FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
27.12.2024 klo 22:38:59 *
Tervetuloa, Vieras. Haluatko rekisteröityä?
Aktivointiviesti saamatta? Unohtuiko salasana?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset: Foorumi aukeaa nopeasti osoitteella ff2.fi!
 
Yhteys ylläpitoon: ff2 ät futisforum2 piste org

Sivuja: 1 ... 254 [255] 256 ... 275
 
Kirjoittaja Aihe: Kuopion Palloseura 2024 - Tuplamestaruus omien poikien johdolla!  (Luettu 1278364 kertaa)
0 jäsentä ja 2 vierasta katselee tätä aihetta.
Laitalinkki

Paikalla Paikalla


Vastaus #6350 : 25.10.2024 klo 08:20:45

Se on selvää, ettei Reinikainen voi jatkossa hoitaa seuran tiedottamista tämän asian osalta, kun toimii samalla epäillyn puolustusasianajajana. Tuo tuplarooli on suorastaan vähän kummallinen.

Erittäin kummalliselta tuo vaikutti näin ulkopuolisenkin silmään, kun eilen näin Reinikaisen Urkkaruudussa asiaa kommentoivan. Jos seuran hallituksen jäsen toimii epäillyn asianajajana, pitäisi hänen ilman muuta pitäytyä vain siinä roolissa, ja seuran puolelta asiaa saisi kommentoida joku aivan muu.
Anniskeluoikeus

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Kauniimpi turkulainen


Vastaus #6351 : 25.10.2024 klo 10:25:04

Se on selvää, ettei Reinikainen voi jatkossa hoitaa seuran tiedottamista tämän asian osalta, kun toimii samalla epäillyn puolustusasianajajana. Tuo tuplarooli on suorastaan vähän kummallinen.

Forkan tietojen varassa kommentoiden jopa enemmän kuin kummallinen asetelma jo se, että työnantaja (hallituksen jäsen) toimii työntekijän puolustusasianajajana tapauksessa jossa uhriin on seksuaalirikoslain määritelmän mukaan kohdistettu väkivaltaa. Tuolloinhan työnantajan (seuran) virallinen lähtökanta on de facto se, että pelaaja on syytön epäiltyyn rikokseen - vastaajan puolustuksen rooli.

Jos tuo puolustusasianajaja vielä hoitaa työnantajan - eli tässä tapauksessa KuPSin - virallisen tiedottamisen, ei tuota oikein voi tulkita muulla tavoin että seuran virallinen kanta on sama kuin mitä pelaajan puolustus kertoo oikeudelle - kiistäessä syyllisyyden kiistää myös työnantaja työntekijänsä osallisuuden rikokseen.

Jos seura on oikeasti sitä mieltä että tuossa on tapahtunut joku oikeusmurha, niin kaiken järjen mukaan tulisi tuossa seurajohdon jäävätä itsensä prosessista, keskittyä tiedottamiseen avoimesti ja tarjota pelaajalle oikeusapu, joka ei ole työnantajan edunsaaja. Nyt tuosta jää niin tunkkainen maton alle ongelmien lakaisemisen maku että aletaan olla jo ihan poikkeustasolla suomalaisessa urheilussa.

Ottamatta kantaa siihen onko tämä pelaaja oikeasti syyllinen vai ei (jos on niin hyi helvetti ja tervemenoa mielellään kaikesta jalkapalloon liittyvästä näillä leveysasteilla), niin peilaten vielä Wissin nimitykseen liittyvään tiedotussekoiluun luulisi siellä Kuopiossa jossain kohtaa ymmärrettävän, että maailma on nykyään niin paljon terveempi paikka, ettei näitä raiskaus- ja ahdistelujuttuja voi hoitaa setämies-selittelyllä. Kukin voi käydä itse katsomassa miten tuo seksuaalirikoslainsäädäntö on kirjattu - https://oikeusministerio.fi/seksuaalirikoslaki.

Esim. case Wiss-Inter, tuossahan ei kukaan taho ilmeisesti tehnyt rikosilmoitusta, joka olisi tarkoittanut koko tapahtumakulun perkaamista julkisuudessa (oikeudenkäynnin asiakirjat), minkä vuoksi Kupsissa Wissin nimityksen tiedottamisen yhteydessä mainittu "perusteellinen selvitys" pohjautui Wissin itsensä kertomaan tapahtumankulkuun. Vaikkei tuossa juridisesti muuta tarvitse tehdäkkään, ei tuota millään tavoin läpinäkyväksi tai selkeäksi seuraviestinnäksi voi sanoa.

Tässä casessa, jos siis siirtyy oikeusprosessina seuraavalle tasolle, tulee Reinikainen olemaan hallituksen jäsenenä tietoinen pelaajan ja uhrin välisen tapahtumakulun jokaisesta oikeudessa käsiteltävästä yksityiskohdasta - tarkoittaen ettei hallitus ei voi missään kohtaa vedota tietämättömyyteen. Kun Kupsin seurajohto ei jäävää itseään puolustaessaan pelaajaa itse oikeudessa, nostaa tuo aidosti kysymysmerkkejä siitä arvomaailmasta joka seuran päättäjillä on mikäli pelaaja todetaan syylliseksi. Ei vertaudu esim. Jairiin siksi, että tuomion tullessa seuran tietoon irtisanottiin pelaaja välittömästi - huonoa esiselvitystyötä urheilujohdolta.

