Ilves 2024 - Uusi aikakausi

[Alfa_mail]

vain Suomessa. Ei voi kun nauraa

Tarinankertoja vaan puhuu paskaa koittaen lobata tätä pohjoispäätyä. Itse kannattajatoiminnan aktiivit haluavat etelään.

[tampereeylpeys]

Toivottavasti aletaa si yhessä testaa rajoja, jos nää ei muutu. En näe syytä alistua heti kättelyssä metelöinnin ja lippujen liehuttelun minimoimiseen. Saa helpommin tehtyä asiasta haloonkin, jos seura joutuu ottamaan kantaa.

[tampereeylpeys]

Tarinankertoja vaan puhuu paskaa koittaen lobata tätä pohjoispäätyä. Itse kannattajatoiminnan aktiivit haluavat etelään.

Voisitko vähän avata lisää? Miksi tarinankertoja suoltaa paskaa ja, miksi aktiivit haluavat etelään?

[13ergkamp]

Kiitos Naapelille loistavasta avauksesta!

Kannattajakatsomoon liittyen - marttyyrimaiset tulkinnat ja sellaisiin kiihottaminen on harvoin kovin ratkaisukeskeinen malli.

Uskoisin että noihin asioihin on ratkaisut löydettävissä. Induktioslueella ”metelöinnin” kieltäminen kuulostaa todella keksityltä ja olisi hauska kuulla millainen tieto on tässä taustalla.

[Tarinankertoja]

En ainakaan muista aiemmin törmänneeni katsomokarttaan, jossa kielletään huutaminen ja heiluttaminen.

Eihän niitä kielletäkään...

Mutta käytännössä näin sitten tapahtuu.

PT paikoilta pitää nähdä molemmille kulmalipuille. PT käyttäjillä ei ole paikoissa valinnanvaraa, joten lippujen heiluttelu estää näiden näkymän kentälle ja tästä tulee jatkuva valituksen aihe ja liopulta johtaa lippujen kieltämiseen (koska PT paikkoja ei voi siirtää).
Tämä ongelmahan on  myös Nokia Areenalla, jossa Ilves on uhrannut 1/3 PT paikoista, jotta kannattajakatsomossa voi heiluttaa lippuja. Tästä tulee valitusta PT käyttäjiltä kuitenkin edelleen, kun Tapparan peleissä kaikki PT paikat ovat käytössä (koska kannattajakatsomo toisessa päässä).

Kukaan ei kiellä myöskään ääneen kannattamista, mutta käytännössä kuulolaitekäyttäjät tulevat valittamaan jos näiden laitteilla ei kuule mitään.

Takakäytävän aukipitäminen taas on asia, josta järjestyksen valvonnan on pidettävä huoli, koska kyse on PT reitistä PT hissiltä paikoille ja inva vessoihin.

Nokia Areenan murheista pitää ottaa opiksi, vaikka kuinka Niilot haluasikin olla eteläpäädyssä. Sois heidän käyvän Areenalla ihmettelemässä ongelmia, jota kannattajakatsomon sijoittaminen PT katsomopäätyyn aiheuttaa.

Ja näistä asioista kirjelmöitiin suunnittelu ja rakennusvaiheessa monta kertaa, mutta jokin järkähtämätön päätös vieraskannattajakatsomosta stadionin parhaalle paikalle entiseen itäpäätyyn tehtiin polliisin usuttamana ja tästä ei luovuttu, vaikka kuinka kerrottiin, että Ei sinne. Nyt vieraskannattajia varten rakenteet on siis rakennettu aurinkoisimpaan katosmonosaan puistotien varteen Tammelan koulun kulmasta kulkureitein. Tätä käytetään nyt sitten perusteena, ettei Ilveskannattajia voi laittaa siihen entisen pääkatsomon kohdalle, aurinkoiseen ja lämpimään pohjoispäätyyn.

