriä edustuksen pelaajia. Osassa pelejä 1-2 jotka ei mahdu kokoonpanoon tai loukkaantumisista toipuvaa. Pääasiassa omalla joukkueella tuo menestys oikeasti on saatu ja ansaittu. Oikeat joukkueet voi sitten miettiä että miksi sjk akat. oli parempi kuin suurin osa oikeista joukkueista. Nämä akatemia joukkueet tulee tuottamaan paljon pelaajia näihin oikeisiin joukkueisiin tulevaisuudessa mikä varmasti myös kelpaa oikeille joukkueille. Tosiaan näitä akatemia joukkueita on "ykkösessä" myös sellaisissa jalkapallo kääpiöissä kuin hollanti&belgia niin ehkä meillä jalkapallon suurvallassa voidaan myös nämä sallia
Virallinen

Poissa Poissa


Vastaus #2 : 23.10.2023 klo 14:17:24

Mikäli Ykkösliigassa pelataan loppusarjat ja karsintojen karsintojen karsinnat kuten Ykkösessä nykyään, ei farmijengeillä pitäisi olla mitään asiaa tuohon sarjaan. Mikäli pelattaisiin suora kaksinkertainen/kolminkertainen sarja, olkoon mukana nousukiellolla (ja kolmas kierros edustuksia vastaan aina vieraissa).
Kauko-Aatos

Poissa Poissa


Vastaus #3 : 23.10.2023 klo 14:47:33

Uusi Pikkuykkönen on mielestäni juuri sopiva sarjataso reservijoukkueille. Valtakunnallisessa sarjassa junnut tottuu matkustamiseen ja fyysisyyteen. Lisäksi tuolla pelaa myös kaupunkien ykkösjoukkueita (KPV, RoPS ym.), joten yleisönkin edessä päästään pelaamaan. Oletan myös, että taso on merkittävästi nykyistä kakkosta parempi ja ennen kaikkea tasaisempi. Reserviliiga tuskin kiinnostaisi seuroja ja ei ainakaan yleisöä. Reservijoukkueille siis korkeimmaksi sarjatasoksi Pikkuykkönen.
JJepa

Poissa Poissa


Vastaus #4 : 23.10.2023 klo 14:55:23


Oma ehdotukseni on Reserviliiga. Kun nouset Kolmosesta, nouset Reserviliigaan. Eli Kakkosesta ylöspäin sarjoissa voisi olla vain "oikeita" joukkueita.

Reserviliiga esimerkki 2024:
SJK/Akatemia
Klubi 04
Reipas
Atlantis/Akatemia
Honka/Akatemia
Ilves/2
OLS
KuPS/Akatemia
JäPS/47
Inter/2
SJK Akatemia/2

Tässä voisi olla erilaisia vaihtoehtoja. Pudottaa häviäjä Kolmoseen tai kasvattaa sarjaa ilman putoajia kun uusia nousijoita tulee Kolmosesta.

Yleisömäärät menee hirveään laskuun ja fyysisyyttä ei kehity, jos vastassa samanlaisia mikkihiirejä.

Nykyinen systeemi on hyvä, mutta pitäisi kieltää Akatemioiden nousun Veikkausliigaan.
Penkkimaalitykki

Poissa Poissa


Vastaus #5 : 23.10.2023 klo 14:57:39

Klubi 04, KuPS Akatemia, Reipas ja Honka Akatemia tekivät ainakin oman osansa forumistien toiveesta kun ovat tällä hetkellä jäämässä kaikki nykyiseen Kakkoseen. Tai no Klubi 04 vielä auki, muut jo varmoja.
blackhawk

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: TPS, Suomi, Everton


Vastaus #6 : 23.10.2023 klo 15:14:09

Oikeat joukkueet voi sitten miettiä että miksi sjk akat. oli parempi kuin suurin osa oikeista joukkueista.

