Ilves 2024 - Uusi aikakausi

[Yourworstnightmare]

Kupsia vastaan pelas hyvä pelin, Gnistan ottelu oli hyvä muistutus joukkueelle ja kannattajille, että noiden Eif 5-0 -läpsyttelyiden perusteella ei kovin montaa jatkosopimusta kannata alkaa rustaan.

Jep, eiköhän ne jatkot rustata koko kauden näytöistä ja vähän päällekin. Tämä nyt on aika selvä homma.

[Yourworstnightmare]

Eikä toi hitauden ongelma rajotu pelkkään keskikenttään, en mä esim Pikkaraista, Miettusta ja Riskiä pikakiituriks kutsuis, oikeestaan toi koko keskiakseli on tosi hidas, siihen tarvis jonkun ens kaudeks

Yllättävän hyvin on pärjätty, sarjassa kolmantena, vaikka koko keskiakseli on karmeen hidas. Kummallista ja varmaan vaan sairaan kovaa tuuria.

[Monzan gorilla]

Jokseenkin yliarvostettu Jorginho on siellä tiellä.

Foorumi ei petä

[Julkea bulbul]

Ilveksen on saattanut pelastaa tuholta sellainen pieni fysiikan lakeja uhmaava ihme, että pelaajien nopeus ja pelinopeus eivät ole sama asia.

[Tarinankertoja]

Ilveksen on saattanut pelastaa tuholta sellainen pieni fysiikan lakeja uhmaava ihme, että pelaajien nopeus ja pelinopeus eivät ole sama asia.

Kyllä. Kyse on syöttövarmudesta, jolla voi ylläpitää pelinopeutta. Siinä meidän keskikenttä on ollut erinomainen. Toki se vaati sitten jalkoja laidoilla ja kärjessä, ja näihän meillä onkin ollut Jukkolan ja Jorghinon jne muodossa (ja Sande jokapuolella).

..ja Lämmi on ollut hyvä osa tässä.

..kävisitte peleissä

[Topi Raitasen Viikset]

Ei oo kyllä Jorginho ollu ihan sama mies loukkaantumisen jälkeen tällä kauden toisella puoliskolla

Nyt kun sanoit, niin kieltämättä. Pelaa edelleen hyvin, mutta ei kyllä ole pystynyt erottumaan positiivisesti samalla tavalla kuin aiemmin, eikä tuottamaan hyökkäysuhkaa. Ehkä osittain johtuu siitä, että vastustajat huomioivat hänet aiempaa paremmin?

[minävaa]

Nyt kun sanoit, niin kieltämättä. Pelaa edelleen hyvin, mutta ei kyllä ole pystynyt erottumaan positiivisesti samalla tavalla kuin aiemmin, eikä tuottamaan hyökkäysuhkaa. Ehkä osittain johtuu siitä, että vastustajat huomioivat hänet aiempaa paremmin?

Joo ehdottomasti edelleen hyvä pelaaja, mutta jotenkin ei pääse enää yhtä hyvin paikoille kuin ennen. Lippujen takaa peliä en nää analysoimaan yhtä hyvin kuin monet muut täällä, joten syitä en tiedä, mutta selkeästi jotain on muuttunut.

[Monzan gorilla]

Jorginhon tekemistä tosiaan verottaa se, että viimein muutkin joukkueet ovat tajunneet miehen vaarallisuuden ja ikävä kyllä myös neutralisoimaan miehen vahvuuksia.

[Limppu6]

Nyt kun sanoit, niin kieltämättä. Pelaa edelleen hyvin, mutta ei kyllä ole pystynyt erottumaan positiivisesti samalla tavalla kuin aiemmin, eikä tuottamaan hyökkäysuhkaa. Ehkä osittain johtuu siitä, että vastustajat huomioivat hänet aiempaa paremmin?