Stadionin rakenteet ei muutu, ne on betonia. Ihmisten siirtymisiä ja liikuttamisia taas voi tehdä erialsin järjestelyin, sopimuksin, ja rakentein, jos halua on.

[Jojeli]

Mikähän älynväläys edes on ollut sijoittaa pyörätuolikatsojat päätyyn, mistä pelin näkee muutenkin huonoiten? Eikö nämä yleensä stadioneilla ole aina pääkatsomossa? Kiva varmaan soihtujen ja bängerien ja kaikenmaailman hulilarppaajien seassa näillä invalideilla seurata peliä

[Tierpark]

Ilmeisesti pyörätuoleilla olisi paikkoja myös pitkällä sivulla. Mitkä niistä pelien aikana on käytössä on varmaan sitten toinen ja sovittavissa oleva asia.

[BEAT!!]

Pyörätuolipaikkoja löytyy myös pitkältä sivulta.

[13ergkamp]

Kukaan ei kiellä myöskään ääneen kannattamista, mutta käytännössä kuulolaitekäyttäjät tulevat valittamaan jos näiden laitteilla ei kuule mitään.

Tätä en ihan ymmärrä - millaiseen kokemukseen tai tietoon tämä asia pohjautuu?

1) kuulolaitteet ovat kuulemma nykyään pääosin vahvistukseen, ei induktioon perustuvia (ei syytä olla induktiopaikalla vaan voi mennä just haluamaansa rauhalliseen paikkan)
2) mitä sieltä induktiosta matsin aikana tuutataan - muiden paikkakuntien tulokset ja Lasse Toivan pelaajaesittelyt ruotsiksi vai

[Golden Arms]

Taitaa olla Tarinankertojalla ainakin ihan osuva nimimerkki, kun kuulostavat nämä ilmoille heitetyt jutut vähän keksityiltä. Jos kannattajaryhmä haluaa sektionsa eteläpäätyyn, niin kaiken järjen mukaan juuri heidän toiveitaan pitäisi kuunnella, eikä minkään satusedän joka ei itse edes toimintaan osallistu. Haiskahtaa siltä, että tässä halutaan halvemman kannattajakausarin perässä samaan katsomoon, mutta koska ko. katsomo ei ole auringossa, niin se on ongelmallista.

[GERP]

http://futisforum2.org/index.php?topic=263012.msg15251357#msg15251357

Meteli, pyörätuoliarmeija, heiluvat liput ja kuulokojeet. Mihin tämä puoli vuotta kestänyt itku auringon perään vielä huipentuukaan.

[Musta Yö]

Voisiko joku avata lyhyesti miksi niilonpojat haluaa eteläpäädyn?

[Pelisilmä]

Päivän liigakarsintakoitos herätti hieman epäilyjä Rantasta kohtaan. Toki vastustajalla parempi materiaali mutta silti. Toivottovasti Rantanen ei Gnistanista pelaajia mukaansa tuo vaikka ei yllättäisi, tietäen miten asiat usein menevät. Joku Latonen on ehkä ainut jolle mahdollisuuden voisi antaa mutta ehkä joku alemman kastin jengi sopivampi..

Furtado olis kova.

[BEAT!!]

Voisiko joku avata lyhyesti miksi niilonpojat haluaa eteläpäädyn?

-Päätykatsomo
-Kulkuyhteydet
-Vapaa liikkuminen stadionilla
-Tunnelma
-Turvallisuus

Pohjoisessa rakenteelliset ratkaisut, eli erillinen sisäänkäynti vieraskannattajille ja rajattu alue. Haulla löytyy aiemmista kausitopikeista laajempaa keskustelua ja perusteluja.

[Musta Yö]

-Päätykatsomo
-Kulkuyhteydet
-Vapaa liikkuminen stadionilla
-Tunnelma
-Turvallisuus

Pohjoisessa rakenteelliset ratkaisut, eli erillinen sisäänkäynti vieraskannattajille ja rajattu alue. Haulla löytyy aiemmista kausitopikeista laajempaa keskustelua ja perusteluja.

