Ilves 2024 - Uusi aikakausi

[Jortsukka]

Eihän sillä ole mitään väliä onko topparit leveällä vai kapealla, jos kenttä on täytetty niin että se palvelee sekä hyökkäämistä pelin eri vaiheissa että puolustamista pelin eri vaiheissa. Otetaan nyt vaikka tuo Ilves ottelun tilanne mistä te väännätte. Jos Ilveksen kk/lp olisi täyttämässä toppareiden tilaa, niin silloin topparit voi mennä ihan hyvin sinne laitaan. Jos taas pelaajia jotka täyttävät keskustan topparin irrotessa laitaan ei ole, niin silloin kyllä prioriteetti varmasti lähes kaikilla valmentajilla olisi että suojellaan aluetta mistä maalit tehdään eli keskustaa.

Tuossa vanhassa Juventus-Napoli klipissähän taas tila täytetään niin että Pirlolle luodaan tila tulla toppareiden väliin ja avata peliä siitä. Tasapaino on hyvä ja Juventuksen alueet mitkä haluaa on täytetty. Tilanteessa Juventuksella on väli ja keskikaistoilla alimmassa linjassa kolme pelaajaa. Sen lisäksi keskialueella vielä useampi pelaaja jotka pystyvät tv- tilanteessa näitä tukemaan. Vaikka tuosta tulisi tv- siis niin Juventus olisi hyvissä asemissa. Toisin kuin Ilves tuossa esimerkissä.

Noin muuten mitä tulee fysiikka keskusteluun, niin voi ottaa huomioon sen että KV-tasolla U15 pelaajien fyysinen kapasiteetti hyvissä akatemioissa on lähellä Veikkausliigan pelaajia. Tämä siis nopeus ja kestävyysominaisuuksissa. Suomessa valitettavasti ollaan siis kaukana fyysisistä vaatimuksista, todennäköisesti myös urheilijan arjesta, jne. Hyvänä esimerkkinä aika moni suomalainen kun lähtenyt ulkomaille niin fysiikka ei kestä ja pitää esim. opetella syömään niin kuin urheilijan pitäisi syödä.

[13ergkamp]

Kyllä ne topparit leveällä ovat, ja kun katsoo huipputoppareiden "parhaita paloja" (ei reisi), niin siellä on todella paljon vastahyökkäysten katkomisia lähellä sivurajaa. Juuri tästä johtuen.

Tämän tilanteen voi kuvitella vaikka 20m eteenpäin, niin huomaa leveyden topparien välillä (noh, onhan se tässäkin leveä, mutta tilanne on eri). Ja kyllä, taktiikka on eri, mutta pointti on neljän puolustuslinjan leveys ja "isot tilat".



Mä näen tilanteen eri tavalla, ja näen tätä pelitapaa jatkuvasti, joten mulle on sinällään sama jos se sun mielestä on jotenkin väärin, ja ei näin saisi tehdä, ja olen väärässä. Asia on puolestani ok, ja ollaan eri mieltä, mutta yleisesti kiitos kun kuitenkin jaksoit asiasta keskustella. Välillä muutakin kuin äfsee -asiaa

Tässä linkkaamassasi kuvassa on esitettynä järkevä ja normaali kenttätasapaino. En sitten tiedä että miten hitossa se liittyy tähän aiempaan näkemykseesi siitä, että Ilveksen toppareiden olisi pitänyt pelata tuo esimerkkitilanne näin:

E: enkä mä ole missään vaiheessa väittänyt etteikö topparit voisi pelata leveällä, esim. pelin avaamisvaiheessa mistä tuo sinun kuvasikin on napattu... Ja tässä esimerkkicasessa tilanne olisi tosiaan vielä huonompi jos topparit olisivat leveällä.