Suurempi syy taitaa olla Haaralan lähtö. Haarala usein tuli Jorginhon laidalle ja pelasivat hyviä syöttöjä toisilleen. Myös se, että Haarala oli hyökkäyksessä nykyisten hitaahkojen pelaajien sijaan, niin vastustaja joutui panostamaan myös keskustan puolustamiseen. Nyt pystyvät tuplaamaan Jorginhon ja Jukkolan, niin Ilveksen peli menee tehottomaksi. Se on luultavasti syy myös Jukkolan tehottomuuteen tällä hetkellä. Voi myös paha flunssa vielä haitata menoa. Toivottavasti AkiNiemi tuo uutta uhkaa keskustaan, niin laidoille vapautuu taas tilaa.

Keskikentän ja keskuspuolustuksen hitaus on yllättävän vähän näkynyt tämän kauden peleissä. Osansa on Arifin kehittymisellä juoksunopeudessa. Ei Arifi mikään raketti edelleenkään ole, mutta ei nyt kentän hitainkaan. Suurempi vaikutus on kuitenkin liigan nopeimpien Jorginhon ja Jukkolan ravaamisella puolustusta auttamaan. On huvittavia tialnteita, kun tämä kaksikko tulee 5m takamatkalta ja pyyhältää koukkupolvien ohi ottaen pallon itselleen.

Eniten turhautumista nopeudesta on aiheuttanut hyökkäyspäässä Riskin, Lämmin ja Vetelin hitaus. Näille tulee monta kertaa pelissä hyviä pystysyöttöjä joissa olisi ainekset vaaralliseen tilanteeseen, mutta puolustaja ehtii palloon ensin ja hyvä hyökkäys kuivuu siihen. Monta kertaa kiroan, kun väkisin yritetään jotain läpisyöttöä näille, vaikka Jukkola tai Jorginho olisi laidassa vapaana. Vaikka syöttö olisi täydellinen, niin puolustajan ollessa hereillä hyökkäys katkeaa siihen. Voi niitä hitaita hyökkäyspäässäkin olla, mutta ei liikaa. Ja hitaille ei pidä pelata pitkän juoksumatkan pystysyötttöjä.

Pelaajien nopeus muutenkin on kansainvälisissä peleissä aika hurja. Ei huippujoukkueissa hitaita ole yleensä yhtään tai max yksi pelaaja. Ja sillä hitaaalla on sitten jotain erikoisominaisuuksia millä paikkaa hitauttaan. Europeleissä huomasi kanssa, että vastustaja kun lähti hyökkäämään, niin siinä oli kiirettä Ilveksen nopeillakin pelaajilla.

[Limppu6]

Tuo keskustan hitaus myös aiheuttaa sen, että Kivikkoa ei oikein pysty käyttämään WB:nä. Ei Kivikko hidas ole, mutta ei nopeakaan. Kupsin Saarinen ainakin kyykytti Kivikkoa juoksukipailuissa. Keskustan ollessa hidas laidoilla on pakko olla nopeutta.Muuten hyökkääminen menee erittäin hankalaksi. Myös puolustus kärsii, kun laidatkin alkavat vuotamaan. Jos keskikentällä ja topparina olisi yksi nopea, niin toisen WB:n lievä hitaus ei aiheuttaisi ongelmia puolustussuuntaan. Jos hyökkäyksessä olisi kaksi nopeaa ja toinen WB olisi nopea en näksi hyökkäyssuuntaankaan ongelmia Kivikon hitaudella.

[FutisIpa]

Vainoharhainen kun olen niin voiko joku vakuuttaa minulle että kausariin kuuluu myös Mestaruussarjan kotiottelut? Ettei tarvi päivystää klo 15 lipunmyyntiä...

[Ilves365]

Jukkola ilman muuta vaarallisimmillaan, kun pelaa vasemmalla.