Mites ne lippujen heilutus yms. säännöt vai onko pelkkää spekulaatiota?

[Näätäkeisari]

Päivän liigakarsintakoitos herätti hieman epäilyjä Rantasta kohtaan. Toki vastustajalla parempi materiaali mutta silti. Toivottovasti Rantanen ei Gnistanista pelaajia mukaansa tuo vaikka ei yllättäisi, tietäen miten asiat usein menevät. Joku Latonen on ehkä ainut jolle mahdollisuuden voisi antaa mutta ehkä joku alemman kastin jengi sopivampi..

Ihan matsin loppua en nähnyt, mutta eka puoliaika oli jotenkin Gnistanille tyypillistä tältä kaudelta: samalla systeemillä mennään, vaikka vaaran merkit on selvästi ilmassa, eli bussitusta jatkettiin vaikka IFK pääsi koko ajan lähemmäs maalia. Ei ollut ensimmäinen kerta, kun Gnistan kerjää verta nenästään tuolla tavalla. Ratkaisuna oli tietty tehdä samat vaihdot kuin aina ja toivoa, että luottosysteemi toisi tulosta. Pariin otteeseen tiukassa paikassa - eli loppusarjassa vieraissa HIFKiä ja kotona MP:tä vastaan, ja nyt nousukarsinnassa - Gnistan tuntui jäävän vähän junnaamaan, sillä jos perussapluuna ei tuonut tulosta niin muutakaan ei oikein keksitty. Ainoa hatusta vedettävä kani oli Kasperi Liikonen vikaksi vartiksi laitahyökkääjäksi, mikä tehosi useasti, mutta muuta ei oikein ollut.

Tosin Ykkösessä perussapluuna toi Gnistanille kakkossijan vain kahdella tappiolla. Siinä mielessä hienosta kaudesta kuului paljon kiitosta Rantaselle. Ja Ilveksessä on tietysti tarjolla ihan erilaiset resurssit, plus Takkulan kanssa lienee helpompaa rakentaa omannäköinen joukkue kuin Gnistanissa. Samalla voi hankkia vaihtopenkille enemmän laatuvaihtoehtoja kuin Ykkösessä ja monipuolistaa peliä. Siinä mielessä en tiedä, miten paljon Ykkösen Rantanen vastaa liiga-Rantasta. (e. mutta ainakin kahden kauden perusteella voi odottaa, että Ilveksessä on ensi kaudella taas kunnon voimahyökkääjä. Onko kenelläkään Marius Noubissin numeroa tallessa?)

Jos Rantanen meinaa pelaajia naarata mukaan, niin laitapakki Mabinda ansaitsisi näyttöpaikan liigassa, ja Ala-Iso lienee liigatason toppari kauden parin sisään. Keskikentän kahden suunnan pelaaja Woivalin ei sinänsä säväytä kumpaankaan suuntaan, mutta hän sai paljon vastuuta ja muistuttaa vähän männävuosien Ville Saxmania, joten hänenkään siirto ei olisi mahdoton yllätys.

[Naapel]

Gnistan oli tosiaan melko passiivinen karsintaotteluissa varsinkin siihen asti kun IFK sai ensimmäisen maalin. Taisi olla tarkoituksellista ja erityisesti haluttiin estää Maarianhaminan vastahyökkäyksiä, mutta tuolla tavalla eivät saaneet luotua tarpeeksi hyökkäysuhkaa. Rantanen taitaa kuitenkin jonkun verran mukauttaa pelaamista vastustajan ja materiaalin mukaan, ja ainakin HJK aikoina taisi olla aktiivisempaa pallonhallintaa.