Ja siis tosiaan se mikä tässä nostaa kierroksia on, että tulet arvostelemaan näkemyksiä vaikka oma anti on vähän höpöhöpöä aiheen vierestä tai sitten kohtuuttomia, epärealistisia vaatimuksia. Ikään kuin joku seniili pomo joka kokee että esimiesasema tekee mielipiteistä relevantteja

[Julkea bulbul]

Kiitos kun jaksoit kaivaa. Vaatimustasoa saanee nostaa vaikka kentällä ravaisikin raksaukkoja, jos tarkoitus on olla menestyvä joukkue Suomessa? Eihän se, että nyt lähdetään tätä tavoitetta kohti, tarkoita sitä että heti seuraavana päivänä, tai kuukauden jälkeen asiat niin toimisi. Ne toimivat sitten ajan kanssa, ja ajan kanssa joukkueenkin saa uudistettua tukemaan pelitapaa. Ja ihannetilanteessa pelitapa on ns. joukkueen dna, jota myös junnumyllyssä jauhetaan, ja osataan heti kun noustaan Veikkausliigaan pelaamaan.

Mun mielestä kehitys oli pitkään hyvää ja oikeita asioita on tehty. Tämä reisipala-asia kyllä pitää tänä kesänä sitten uudessa Tammelassa selvittää

Ei kukaan ole eikä ole ollut eri mieltä siitä, etteikö vaatimustasoa saisi olla, mutta realismi ja konteksti olivat tuolloin ja ehkä edelleenkin täysin hukassa. Se, että vaatii raksaäijiltä Italian tai Atletico Madridin pelaajien reisipaloja ja kestävyyttä ei vain ole lähitulevaisuudessakaan realismia, sillä vaatimustasoa tukemassa pitäisi olla ainakin:

• harjoittelupohja, joka mahdollistaisi kyseiselle tasolle terveenä treenaamisen ja joka ei ole toteudu Veikkausliiga-pelaajilla, vaikka ammattimaisuus esim. Ilveksen organisaatiossa on varmasti kasvanut junnutasollakin viimeisen 10 vuoden aikana hurjasti. Yksisilmänen kunnon kasvatus on pois pallollisesta ja pelitaktisesta harjoittelusta, joissa annetaan ihan tarpeeksi jo siimaa muualle maailmalle
• harjoitusfasiliteetit, joissa annetaan valtavasti tasoitusta muulle maailmalle, missä treenikeskukset huippujoukkueille ovat tasolla, mihin Tammelan uusi stadion ehkä vastaa jollain tasolla, mutta joka jaetaan usean muun toimijan kanssa
• fysioterapia- ja lääkäri- yms. palvelut, joissa hävitään valtavasti maailman huipulle määrässä, vaikka yksi Rekimies vastaisikin laadultaan kahta espanjalaista miestä (puhumattakaan siitä lääkeosaamisesta, mitä esimerkeissäsi oli ja on)
• olosuhteet, joihin suomalainen joukkue ei juurikaan voi vaikuttaa, mutta joka vaikuttaa hyvin oleellisesti tärkeään treenikauteen (ulkona kylmä -> altistaa loukkaantumisille, sisällä rajalliset mahdollisuudet)
• valmennusresurssit, sillä paraskin Wiss on kuitenkin vain Suomessa melko hyvin pärjäävä Wiss, jolla ei puhelin juuri ulkomailta pirise, vaikka onkin poikkeuksellisen hyvän uran suomalaisittain pelaajana maailmalla tehnyt.

Vaatia saa, mutta Supercellillä on hieman erilaiset lähtökohdat lähteä tekemään maailmanluokan pelikehitystä ja businessta... Sanoisin, että näkemyksesi vaatimustasosta, joka on monistettavissa alasta ja toiminnasta riippumatta yhdeltä onnistujalta toisille, ovat kuin TTY:n tietojohtajakoulutuksen kandivaiheen kaiken tietävällä, nohevalla opiskelijalla.