[pomelo anderson]

Ensi kaudelle sitten hankinnat Pyrinnöstä eikä Kuopiosta, jotta saadaan jengiin juoksuvoimaa

[13ergkamp]

Suurempi syy taitaa olla Haaralan lähtö. Haarala usein tuli Jorginhon laidalle ja pelasivat hyviä syöttöjä toisilleen. Myös se, että Haarala oli hyökkäyksessä nykyisten hitaahkojen pelaajien sijaan, niin vastustaja joutui panostamaan myös keskustan puolustamiseen. Nyt pystyvät tuplaamaan Jorginhon ja Jukkolan, niin Ilveksen peli menee tehottomaksi. Se on luultavasti syy myös Jukkolan tehottomuuteen tällä hetkellä. Voi myös paha flunssa vielä haitata menoa. Toivottavasti AkiNiemi tuo uutta uhkaa keskustaan, niin laidoille vapautuu taas tilaa.

Keskikentän ja keskuspuolustuksen hitaus on yllättävän vähän näkynyt tämän kauden peleissä. Osansa on Arifin kehittymisellä juoksunopeudessa. Ei Arifi mikään raketti edelleenkään ole, mutta ei nyt kentän hitainkaan. Suurempi vaikutus on kuitenkin liigan nopeimpien Jorginhon ja Jukkolan ravaamisella puolustusta auttamaan. On huvittavia tialnteita, kun tämä kaksikko tulee 5m takamatkalta ja pyyhältää koukkupolvien ohi ottaen pallon itselleen.

Eniten turhautumista nopeudesta on aiheuttanut hyökkäyspäässä Riskin, Lämmin ja Vetelin hitaus. Näille tulee monta kertaa pelissä hyviä pystysyöttöjä joissa olisi ainekset vaaralliseen tilanteeseen, mutta puolustaja ehtii palloon ensin ja hyvä hyökkäys kuivuu siihen. Monta kertaa kiroan, kun väkisin yritetään jotain läpisyöttöä näille, vaikka Jukkola tai Jorginho olisi laidassa vapaana. Vaikka syöttö olisi täydellinen, niin puolustajan ollessa hereillä hyökkäys katkeaa siihen. Voi niitä hitaita hyökkäyspäässäkin olla, mutta ei liikaa. Ja hitaille ei pidä pelata pitkän juoksumatkan pystysyötttöjä.

Pelaajien nopeus muutenkin on kansainvälisissä peleissä aika hurja. Ei huippujoukkueissa hitaita ole yleensä yhtään tai max yksi pelaaja. Ja sillä hitaaalla on sitten jotain erikoisominaisuuksia millä paikkaa hitauttaan. Europeleissä huomasi kanssa, että vastustaja kun lähti hyökkäämään, niin siinä oli kiirettä Ilveksen nopeillakin pelaajilla.

Ilves pelaa pallonhallintafutista ja silloin idea ei ole painaa munaravia edestakas vaan liikuttaa palloa. Mä olisin enemmän huolissani jos pallonhallintaa yritettäisiin pelata syöttötaidottomilla ja näkemyksettömillä pelaajilla Että sikäli ei ole ihme että keskikentän hitaus ei ole näkynyt, kun sapluunana on antaa pallon tehdä työ. Kerkuspuolustuksen hitaus taas näkyi rankastikin alkukaudesta mutta onneksi tilannetta saatiin korjattua säätämällä pelisysteemiä.

Mutta joo, totta kai nopeuttakin pitää joukkueesta löytyä ja minusta tämä joukkue on aika tasapainoisesti rakennettu siinä suhteessa. Ulundu, Jukkola, Jorginho, Haarala, Söderbäck, miksi ei Stjopin... Nyt loukkaantumiset ja Haaralan lähtö vähän hankaloittaa tilannetta ja tilalle on hankittu Akiniemi, Atanga, Sanderi... Ainakin kaksi ekaa vaikuttavat juoksuvoimaisilta. Eiköhän tuossa keksitä luontevampiakin roolituksia kun saadaan uudet pelaajat joukkueeseen sisään...

- - -

Ehkä tämä nopeuskeskustelu on tyypillistä ilvesläisyyttä, että mennään aina negatiivisen kautta - kaivetaan pelaajista mielummin heikkouksia kuin vahvuuksia eikä edes yritetä katsoa kokonaiskuvaa.