Ja tuota Rantasen reagoimattomuutta on myös jonkun verran kritisoitu, mutta itse näkisin myös Gnistanin materiaalin melko rajallisena. Joukkueessa on hyviä pelaajia, mutta vaihtopenkillä ei ehkä kuitenkaan ole oikein pelaajia, jotka olisivat Ykkösen kärkitasoa, ja liigajoukkuetta vastaan olettaisi olevan käänteentekeviä pelaajia. Toivottavasti Ilvekseen ollaan ensi kaudelle rakentamassa laajempaa rosteria, ja jos siinä onnistutaan, toivottavasti koko rosteria myös hyödynnetään.

Mutta toivottavasti hankinnat tehdään muualta kuin Gnistanista. Jos Kivikko on tulossa, menee rotaatiopakin rooliin, johon Mabindakin menisi. Siellä on myös hyviä tehoja tehneitä pelaajia, mutta näkisin kuitenkin, että nojaavat enemmän erikoisominaisuuksiin, mikä riittää Ykkösessä, mutta liigassa tarvisi enemmänkin. Sarrin sopimus on jo kerran purettu syystä. Mutta uskon kyllä, ettei tässä ole mitään Gnistan-invaasiota tulossa, vaan katseet ovat korkeammalla.

[Jogtui]

Ilveksen utj. Miika Takkula vierailee näköjään tänään Keskiympyrän suorassa lähetyksessä klo 19:00.

[Jortsukka]

Mielenkiintoista nähdä millaista jalkapalloa Rantasen Ilves-pelaa. Kuitenkin jos miettii Lehtosen, Tuutin ja Ilveksenkin joukkueita niin kuitenkin puhutaan paljon enemmän tilanteenvaihtofutikseen ja nopeampaan vertikaaliseen jalkapalloon pyrkivistä joukkueista, kuin mitä Rantasen HJK-koulutus on ollut. Sama tietenkin ihan pelaajiston osalta. Pystyykö Ilves hankkimaan sellaisia pelaajia jotka pystyvät hallitsemaan palloa vai muokkaako Rantanen pelitapaansa "ilvesmäiseksi". Parhaimmillaan tietenkin Ilves saisi pelitapaansa Rantasen koulukunnasta pallonhallintaan lisää eväitä ja toisaalta Rantanen saisi Ilvekseltä omaan pelikirjaansa lisää monipuolisuutta, mutta se nähdään varmaankin vasta kun kausi alkaa.

[harkkapilli]

Minulla ei ole tähän itsellä ainakaan kovin selkeää vastausta, mutta on mielenkiintoista ajatella, mitä on "ilvesläinen" jalkapallo. Toki tällä viimeisimmällä miesten liigataipaleella pelitapa on yleensä ollut varsin suoraviivaista. Wiss jätti tietenkin tuohon ison kädenjälkensä, mutta oman osansa on tehnyt myös Ilveksen saatavilla oleva pelaajamateriaali.

Onko tuollainen identiteetti sellainen, joka on leimallinen yleisemminkin Ilvekselle ja seuraa edustaville pelaajille. Tuottaako junioriputki pelaajia enemmän suoraviivaiseen pelaamiseen vai pallonhallintaan? Minkälaista jalkapalloa Ilves haluaa pelata ja millaisia pelaajia kasvattaa?

[Jortsukka]

Minulla ei ole tähän itsellä ainakaan kovin selkeää vastausta, mutta on mielenkiintoista ajatella, mitä on "ilvesläinen" jalkapallo. Toki tällä viimeisimmällä miesten liigataipaleella pelitapa on yleensä ollut varsin suoraviivaista. Wiss jätti tietenkin tuohon ison kädenjälkensä, mutta oman osansa on tehnyt myös Ilveksen saatavilla oleva pelaajamateriaali.

Onko tuollainen identiteetti sellainen, joka on leimallinen yleisemminkin Ilvekselle ja seuraa edustaville pelaajille. Tuottaako junioriputki pelaajia enemmän suoraviivaiseen pelaamiseen vai pallonhierontaan? Minkälaista jalkapalloa Ilves haluaa pelata ja millaisia pelaajia kasvattaa?