[pimputus]

Katsoitko edes peliä Jos katsoit niin voisit varmaan vähän kommentoida "noita heittoja" etkä sössöttää jotain mukafiksua? Mähän nimenomaan puhun siitä missä ruuduissa pelaajat ovat missäkin tilanteessa...

Ensiksi, Haarala ei haltsaa täysin kymppipaikan roolia, on liikaa linjassa eikä hae paikkaa väleistä. Keskikentälle jää tyhjää aluetta eikä välttämättä saa siinä pallollisena riittävästi aikaan...

Toiseksi, kuten sanottua niin hyökkääväksi roolitetut ja luonteeltaan vähän taiteilijamaiset laitapakit ja alakeskikenttä jättävät tilanteenvaihdossa tällaisia tilanteita...



... jossa nyt ei ole varsinaisesti ylivoimaa mutta puolustus aivan levällään kun topparin pitää irrota laitaan (kuten siinä Miettusen punikkitilanteessa)...

Eikös tuossa Aspegrenin pitäisi olla painottomalta puolelta tippuneena linjaan eikä seisoskella 6 paikalla? Silloin topparit voisi tulla ihan hyvin laidemmaksi. Ja muutenkin lähin pelaaja varmistaa selustan jne

[13ergkamp]

Eikös tuossa Aspegrenin pitäisi olla painottomalta puolelta tippuneena linjaan eikä seisoskella 6 paikalla? Silloin topparit voisi tulla ihan hyvin laidemmaksi. Ja muutenkin lähin pelaaja varmistaa selustan jne

Eikös Popo ole tuossa kutospaikalla ja Aspegren omalla laidallaan. Mutta pointtina mulla nimenomaan oli että tässä(kin) tilanteessa kenttätasapaino on täysin levällään johtuen osin molempien laitapakkien ja keskikentän hyökkäävästä roolituksesta joka sitten näyttäytyy vastahyökkäyksissä tällaisena kaoottisuutena.

[Tarinankertoja]

Vaatia saa, mutta Supercellillä on hieman erilaiset lähtökohdat lähteä tekemään maailmanluokan pelikehitystä ja businessta... Sanoisin, että näkemyksesi vaatimustasosta, joka on monistettavissa alasta ja toiminnasta riippumatta yhdeltä onnistujalta toisille, ovat kuin TTY:n tietojohtajakoulutuksen kandivaiheen kaiken tietävällä, nohevalla opiskelijalla.

Tämä on kyllä vähän selittelyä.. sori OT

Tämä tiedetään siitä, että tässä asemassa suomalainen kiakko oli kasarilla (selkeästi naapureita heikompi). Vasta kun se urheilullisuus ja valmennus sitä urheilijan arkea myöten pistettiin kuntoon, alkoi tulla myös menestystä. Samalla toki oltiin erimoaisissa lobbausyhteyksissä päättäjiin olosuhdeparannusten suhteen (joka jalkapallon puolella loistaa pääsääntöisesti poissaolollaan.. Tammela on poikkeus.. mutta ehkä rohkaseva esimerkki Oululle, Kuopiolle jne)

Kiakon  ”nuoriSuomi” notkahdus taas osoitti, että heti kun tästä livetään tasapäistämällä ja taitoharjoittelu laiminlyömällä, tulee takapakkia nopeasti ja jyrkästi.

Kiakkoliitto oli fiksu ja panosti rahaa siihen junnupolkuun roimasti. Palloliitolta odottaisi samanlaista Huuhkajista kertyvän rahan ohjaamista aluevalmennukseen, junnupolkuun jne. Nythän ollaan pitkälti yksittäisten seurojen omien strategioiden ja toimien varassa… koska puheet ei riitä, pitää olla rahaa.

Kiakko on toki siinämielessä toki huono esimerkki, että Jalkapallossa kilpailu on huomattavasti kovempaa, mutta ei siäkään huipulle nousta puuhastelelmalla.