[Jääpoiju]

Ja varmaan keskustassakin olisi nopeita pallovarmoja pelaajia, jos sellaisia saisi Ilvekseen? Taitaa vaan olla niin, että jos olet nopea ja pallovarma, niin yleensä pelaat isommilla pelikentillä.

Lisäksi toisaalta, onhan monet näkemykselliset pelaajat keskellä hitaahkoja kontekstissaan, tai sitten muistan väärin Vaikkapa Pirlo, Kroos, Busquets, Xavi, Thiago, Kyntökani jne. eivät niitä nopeimpia ole? Pitää tietenkin olla riittävän nopea, mutta sitten peliäly ja pallokontrolli korvaa.

Toisaalta tuntuu että huipputasolla se "hidaskin" tikkaa kyllä kovaa vauhtia, jalat käy munaravia niin ettei lähetyksen virkistystaajuus pysy mukana. Asia johon varmasti enemmän kiinnitetään huomiota nyt Suomessakin, ettei jäädä lähtötelineisiin jotain färsaarelaisia kalanpakkaajia vastaan.

[Limppu6]

Ja varmaan keskustassakin olisi nopeita pallovarmoja pelaajia, jos sellaisia saisi Ilvekseen? Taitaa vaan olla niin, että jos olet nopea ja pallovarma, niin yleensä pelaat isommilla pelikentillä.

Lisäksi toisaalta, onhan monet näkemykselliset pelaajat keskellä hitaahkoja kontekstissaan, tai sitten muistan väärin Vaikkapa Pirlo, Kroos, Busquets, Xavi, Thiago, Kyntökani jne. eivät niitä nopeimpia ole? Pitää tietenkin olla riittävän nopea, mutta sitten peliäly ja pallokontrolli korvaa.

Toisaalta tuntuu että huipputasolla se "hidaskin" tikkaa kyllä kovaa vauhtia, jalat käy munaravia niin ettei lähetyksen virkistystaajuus pysy mukana. Asia johon varmasti enemmän kiinnitetään huomiota nyt Suomessakin, ettei jäädä lähtötelineisiin jotain färsaarelaisia kalanpakkaajia vastaan.

Eivät kyseiset herrat nopeita olleet, mutta vierellä yleensä oli nopeita. Näillä kaikilla oli erityisominaisuuksia jotka paikkasivat nopeutta aivan kuten Vetelillä, Popolla ja Arifillakin.

[Limppu6]

Ilves pelaa pallonhallintafutista ja silloin idea ei ole painaa munaravia edestakas vaan liikuttaa palloa. Mä olisin enemmän huolissani jos pallonhallintaa yritettäisiin pelata syöttötaidottomilla ja näkemyksettömillä pelaajilla Että sikäli ei ole ihme että keskikentän hitaus ei ole näkynyt, kun sapluunana on antaa pallon tehdä työ. Kerkuspuolustuksen hitaus taas näkyi rankastikin alkukaudesta mutta onneksi tilannetta saatiin korjattua säätämällä pelisysteemiä.

Mutta joo, totta kai nopeuttakin pitää joukkueesta löytyä ja minusta tämä joukkue on aika tasapainoisesti rakennettu siinä suhteessa. Ulundu, Jukkola, Jorginho, Haarala, Söderbäck, miksi ei Stjopin... Nyt loukkaantumiset ja Haaralan lähtö vähän hankaloittaa tilannetta ja tilalle on hankittu Akiniemi, Atanga, Sanderi... Ainakin kaksi ekaa vaikuttavat juoksuvoimaisilta. Eiköhän tuossa keksitä luontevampiakin roolituksia kun saadaan uudet pelaajat joukkueeseen sisään...

- - -

Ehkä tämä nopeuskeskustelu on tyypillistä ilvesläisyyttä, että mennään aina negatiivisen kautta - kaivetaan pelaajista mielummin heikkouksia kuin vahvuuksia eikä edes yritetä katsoa kokonaiskuvaa.