Olisiko syynä SJK Akatemian menestykseen Raimo Sarajärven rahallinen panostus? Jos SJK Akatemia toimisi niillä varoilla, jotka SJK Akatemian oma toiminta tuottaa, menestys olisi melko varmasti heikompaa.
pimputus

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Kaljaa ja kotimaista futista


Vastaus #7 : 23.10.2023 klo 15:45:12

Olisiko syynä SJK Akatemian menestykseen Raimo Sarajärven rahallinen panostus? Jos SJK Akatemia toimisi niillä varoilla, jotka SJK Akatemian oma toiminta tuottaa, menestys olisi melko varmasti heikompaa.

Ehkä isompi syy on olosuhteet ja hyvä valmennus. Nuoret junnut saa tehdä hommia täysipäiväisesti jne. Puhutaan kumminkin sarjan sarjan nuorimmasta joukkueesta. Tuo Raimon rahat on vähän liian kulunut ja helppo kommentti
Ilkeä Eläinlääkäri

Poissa Poissa


Vastaus #8 : 23.10.2023 klo 15:56:10

Ehkä isompi syy on olosuhteet ja hyvä valmennus. Nuoret junnut saa tehdä hommia täysipäiväisesti jne. Puhutaan kumminkin sarjan sarjan nuorimmasta joukkueesta. Tuo Raimon rahat on vähän liian kulunut ja helppo kommentti

No millä rahalla nuo olosuhteet, valmennus ja täysipäiväisyys on mahdollistettu?
pimputus

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Kaljaa ja kotimaista futista


Vastaus #9 : 23.10.2023 klo 16:07:08

No millä rahalla nuo olosuhteet, valmennus ja täysipäiväisyys on mahdollistettu?

Velkarahalla. Akatemian pärjääminen kertoo enemmän vaan siitä kuinka huono taso ykkösessä on. Tarvitaan Suomessa reilusti panostusta juniori valmennukseen että laajuutta saadaan lisää.
« Viimeksi muokattu: 23.10.2023 klo 16:10:36 kirjoittanut pimputus »
blackhawk

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: TPS, Suomi, Everton


Vastaus #10 : 23.10.2023 klo 16:23:10

Ehkä isompi syy on olosuhteet ja hyvä valmennus. Nuoret junnut saa tehdä hommia täysipäiväisesti jne. Puhutaan kumminkin sarjan sarjan nuorimmasta joukkueesta. Tuo Raimon rahat on vähän liian kulunut ja helppo kommentti

En hetkeäkään usko, että Sarajärvi käyttäisi seuraan omia rahojaan, ellei sillä olisi positiivista vaikutusta menestykseen. Sama koskee muitakin mesenaattiseuroja. Siinä mielessä ei ole yhtään liian kulunut ja helppo vastaus. Tietenkään pelkkä raha ei takaa menestystä.
Kronofogden

Poissa Poissa


Vastaus #11 : 23.10.2023 klo 16:50:50

Olen kirjoittanut tästä jo toiseen topikkiin mutta laitetaan nyt tännekin.

Ns. Norjan-mallin voisi kopioida suoraan Suomeen.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Norwegian_reserve_football_teams

- Eli reservijoukkueet nimetty selkeästi Molde 2, Brann 2 jne.
-mitään muita farmijoukkuehimmeleitä ei ole.
- Reservijoukkueet pelaa varsinaisessa sarjajärjestelmässä mutta pitää aina olla vähintään kaksi tasoa alempana kuin ykkösjoukkue. Eli käytännössä 3. Sarjataso on korkein taso mihin kakkosjengi voi nousta jos ykkösjoukkue pääsarjassa.
- Kakkosjoukkueessa saa pelata max. 3 yli 21-vuotiasta samaan aikaan.

Feeblebastard

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: MiPa ultras


Vastaus #12 : 23.10.2023 klo 17:02:42

Yleisömäärät menee hirveään laskuun ja fyysisyyttä ei kehity, jos vastassa samanlaisia mikkihiirejä.

Nykyinen systeemi on hyvä, mutta pitäisi kieltää Akatemioiden nousun Veikkausliigaan.