Jos Ruotsi, Norja, Tanska ja Islanti kykenee pelaajapolkunsa saattamaan sellaseen kuosiin olosuhteineen, että huippuammattilaisia nousee tasaseen tahtiin, niin siihen kykenee myös Suomi tahotessaan ja panostaessaan.

Itku harkkapohjasta on turha, sen voi muuttaa, fasiliteetteja saadan, kunhan osataan politiikan kanssa toimia (eikä vaan itkeä käsi ojossa rahaa), fyssaritietoa on tässä maassa maailmanluokkaa urheilun osalta, euroja vaan jonoon. Sama koskee valmennusresursseja joihin sitä rahaa pitäisi koordinoidusti lyödä siältä ylhäältäpäin kiakon tapaan.

[Julkea bulbul]

En ole erimieltä. Pointti olikin, että nuo kaikki ohjaavat juuri siihen parhaaseen tasoon, mihin meillä on mahdollista päästä, mutta se ei ole Italian tai Atleticon Matridin taso vaan jotain nykytilanteen ja heidän väliltä. Askelia on jo otettu lähtötilanteesta runsaasti.

Edit. Ja mikään noista tavoitteista ei tapahdu hetkessä vaan moni on paljon Ilvestä suurempi kansallisia kysymyksiä. Ison muutoksen aikajänteet ovat myös niin pitkiä, että sinä aikana yhden seuran organisaatio, valmennus, rahoitusmalli ja fasiliteetit ehtivät muuttua huomattavasti eivätkä kaikki välttämättä parempaan suuntaan.

"Euroja vain jonoon" on ehkä huonoin argumentti mihinkään, kun kotimaisessa jalkapallossa niitä euroja ei vain taianomaisesti ilmesty sinne jonoon vaan sekin vaatii pitkän aikajänteen laadukasta toimintaa. Esim. Ilveksen hyvä junnupohja muutama vuosi sitten poiki lopulta sitten kuitenkin lähinnä Saludoja, jotka ehdittiin keittää jo niin loppuun, että viime kaudella kaapin pohjat olivat tyhjinä.

[pimputus]

Eikös Popo ole tuossa kutospaikalla ja Aspegren omalla laidallaan. Mutta pointtina mulla nimenomaan oli että tässä(kin) tilanteessa kenttätasapaino on täysin levällään johtuen osin molempien laitapakkien ja keskikentän hyökkäävästä roolituksesta joka sitten näyttäytyy vastahyökkäyksissä tällaisena kaoottisuutena.

Nojoo samalla tasolla ovat ja aspegrenin rooli on tulla tuohon 6 paikan tueksi sisäänvedetyksi puolustajaksi. Molemmat siis huonosti sijoittuneena mutta mielestäni jos toppari on sijoittunut noin niin silloin painottaman puolen laitapuolustajan pitäisi olla lähempänä linjaa

[Tarinankertoja]

"Euroja vain jonoon" on ehkä huonoin argumentti mihinkään, kun kotimaisessa jalkapallossa niitä euroja ei vain taianomaisesti ilmesty sinne jonoon vaan sekin vaatii pitkän aikajänteen laadukasta toimintaa.

Ja juuri siksi kyselenkin Palloliiton massien perään... Huuhkajilla tahkotaan rahaa, mihin se käytetään? Kiakkoliitto käytti MM rahat junnuputkeen

[Kim Suomisen ponnari]

Nojoo samalla tasolla ovat ja aspegrenin rooli on tulla tuohon 6 paikan tueksi sisäänvedetyksi puolustajaksi. Molemmat siis huonosti sijoittuneena mutta mielestäni jos toppari on sijoittunut noin niin silloin painottaman puolen laitapuolustajan pitäisi olla lähempänä linjaa

Siinä mielessä mehukas tilanne että jo tulevana lauantaina pääsee näkemään että ottiko Ilves oppia näistä kuohuttaneista tilanteista kun vastustaja on sama.