Juu. Rantasen futiksessa tärkeintä on syöttötaito ja haltuunotot. Hitaus ei ole näkynyt, kun Ilves on niin pallovarma joukkue keskikentän osalta. Vastustaja ei ole päässyt iskemään nopeita vastahyökkäyksiä tai jos on päässyt, niin laidan pikakiiturit ovat ehtineet apuun.

Sinänsä joukkueessa on aika paljon nopeita pelaajia, mutta ei niistä apua ole, jos ovat myyty, loukkaantuneena, pelikiellossa tai vaihdossa. Nyt tämä on tehnyt välillä avauskokoonpanosta turhan hitaan joukkueen jota vastaan fiksun vastustajan on helppo pelata ottamalla ne pari nopeata hyökkäyspään pelaajaa tuplaukseen. Toivotaan, että uudet pelaajat löytävät paikkansa joukkueesta ja omasta mielestäni AkiNiemi sen jo löysikin. Myös Stjopinin ja Ulundun mahdollinen paluu tuo joukkueeseen jalkoja lisää.

Syyllistyn usein tuohon negatiivisuuteen. Teen sen kuitenkin miettimällä miten joukkueesta voisi saada vielä paremman tai mitä heikkouksia joukkueella on mihin keskittymällä voisi parantaa joukkuetta. Paljon olen kyllä kehunut Rantasen pelityyliä ja se on ollut minun elinikänäni ylivoimaisesti viihdyttävintä jalkapalloa mitä olen nähnyt. Monelle joukkueelle ei jää jälkeen ja ne ovat tyyliin Litmasen ajan Ajax, Messin Barcelona ja 1986 Brasilian maajoukkue.En olisi ikinä uskonut, että veikkausliigassa kukaan pystyy pelaamaan näin viihdyttävää peliä. Pettymys on ollut kova, jos peli onkin ollut ihan tavanomainen, niin kuin Gnistania vastaan edellisellä kerralla. Myös pelaajat ovat yksilöinä onnistuneet hyvin, vaikka välillä huonompia pelejä sekaan tulee.

[Jääpoiju]

Eikö Messin Barcan (lopulta) upottanut Bayern jäänyt mieleen? Tietenkin eri pelityyli, mutta tehokas ja viihdyttävä: https://www.youtube.com/watch?v=edxN-HOlMMY

[pronssiveistos]

On suoraan sanottuna aivan naurettavaa keskustelua joukkueen hitaudesta. Meillä on aivan timanttinen keskikenttä. Euroopassa pärjättiin loistavasti kovia joukkueita vastaan ja liigassa peli on parhaimillaan ihan ylikävelyä. Antaa vastustajan juosta pallon perässä, siinä tarvitaan nopeutta. Riskillä riittää nopeus ainakin läpiajomaaleihin, sen verran monta niitä on tällä sesongilla tullut.

[Jeyl]

On suoraan sanottuna aivan naurettavaa keskustelua joukkueen hitaudesta. Meillä on aivan timanttinen keskikenttä. Euroopassa pärjättiin loistavasti kovia joukkueita vastaan ja liigassa peli on parhaimillaan ihan ylikävelyä. Antaa vastustajan juosta pallon perässä, siinä tarvitaan nopeutta. Riskillä riittää nopeus ainakin läpiajomaaleihin, sen verran monta niitä on tällä sesongilla tullut.

Ilveksen data tais sanoa että Riski on Ipan toisteks nopein Oivan jälkeen. En toki tiedä millä matkalla…

[Limppu6]

Ilveksen data tais sanoa että Riski on Ipan toisteks nopein Oivan jälkeen. En toki tiedä millä matkalla…

Oli kolmanneksi nopein Jukkolan ja Ulundun jälkeen. Kentällä meno näyttää noin kymmenen kertaa hitaammalta kuin Jorginhoa vastaan.

[Limppu6]

Vainoharhainen kun olen niin voiko joku vakuuttaa minulle että kausariin kuuluu myös Mestaruussarjan kotiottelut? Ettei tarvi päivystää klo 15 lipunmyyntiä...