Ehdottomasti pitäisi sallia myös liiganousu, ja antaa raippaa jos kieltäytyy. Näkisivät liigassakin, miten hieno juttu on kyseessä.
9golan

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: AS Roma, SalPa


Vastaus #13 : 23.10.2023 klo 17:16:26

Suomessa tämä ressujen oma sarja tuhoaisi pelaajatuotannon. Olisi myös suhteettoman kallis sarja
khat

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: RoPS, Mathare United, Zeddy & KÖNÖ


Vastaus #14 : 23.10.2023 klo 17:39:37

Voidaan miettiä että jos ACO olisi peluuttanut superjunnujaan OLSista liigatiimissä niin se olisi ollut hienoa heille ja koko Suomalaiselle jalkapallolle. Siis niitä jotka siihen kykenevät. Nyt pumppasivat kaikki ja vähän muitakin OLSiin nousua hakemaan ja sen saivat. Samalla sitten liigatimille menestystä ei tullut (pleijarit toki kesken) ja junnut saivat vain joitakin minuutteja peliaikaa. Oliko sen arvoista? Toki joukkue oli ihan nuori, kiva ja kai kotimainenkin.

Aina voi pelata b-junnujen mukana jos ei vielä riitä.
Kauko-Aatos

Poissa Poissa


Vastaus #15 : 23.10.2023 klo 22:39:22

Voidaan miettiä että jos ACO olisi peluuttanut superjunnujaan OLSista liigatiimissä niin se olisi ollut hienoa heille ja koko Suomalaiselle jalkapallolle. Siis niitä jotka siihen kykenevät. Nyt pumppasivat kaikki ja vähän muitakin OLSiin nousua hakemaan ja sen saivat. Samalla sitten liigatimille menestystä ei tullut (pleijarit toki kesken) ja junnut saivat vain joitakin minuutteja peliaikaa. Oliko sen arvoista? Toki joukkue oli ihan nuori, kiva ja kai kotimainenkin.
Tämä viesti meni kyllä reilusti ohi maalistaan, juuri tänä vuonna OLSissa ei juuri pelannut pelaajia jotka olisivat saaneet peliaikaa liigassa. Collin ja Taskila olivat liigajoukkueen mukana, mutta todella kaukana peliajasta ilman loukkaantumisia. Bulgakov olisi ehkä vaihdosta kyennyt jämäminuutteja pelaamaan liigassa.
CarltonBanks

Poissa Poissa


Vastaus #16 : 23.10.2023 klo 22:41:21

Korkkia kiinni Ylos
khat

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: RoPS, Mathare United, Zeddy & KÖNÖ


Vastaus #17 : 23.10.2023 klo 23:07:51

Tämä viesti meni kyllä reilusti ohi maalistaan, juuri tänä vuonna OLSissa ei juuri pelannut pelaajia jotka olisivat saaneet peliaikaa liigassa. Collin ja Taskila olivat liigajoukkueen mukana, mutta todella kaukana peliajasta ilman loukkaantumisia. Bulgakov olisi ehkä vaihdosta kyennyt jämäminuutteja pelaamaan liigassa.

En nyt tiedä menikö niin ohi mutta tästä voi varmasti olla montaa mieltä. Viittasin esimerkkinä tuohon keskusteluun mitä tässä käydään reserviliigasta ja fyysisyydestä jne. sekä varsinkin viimeisiin viesteihin nottajoen akatemiasta.

OLS tuli tutuksi kuiten kaudella niin otin vain esimerkiksi Oulun.

Lisätään vielä että ACOllahan on tietty löyhä verkosto muidenkin kanssa ja esim. Gnisuun (ylempi taso kuin OLS) lainattiin pari heeboa ja Rolloon (armeija) muutama. Terveempää toimintaa mielestäni.

Oletin tosin että Bulgakov vai mikä lie sun muut olisivat edes Taskilan tasoa pelaamaan jo ylempänä. Tiihonen pääsi yrittämään Gnisussa Ikosen kanssa mutta eihän se kummallakaan riittänyt.

Ja siitä pidän kiinni että ACOn Tainiot sun muut eivät ole sen parempia kuin Taskila. Collinsia en seurannut. Ihan hyvä nippu siellä silti oli jotka pääsivät Pelaamaan. Raittisen kohdalla tuo Duarten syrjiminen oli lähinnä omituista vaikka itse sanoi että oli valmis edustuksen mukaan.