[Jääpoiju]

Tässä linkkaamassasi kuvassa on esitettynä järkevä ja normaali kenttätasapaino. En sitten tiedä että miten hitossa se liittyy tähän aiempaan näkemykseesi siitä, että Ilveksen toppareiden olisi pitänyt pelata tuo esimerkkitilanne näin:

E: enkä mä ole missään vaiheessa väittänyt etteikö topparit voisi pelata leveällä, esim. pelin avaamisvaiheessa mistä tuo sinun kuvasikin on napattu... Ja tässä esimerkkicasessa tilanne olisi tosiaan vielä huonompi jos topparit olisivat leveällä.

Noh, sinnepäin, ei tässä yhteisymmärrykseen mitenkään selvästikään päästä. Kiitos tästä keskustelusta, kuten jo totesin. En saa selkeästi konvertoitua ajatuksiani siihen, että ymmärrystä tulisi. Palataan asiaan vaikka loppukaudella kun nähdään miten joukkue pelaa - etenkin vh-tilanteissa.

Ja siis tosiaan se mikä tässä nostaa kierroksia on, että tulet arvostelemaan näkemyksiä vaikka oma anti on vähän höpöhöpöä aiheen vierestä tai sitten kohtuuttomia, epärealistisia vaatimuksia. Ikään kuin joku seniili pomo joka kokee että esimiesasema tekee mielipiteistä relevantteja

Valitettavasti ne vaatimukset pitää olla korkealla, jotta niitä kohti lähdetään. Ja ihan hemmetin hyvään suuntaan mentiin pitkään Wissin alaisuudessa. Ei tullut mitään "mutku ei näin ennenkään" tai "mutku ei resursseja hei".  Toivottavasti nyt jatketaan samaan suuntaan, vaikka pelitapa on erilainen.

Ehkä tässä iässä jo seniiliys iskee, voi olla, ja välillä pitää myös siellä pukukopissa, taktiikkapalaverissa, kehityskeskustelussa tai toimistolla sohia muurahaispesään, tai muuten läskiydytään sinne omiin koteloihin ja samoihin uriin. Ja kaiken tämänkin seurauksena kuitenkin monelta tuli hyvää kommenttia yleisesti, ja juuri tuohonkin tilanteeseen

Me molemmat kuitenkin ollaan sitä mieltä, ja sillä kannalla, että Ilves saisi menestyä ja nousta loistoon ja pysyä siellä, eikö?

Siinä mielessä mehukas tilanne että jo tulevana lauantaina pääsee näkemään että ottiko Ilves oppia näistä kuohuttaneista tilanteista kun vastustaja on sama.

Niinpä! Muistakaa painaa REC-nappulaa VHS-laitteistoistanne! Ja laadukasta TDK:ta sisään että hidastus onnistuu ilman värinöitä.

[13ergkamp]

Siinä mielessä mehukas tilanne että jo tulevana lauantaina pääsee näkemään että ottiko Ilves oppia näistä kuohuttaneista tilanteista kun vastustaja on sama.

Tuleeko tää jostain vai luotetaanko sun raportteihin paikan päältä?

[Hoddle]

Tuleeko tää jostain vai luotetaanko sun raportteihin paikan päältä?

Turun Sanomat näyttää (tilaajilleen)

https://twitter.com/aholanharri/status/1767487254346318011?s=19

[Limppu6]

Ekan puoliajan jaksoin katsoa Inter peliä. Eipä siinnä toisessa puoliajassa varmaan mitään ihmeellistä katsottavaa ole, kun vajaalla pelataan. Ulosajoon asti peli oli aika tasaista, jos otetaan Miettusen häröilyt pois. Toivottavasti nyt reagoidaan ja uskalletaan penkittää Miettunen. Jos Umar ei tule kuntoon, niin pikaisesti topparimarkkinoille. Umar ei taitavin syöttelijä ole, mutta nopeuden ja fysiikan osalta sopii hyvin tuohon Ilveksen rohkeaan pelaamiseen missä toppareille tulee hankalia 1 vs. 1 tilasnteita missä hyökkääjällä on isot tilat käytössä. Interin Almen sopisi tuohon Ilveksen pelityyliin. Pallollisesti taitava ja nopea toppari.