Käsittääkseni kuuluu ja lippukarttaa kun katsoo, niin ainakin omat kausaripaikat on mennyt.

[Monzan gorilla]

Tänään tulleessa Ilveksen sähköpostissa luki:

Mestaruussarjan ottelut sisältyvät Ilveksen kausikortteihin, jotka aktivoituvat automaattisesti myös loppukauden otteluihin.

[Limppu6]

On suoraan sanottuna aivan naurettavaa keskustelua joukkueen hitaudesta. Meillä on aivan timanttinen keskikenttä. Euroopassa pärjättiin loistavasti kovia joukkueita vastaan ja liigassa peli on parhaimillaan ihan ylikävelyä. Antaa vastustajan juosta pallon perässä, siinä tarvitaan nopeutta. Riskillä riittää nopeus ainakin läpiajomaaleihin, sen verran monta niitä on tällä sesongilla tullut.

Riskillä on ollut läpiajomaaleja, mutta ne ovat aina aika lähellä maalia lähteneitä juoksuja. Ainostaan EIF pelissä karkasi pitkältä matkalta läpiajoon. Eiffin topparit näyttivät siltä kuin eivät olisi juosseet täysiä. Varsinkin nopea Katz hölkötteli tyytyväisenä takana. Muissa läpiajoissa usein puolustaja ei ole edes lähtenyt Riskin perään ja Riski on päässyt rauhassa sijoittamaan pallon maaliin. Läpiajo on enemmän Riskin hyvän ajoituksen ja puolustajan sekoilun ansiota kuin Riskin nopeuden ansiota. Täysin erilaisa kuin Haaralan läpiajot ja Jorginhon edellisen pelin läpiajoa. Näissä puolustaja on tullut höyryjunan lailla perässä häiriten laukausta tai ainakin pakottaen laukauksen lähtemään täydestä vauhdista. Jorginhokin taisi joutua vetämään huonommalla jalalla pomppivaan palloon. Riskille pelatut tällaiset pallot eivät ole edes päätyneet maalintekoyritykseen, kun puolustajat ovat ehtineet palloon ensin. Tällaisia tilanteita on ollut Ilveksen pelissä useita.

[Limppu6]

Hyvä otteluohjelma tuli Ilvekselle. Haka, Kups ja SJK kotona. Näitä vastaan oltiin hyviä kotipelissä ja huonoja vieraspelissä. HJK ja Vepsu sitten vieraissa. Vepsu nyt on tällä hetkellä voitettavissa jopa vieraissa, mutta HJK huonotasoisen kentänsä kanssa on paha vieraissa. En tiedä haittaako tuota peliä HJK:n eurokiireet. Kups pelin ajankohta on melko täydellinen, kun Kups on pelannut kolme päivää aikaisemmin cupin finaalin. Tasoittuu vähän, kun Kups pääsi kotonaan pelaamaan väsynyttä Ilvestä vastaan. Keskiviikosta oli alustavasti puhetta Kups pelin päivälle, mutta Ilves sai varmaan siirron tiistaille jääkiekkojoukkueen samalla päivällä olleen kotipelin takia.

Mukava nähdä miten tiistai vetää ylesöä. Aikaisemmin se on ollut huonoin pelipäivä yleisömäärien suhteen. En tiedä vaikuttaako Teivon ravit sen päivän yleisömäärään. Haka pelillä on kanssa kilpailua, kun CHL:ssä Ilves pelaa samaan aikaan vieraspeliä. Sinne on kai äänenkannatajia jonkin verran menossa lennot ja hotellit on jo varattu. Ei varmasti isoa lovea kokonaisyleisömäärään tuo, mutta päädyn tunnelma voi olla vähän vaisumpi. Tappara pelaa CHL:n kotipelin myös tuolloin. En usko, että paljoa yleisömäärään vaikuttaa.  Myös pesäpallon kolmas finaaliottelu on samaan aikaan Haka pelin kanssa. En osaa sanoa onko paljon yhteisiä faneja.