Oli miten oli niin ilman "liiga-apuja" kuten Taskilaa ja Collinsia OLS tuskin olisi voittanut sarjaansa.
« Viimeksi muokattu: 23.10.2023 klo 23:21:57 kirjoittanut khat »
JJepa

Poissa Poissa


Vastaus #18 : 24.10.2023 klo 11:20:45

Ehdottomasti pitäisi sallia myös liiganousu, ja antaa raippaa jos kieltäytyy. Näkisivät liigassakin, miten hieno juttu on kyseessä.

Miksi? Esimerkiksi ykkösseura saisi peluuttaa liigapelaajia akatemiaseurassa ja nostaa sen Veikkausliigaan. Olisi ihan vitun jännää, jos 2028 Veikkausliigassa olisi monta samaa seuraa, yleisömäärät lähtee laskuun, koska kukaan ei jaksa lähteä katsomaan akatemiaseurojen perseraiskauksia divaritason pelaajilla. Tämä myös vie kyläseuroilta mahdollisuuden nousta Veikkausliigaan (KPV, EIF, FF Jaro, MP esimerkiksi) vaan sen takia, että isot organisaatiot ruokkii näitä sen akatemiaseuroja. Ehdottomasti ei.
Penkkimaalitykki

Poissa Poissa


Vastaus #19 : 24.10.2023 klo 13:07:04

En näkisi tätä "Veikkausliiga täynnä reservejä"- skenaariota tällä hetkellä kovinkaan realistisena. SJK Akatemiaa lukuunottamatta eihän mikään reservijengi ole edes lähellä Veikkausliigapaikkaa tällä hetkellä. OLS nousi alempaan Ykköseen, Klubi 04 ehkä sinne, muut kaikki neljänneksi korkeimmassa Kakkosessa.
Sirkus Lakeus 2.0

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Poppius


Vastaus #20 : 25.10.2023 klo 00:43:52

Siellä on kuitenkin läpi kauden ollut liigamiehiä mukana. Ja mikä pahinta, niitä ei ole ollut kaikkia vastustajia vastaan. Joku on saanut helpomman vastuksen kun taas toinen on joutunut pelaamaan liigamiehiä vastaan. Tämä vääristää kilpailua. Ja ennen kaikkea, ketään ei kiinnosta nämä akatemiat. Ne eivät vedä yleisöä vieraspeleihin sekä vievät sarjapaikkoja futispaikkakunnilta, oikeilta joukkueilta.
Näytä todisteita? Jaksatko etsiä ihan faktapohjaista tietoa? Laita tähän alle kaikki ne edustuksen pelaajat jotka pelasi ykköstä tällä kaudella. Jos et laita on se merkki siitä, että puhuit paskaa. Voin helpottaa urakkaasi sanomalla, että Matias Vainionpää pelasi neljässä ottelussa. Toisaalta Matias Vainionpää pelasi vain 91 minuuttia Veikkausliigassa koko kaudella. Toinen pelaaja on maalivahti Miguel Rodríguez joka tiputettin ykköseen pelattuaan vain muutaman pelin edustuksessa.

Ja nyt menet lukemaan naisten kakkosen topikkia ja sitä mitä HJK teki naisten kakkosen nousukarsinnoissa. Kukaan ei puhu siitä mutta moni valittaa sitä kun Akatemia pärjää Akatemian pelaajilla ykkösessä.

Tuo reservisarja on aivan typerä idea. Että SJK Akatemian pitäisi alkaa pelaamaan nykyisiä kakkosen ja kolmosen porukoita vastaan? Kukaan ei valittanut silloin kun klubi 04 pelasi ykkösessä. Kukaan ei valita kun naisten liigassa pelaa kaksi PK:n joukkuetta.
BlueSky

Poissa Poissa


Vastaus #21 : 25.10.2023 klo 01:03:43

Kukaan ei valita kun naisten liigassa pelaa kaksi PK:n joukkuetta.
Kaikkihan sitä pitää sekopäisenä, mutta yhtä typeränä voi pitää sitä kaveria, joka kuvittelee näiden jotenkin liittyvän samaan organisaatioon.
Kronofogden