Olen aikaisemminkin ihmetellyt Ilveksen keskikentän ryhmitystä. Ei oikein voi käyttää kahta hyökkäävää keskikenttää tai jopa 10-paikkaa ja hyökkäävää keskikenttää, jos hyökkäyksessä on jo kolme pelaajaa näiden lisäksi. Ilveksen laitapakit ovat vielä aika hyökkääviä, jos siellä ei Mäenpäätä peluuteta. Tämänkin puolesta kantesta luopuminen oli erikoine ratkaisu. Olisi ainoa pelaaja keskikentällä joka pysyisi vastustajien nopeiden pelaajien perässä vastahyökkäyksissä. Vetelin tullessa kuntoon tilanne paranee hieman, kun puolustaa ainakin paremmin kuin Haarala ja Söderbäck. Siihen sitten Arifi ja Popo puolustaviksi keskikentiksi. Tai sitten AMM ravaamaan puolustuken hyökkäyksen väliä. Toivottavasti näistä opitaan ja pelataan vähän tasapainoisemmalla vain 4 pelaajaa ylhäällä taktiikalla. Ei se silti estä Ilveksen viihdyttävää korkeata prässiä. Tähänkin pelitapaan Kante sopisi tosi hyvin ollessa keskikentän paras pallon riistäjä.

[BEAT!!]

Täällähän on ollut hyvää vääntöä ja pöhinää.


Iso juttu puhelinkopin kokoisesta Kimmo Kuulasta:
https://www.is.fi/veikkausliiga/art-2000010223413.html

Kimmo ”Kipi” Kuula sai vasta 40-vuotiaana tietää pelanneensa koko uransa ajan keuhkovammaisena.

[Lammio]

Itku harkkapohjasta on turha, sen voi muuttaa, fasiliteetteja saadan, kunhan osataan politiikan kanssa toimia (eikä vaan itkeä käsi ojossa rahaa), fyssaritietoa on tässä maassa maailmanluokkaa urheilun osalta, euroja vaan jonoon. Sama koskee valmennusresursseja joihin sitä rahaa pitäisi koordinoidusti lyödä siältä ylhäältäpäin kiakon tapaan.

Harkkapohjaan ei kyllä tarvita akatemioita ja harjoituskeskuksia, ainakaan vielä C-junnuja nuoremmille ikäluokille. Siihen tarvittaisiin yleinen liikunnallinen elämäntapa niiden 3-4 laadukkaan palloharjoituksen ympärille, ja tällaista kulttuuria ei meillä Suomessa enää ole.
Meillä kuskataan lapsia autolla pitkiäkin matkoja treeneihin, vanhemmat maksaa itsensä kipeäksi harrastuksista, ja ne joilla on pinkkaa vaativat lisätreenikertoja ja parempaa valmennusta. Treenien ja autossa istumisen jälkeen lasten loppuaika menee ruudun ääressä.

Veikkaan, ettå Atleticon (tms) akatemian kasvateista aika monelta löytyy kovia määriä niiltä kaupunkien pienpelikentiltä (vrt. Kamara), mutta huomattavasti suomalaisia vähemmän auton takapenkillä vietettyä aikaa

[Jalitsumies]

[Tarinankertoja]

Meillä kuskataan lapsia autolla pitkiäkin matkoja treeneihin, vanhemmat maksaa itsensä kipeäksi harrastuksista, ja ne joilla on pinkkaa vaativat lisätreenikertoja ja parempaa valmennusta. Treenien ja autossa istumisen jälkeen lasten loppuaika menee ruudun ääressä.

Täyttä mutuilua... Toi on ihan tommonen "setämiehen" näkemys nykyajasta, koska "ennen oli paremmin"... ja siis ihan setämiehiä tässä itsekkin, mutta koitan pysyä maailman muutoksessa mukana.