No seuran aiempi viestintä sisällä oleville, mitä heidän kanssa jutellut, on ollut suoraviivainen tilanteenvaihtoinen jalkapallo pallonhallinnan elementeillä. Jos kuitenkin katsoo pelaajia joita seura "tuottanut" niin se on sitten eri asia ollaanko tuota noudatettu. Ei kuitenkaan voida puhua millään tasolla samanlaisesta muotista kuin mitä muualla maailmassa on akatemioissa. Jos miettii Ilveksestä maailmalle lähteneitä pelaajia, niin aika moni näistä on ollut laituri/kk, joten ehkä tuossa on ainakin yksi osa sitten tuota kasvatusta/pelitapaa.

Olet siis varmasti siinä oikeassa että seuran sisälläkään ei varmaan selvää kuvaa ole tuosta millaista on "ilvesläinen" jalkapallo. Tämäkin varmasti olisi tärkeää kun mietitään sekä pelaajakehitystä, että edustuksen pelitapaa. Toki kun tullaan edustuksen joukkueeseen mielestäni vapauksia pitää olla enemmän. Tällä tarkoitan sitä, että enemmän pitää pystyä mukautumaan siihen millainen pelaajamateriaali on tarjolla. Toki myös miettiä millainen valmennus olisi sopivaa. Pahimmillaan ollaan tilanteessa missä seuraidentiteetti, pelaajamateriaali ja valmennus ovat täysin erilaisen jalkapallon kasvatteja tai pyrkivät täysin erilaiseen jalkapalloon.

Tämäkin tietenkin olisi tärkeä ymmärtää ja huomioida. Koko seuran mittakaavassa. Suomessa kuitenkin harvassa seurassa näin tapahtuu.

[Siperia]

? Minkälaista jalkapalloa Ilves haluaa pelata ja millaisia pelaajia kasvattaa?

Entisen valmentajan sanojen mukaan Ilvesläisyyttä kuvaa se että lopussa joukkue sulaa.

[Juzzinho]

Päivän liigakarsintakoitos herätti hieman epäilyjä Rantasta kohtaan. Toki vastustajalla parempi materiaali mutta silti. Toivottovasti Rantanen ei Gnistanista pelaajia mukaansa tuo vaikka ei yllättäisi, tietäen miten asiat usein menevät. Joku Latonen on ehkä ainut jolle mahdollisuuden voisi antaa mutta ehkä joku alemman kastin jengi sopivampi..

Furtado olis kova.

Millä perusteella Ilves on muuta kuin "alemman kastin jengi"? Ehkä sitten jos ensi kauden joukkueessa on jotain oikeita vahvistuksia mutta eihän tuosta päättyneen kauden joukkueesta muutamaa poikkeusta lukuunottamatta kukaan olisi mahtunut TOP3-joukkueiden kokoonpanoon.

[13ergkamp]

No seuran aiempi viestintä sisällä oleville, mitä heidän kanssa jutellut, on ollut suoraviivainen tilanteenvaihtoinen jalkapallo pallonhallinnan elementeillä. Jos kuitenkin katsoo pelaajia joita seura "tuottanut" niin se on sitten eri asia ollaanko tuota noudatettu. Ei kuitenkaan voida puhua millään tasolla samanlaisesta muotista kuin mitä muualla maailmassa on akatemioissa. Jos miettii Ilveksestä maailmalle lähteneitä pelaajia, niin aika moni näistä on ollut laituri/kk, joten ehkä tuossa on ainakin yksi osa sitten tuota kasvatusta/pelitapaa.