Poissa Poissa


Vastaus #22 : 25.10.2023 klo 09:02:21

En näkisi tätä "Veikkausliiga täynnä reservejä"- skenaariota tällä hetkellä kovinkaan realistisena. SJK Akatemiaa lukuunottamatta eihän mikään reservijengi ole edes lähellä Veikkausliigapaikkaa tällä hetkellä. OLS nousi alempaan Ykköseen, Klubi 04 ehkä sinne, muut kaikki neljänneksi korkeimmassa Kakkosessa.
Kyllähän yleinen trendi näyttää olevan että niillä joilla on varaa kasvattavat kokoajan kokoonpanojaan ja jo juniori-iässä haalitaan yhä suuremmalta alueelta lupaavimpia pelaajia. Samalla harjoitteluolosuhteet kehittyvät suureseuroilla nopeammin ja he pystyvät tarjoamaan näille vähintään yhtä hyvät korvaukset kuin joku perus Ykkösliigan tai Ykkösen jengi. Tämä tietysti pitkässä juoksussa tekee sen että näitä reservijoukkueita nousee yhä enemmän ylemmäs ja ylemmäs. SJK nyt oikeastaan uutena on avannut pelin myös sen osalta että junnupelaajia houkutellaan jopa ulkomailta. Toki tämä johtunee siitä että omasta takaa Seinäjoella ei ole riittävästi junnuja, kuten esim. pääkaupunkiseudulla.

Se mikä rajaa tätä kehitystä on että "junnuakatemiaan" saa kaataa aika reilusti rahaa ennen kuin se alkaa edes tuottamaan liigatason pelaajia. Samalla yksikään suomalainen seura ei ole vielä onnistunut tekemään pelaajamyynnistä systemaattista bisnestä jotta pelaajakehitys rahoittaisi itsensä.

Oma arvaus on että jos tälle ei mitään tehdä Palloliitossa niin 5 vuoden sisällä Ykkösliigassa pelaa säännöllisesti SJK Akatemian lisäksi Klubi-04 ja Ykkösessä nähdään OLS/ACO, Honka Akatemia ja joku Interin viritys. Mahdollisesti myös KuPS Akatemia jos Lahti ei puheistaan huolimatta laita rahanyöriä kiinni. Tämä alkaa olemaan jo n. 20 % sarjojen joukkuemäärästä mikä tietysti on kilpailulle harmillista.
aNdero

Poissa Poissa


Vastaus #23 : 26.10.2023 klo 10:40:45

Ei reserviliiga ihan hullu ajaus ole!
Ressujen tehtävänähän on käsittääkseni junnujen sisäänajon lisäksi saada peliaikaa niille joilla jostain syystä sitä ei edarissa riittävästi tule.
Sarjasa ei nousisi eikä putoaisi muuten kuin edarin tippuessa liigasta. Reservijoukkue sisältyisi liigalisenssiin.
Myöskään kustannukset eivät paljon muuttuisi jos verrataan SJK Akatemiaan tai Klubi 04n kustannuksiin.
Feeblebastard

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: MiPa ultras


Vastaus #24 : 26.10.2023 klo 12:16:46

Miksi? Esimerkiksi ykkösseura saisi peluuttaa liigapelaajia akatemiaseurassa ja nostaa sen Veikkausliigaan. Olisi ihan vitun jännää, jos 2028 Veikkausliigassa olisi monta samaa seuraa, yleisömäärät lähtee laskuun, koska kukaan ei jaksa lähteä katsomaan akatemiaseurojen perseraiskauksia divaritason pelaajilla. Tämä myös vie kyläseuroilta mahdollisuuden nousta Veikkausliigaan (KPV, EIF, FF Jaro, MP esimerkiksi) vaan sen takia, että isot organisaatiot ruokkii näitä sen akatemiaseuroja. Ehdottomasti ei.


Ihan kun nuo ongelmat eivät olisi olemassa sitten divareissa.

 
Sivuja: [1] 2
 
Siirry:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines | Mainosvalinnat | Tietoa