Eli... Huolimatta ruutuajasta ja autolla kuskaamisesta meillä nousee huippu-urheilijoita esim kiakossa ja yleisurheilussa ihan maailman kärkeen. Kyse ei ole mistään elämäntavallisest asiasta, vaan tavoitteelisesta reenaamisesta. Sen edellytysten parantaminen joukkueurheilussa on oleellista, kuten vaikka kiakosta nährään

[Jeyl]

Täyttä mutuilua... Toi on ihan tommonen "setämiehen" näkemys nykyajasta, koska "ennen oli paremmin"... ja siis ihan setämiehiä tässä itsekkin, mutta koitan pysyä maailman muutoksessa mukana.

Eli... Huolimatta ruutuajasta ja autolla kuskaamisesta meillä nousee huippu-urheilijoita esim kiakossa ja yleisurheilussa ihan maailman kärkeen. Kyse ei ole mistään elämäntavallisest asiasta, vaan tavoitteelisesta reenaamisesta. Sen edellytysten parantaminen joukkueurheilussa on oleellista, kuten vaikka kiakosta nährään

Ja kyllä tuntuu noiden maailmanparhaiden ammattilaisten arki sisältävän pleikalla pelaamista myös. Toki treeni kentällä myös vietetään paljon aikaa siis treenien ulkopuolella.

Monessa isossa kaupungissa näkee kun junnut vetelee kamat päällä treeneihin julkisilla, ei siinä kauheasti enemmän kuntoa tule vs se kuuluisa auto.

En löytänyt tekstiä, mutta tässä parin kk sisällä oli juttua tutkimustuloksista että päiväkoti/ala-aste muksut pysyy paremmin "maailman" liikkuvuudessa perässä se erotus alkaa kasvaa "vasta" yläaste/toiseenasteen opinnot kohdalla. Voisko liittyä siihen että ainakin kaupungeissa noi yläasteen/toisenasteen koulut (ihan rakennukset ja tontit, saati lukujärjestykset) ei mahdollista kauheasti koulupäivän aikana liikuntaa. Enkä tarkoita nyt koulun järjestämää vaan välitunnit ja piha-alueet. Päiväkodeissa lapset pyritään laittamaan pihalle joka on toivottavasti stimuloiva 1-2x päivässä ja monissa ala-asteissa on vielä toistaiseksi pihat joissa liikkua ja ymmärtääkseni edelleen välitunti jokaiseen 60minuuttiin, tai ainakin lähelle.

Jos lasten päivästä käytetään ~8hrs johonkin missä "ei voi" liikkua niin kyllähän se vähentää sitä...

Ei sillä fakta on että nykyajan lapsilla on (tai no jo minulla oli)  enemmän vaihtoehtoja miten käyttää vapaa-aikaa.

[Jalitsumies]

Täyttä mutuilua... Toi on ihan tommonen "setämiehen" näkemys nykyajasta, koska "ennen oli paremmin"... ja siis ihan setämiehiä tässä itsekkin, mutta koitan pysyä maailman muutoksessa mukana.

Eli... Huolimatta ruutuajasta ja autolla kuskaamisesta meillä nousee huippu-urheilijoita esim kiakossa ja yleisurheilussa ihan maailman kärkeen. Kyse ei ole mistään elämäntavallisest asiasta, vaan tavoitteelisesta reenaamisesta. Sen edellytysten parantaminen joukkueurheilussa on oleellista, kuten vaikka kiakosta nährään

Ei nouse enää kauaa. Peruskouluikäisten lasten määrä romahtaa lähivuosina.

Kuntaliiton mukaan perusopetuksessa olevien lasten määrä laskee yli 80 000:lla vuoteen 2030 mennessä. Tämä on niin iso muutos, ettei sitä edes käsitä ennen kuin se tapahtuu.