Olet siis varmasti siinä oikeassa että seuran sisälläkään ei varmaan selvää kuvaa ole tuosta millaista on "ilvesläinen" jalkapallo. Tämäkin varmasti olisi tärkeää kun mietitään sekä pelaajakehitystä, että edustuksen pelitapaa. Toki kun tullaan edustuksen joukkueeseen mielestäni vapauksia pitää olla enemmän. Tällä tarkoitan sitä, että enemmän pitää pystyä mukautumaan siihen millainen pelaajamateriaali on tarjolla. Toki myös miettiä millainen valmennus olisi sopivaa. Pahimmillaan ollaan tilanteessa missä seuraidentiteetti, pelaajamateriaali ja valmennus ovat täysin erilaisen jalkapallon kasvatteja tai pyrkivät täysin erilaiseen jalkapalloon.

Tämäkin tietenkin olisi tärkeä ymmärtää ja huomioida. Koko seuran mittakaavassa. Suomessa kuitenkin harvassa seurassa näin tapahtuu.

Ehdottoman hyvä ja tärkeä aihe jota olen itsekin koittanut nostaa silloin tällöin esille foorumilla. Tällaista asiaa kuin seuran pelillinen identiteetti ei pitäisi jättää pelkästään toimiston tai valmennuksen mietittäväksi (tai sivuutettavaksi) vaan siihen voi kannattajatkin ottaa näkemystä.

Sanoisin näin ulkopuolisena, että tämä on Takkulan tärkeimpiä tehtäviä ensi alkuun ja onhan hän tähän kantaa ottanutkin esim. Aamulehden haastattelussa.

Millaista jalkapalloa Ilveksen Takkula sitten pelaa? Urheilujohtajan mukaan hyökkäävää, jossa on vahva kontrolli. Takkula sanoo sanan kontrolli neljästi kuvaillessaan Ilveksen pelillistä identiteettiä.

”Hyökkäävää jalkapalloa, jossa on vahva kontrolli läsnä. Jokaisessa pelin vaiheessa löytyy kontrollia. Ilves tulee paljon kontrolloimaan palloa. Pallokontrollin kautta tehokasta etenemistä”, Takkula luettelee tulevan Ilveksen pelillisiä kulmakiviä.

Ja kuten kirjoitutkin, identiteetin pitäisi olla läpitunkevassa roolissa paitsi edustuksessa myös koko seurassa: kakkosjoukkue ja juniorit.

Mielenkiintoista nähdä millaista jalkapalloa Rantasen Ilves-pelaa. Kuitenkin jos miettii Lehtosen, Tuutin ja Ilveksenkin joukkueita niin kuitenkin puhutaan paljon enemmän tilanteenvaihtofutikseen ja nopeampaan vertikaaliseen jalkapalloon pyrkivistä joukkueista, kuin mitä Rantasen HJK-koulutus on ollut. Sama tietenkin ihan pelaajiston osalta. Pystyykö Ilves hankkimaan sellaisia pelaajia jotka pystyvät hallitsemaan palloa vai muokkaako Rantanen pelitapaansa "ilvesmäiseksi".

Toisaalta sitten nämä harvat sopimuksenalaiset pelaajat…

3. Jorginho (2024)
16. Tatu Miettunen (2024)
42. Felipe Aspegren (2024)

6. Doni Arifi (2024)
15. Lauri Ala-Myllymäki (2024)
17. Marius Söderbäck (2024)

21. Badreddine Bushara (2024)
29. Santeri Haarala (2024)

… pääosin pystyvät hallitsemaan palloa, eli UTJ:llä on budjetin puitteissa mahdollisuudet kasata mieleisensä pallonhallintajoukkue.

[CrippledFapper]

Tuottaako junioriputki pelaajia enemmän suoraviivaiseen pelaamiseen vai pallonhallintaan? Minkälaista jalkapalloa Ilves haluaa pelata ja millaisia pelaajia kasvattaa?

Lehtosen ajan Ilves/2 ainakin pelasi aika selvästi pallonhallintaan nojautuvaa peliä ja näin olen ymmärtänyt myös nuorempien junnujen pelanneen. Jos tällä on jatkettu, niin luulisi Rantasen olevan aivan hyvä valmentaja Ipan pelaajapolkua ajatellen.