Seurojen harrastajamäärät tulevat romahtamaan ja toiminnan pyörittäminen muuttuu paljon.

[Lammio]

Täyttä mutuilua...

Vitut on. 5 (tai vaikka 7) ohjattua treenikertaa, vaikka ne kuinka olisi suunnitellut ja valvonut akatemian valmentajien ja fyssareiden yhteenliittymä, ei luo riittävää pohjaa sille että 15-vuotiaana aletaan lyömään oikeiden huippu-urheilijoiden treenikuormaa päälle

...esim kiakossa ja yleisurheilussa ihan maailman kärkeen.

Kiekko on marginaalilaji, jossa osa lahjakkuuksista ajetaan kustannuksilla ulos kilpailusta myös kilpailijamaissa.
Yleisurheilussa meillä on yksi urheilija maailman huipulla. Oletan, että se ei ole seurausta siitä että Salon Vilppaalla löytyy ammattimainen akatemiatoiminta.

Junnuputken valmennusta voi ja pitää kehittää, mutta ei se mikään hopealuoti ole

[Tarinankertoja]

Väestön pieneneminen vaikuttaa kaikkeen, mutta sillä ei ole mitään tekemistä sen kanssa, miten nuoret liikkuu.

Yleisurheilussa meillä on yksi urheilija maailman huipulla.

Ai?

Naisten seipäässä, naisten aidoissa 100 ja 400, naisten moukarinheitossa, miesten keihäänheitossa, miesten kävelyssä... Lisäksi just oli uimari MM finaalissa, judossa odotetaan jopa olympiamitalia, ehkä myös painissa, Tenniksessä pelattiin Daviscupin finaaleissa...

...ja tietty kai forkalle kuuluu kiakon dissaaminen, mutta kyllä ne huiput on huippu-urheilijoita sen varsinaisessa merkityksessä. JA on aika tyhmää jättää huomioimatta ne keinot, joilla Suomessa on onnistuttu nostaan tasoa merkittävästi kilpailijamaihin nähden 30 vuodessa. Pääsääntöisesti siis junnuvalmennusputken kehittämisellä, niin fyysisen kuin taitoharjottelun osalta. Ja se notkahdus, mikä nuorensuomen aikana tapahtu... mutta ei ne mitään tiädä, marginaalilaji kun on

Mutta toki .. potkitaan palloa hiekakentällä ja valitellaan kun lapset ei liiku tapreeksi niin saadaan hyvä syy nostaa jalat pöydälle ja räkiä kattoon.. "ei siitä nykynuorisosta ole mihinkään ja "ennen oli paremmin"

[Jalitsumies]

Väestön pieneneminen vaikuttaa kaikkeen, mutta sillä ei ole mitään tekemistä sen kanssa, miten nuoret liikkuu.

No ompas.

[Tarinankertoja]

No ompas.

No Ei ole. 

Sitä määrittää kaupunkisuunnittelu (onko käveltävä kaupunki, vai autoilukaupunki.. suurin osa asuu kaupungeissa ju nou), teknologiset innovaatiot (uusimpana sähköpotkulaudat. Liittyy myös edelliseen, millaisia matkoja tarvii arjessa kulkea) sekä yhteiskunnan arvokehikon muutokset (eli miten suhtaudutaan vapaa-aikaan ja sen käyttämiseen perheissä). Kaikki nää on megatrendejä ja suomalaiset menee niiden mukana vaikka ne syntyykin pääosin muualla.

Väestön väheneminen ei suoraa vaikuta noihin mihinkään, kenties ensimmäiseen siten, että väestö keskittyy yhä enenevässä määrin keskustoihin.


OT toki

[JunnunVPS]

Hyvää keskustelua ollu tosta Inter matsista täällä. Tuli luettua monta sivua, kun oli niin mielenkiintoista.
Odotin, että punasen jälkeen olis otettu Riski penkille ja puolustukseen sitten korvaaja.