Reinikainen on siis jotenkin onnistunut tuplaamaan seuralle aiheutuvan mainehaitan tämän keissin kohdalla tuon tuplaroolin myötä - riippumatta siitä onko vilpitön usko se että pelaaja on syytön.
Monska

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Vain single malt on oikeaa viskiä


Vastaus #6352 : 25.10.2024 klo 11:52:14

Forkan tietojen varassa kommentoiden jopa enemmän kuin kummallinen asetelma jo se, että työnantaja (hallituksen jäsen) toimii työntekijän puolustusasianajajana tapauksessa jossa uhriin on seksuaalirikoslain määritelmän mukaan kohdistettu väkivaltaa. Tuolloinhan työnantajan (seuran) virallinen lähtökanta on de facto se, että pelaaja on syytön epäiltyyn rikokseen - vastaajan puolustuksen rooli.

Puolustusasianajan uskoa ei voi määritellä sen perusteella, että hän puolustaa jotain henkilöä oikeudellisessa prosessissa.

Uutinen
Puolustusasianajaja edustaa syytettyä ja varmistaa, että hänen oikeuksiaan kunnioitetaan. Tämä sisältää muun muassa oikeuden saada asianmukaista neuvontaa ja puolustusta. Puolustusasianajaja auttaa myös syytettyä ymmärtämään oikeudenkäynnin eri vaiheet ja mahdollisuudet.



Jos seura on oikeasti sitä mieltä että tuossa on tapahtunut joku oikeusmurha, niin kaiken järjen mukaan tulisi tuossa seurajohdon jäävätä itsensä prosessista, keskittyä tiedottamiseen avoimesti ja tarjota pelaajalle oikeusapu, joka ei ole työnantajan edunsaaja. Nyt tuosta jää niin tunkkainen maton alle ongelmien lakaisemisen maku että aletaan olla jo ihan poikkeustasolla suomalaisessa urheilussa.

Tai vaihtoehtoisesti seura tarjoaa oikeusapua ulkomaalaisvahvistukselleen, jolle suomalainen oikeusprosessi ei välttämättä ole tuttu. Ei ole ensimmäinen kerta, kun suomalainen jalkapalloseura tarjoaa juridisia palveluitaan oman seurayhteisön jäsenelle rikosoikeudellisessa prosessissa.


Tässä casessa, jos siis siirtyy oikeusprosessina seuraavalle tasolle, tulee Reinikainen olemaan hallituksen jäsenenä tietoinen pelaajan ja uhrin välisen tapahtumakulun jokaisesta oikeudessa käsiteltävästä yksityiskohdasta - tarkoittaen ettei hallitus ei voi missään kohtaa vedota tietämättömyyteen.

Voi.

Uutinen
Asianajajan salassapito- ja vaitiolovelvollisuus on ajallisesti rajoittamaton. Sillä, jota salassapito- ja vaitiolovelvollisuus suojaa, on kuitenkin oikeus vapauttaa asianajaja salassapito- ja vaitiolovelvollisuudesta.


Eli Reinikainen ei voi kertoa Arille tai seuran työntekijöille keskustelujensa sisällöstä, ellei pelaaja anna siihen lupaa.

Kun Kupsin seurajohto ei jäävää itseään puolustaessaan pelaajaa itse oikeudessa, nostaa tuo aidosti kysymysmerkkejä siitä arvomaailmasta joka seuran päättäjillä on mikäli pelaaja todetaan syylliseksi.

Miten voi päätellä yksittäisen henkilön perusteella koko seuran arvomaailman, jos seurassakin vaikuttava lain ammattilainen puolustaa ihmistä, joka ei koe tehneensä väärin? Mikäli pelaaja olisi myöntänyt syyllisyytensä Reinikaiselle, olisi Reinikaisen pitänyt jäävätä itsensä. Nyt kun näin ei ole tapahtunut, niin todennäköisintä on, että pelaaja uskoo syyttömyyteensä.

 
JokuRoti

Poissa Poissa


Vastaus #6353 : 25.10.2024 klo 12:02:48

Tässä casessa, jos siis siirtyy oikeusprosessina seuraavalle tasolle, tulee Reinikainen olemaan hallituksen jäsenenä tietoinen pelaajan ja uhrin välisen tapahtumakulun jokaisesta oikeudessa käsiteltävästä yksityiskohdasta - tarkoittaen ettei hallitus ei voi missään kohtaa vedota tietämättömyyteen. Kun Kupsin seurajohto ei jäävää itseään puolustaessaan pelaajaa itse oikeudessa, nostaa tuo aidosti kysymysmerkkejä siitä arvomaailmasta joka seuran päättäjillä on mikäli pelaaja todetaan syylliseksi. Ei vertaudu esim. Jairiin siksi, että tuomion tullessa seuran tietoon irtisanottiin pelaaja välittömästi - huonoa esiselvitystyötä urheilujohdolta.

Reinikainen on siis jotenkin onnistunut tuplaamaan seuralle aiheutuvan mainehaitan tämän keissin kohdalla tuon tuplaroolin myötä - riippumatta siitä onko vilpitön usko se että pelaaja on syytön.

[/quote]

Kerta toisensa jälkeen KuPS Oy:n johto näyttää pystyvän sössimään vähänkään haastavat viestintätilanteet. Ilmeisesti omistajan määräyksellä "Matti hoitaa sekä työnantajan puolesta tiedottamisen että epäillyn puolustamisen".

Nyt äly ja tilannetaju esiin sieltä takapuolen alta ja muutos seuran tiedottamisvastuuseen, jos ja kun Reinikainen jatkaa epäillyn asianajajan roolissa. Sen ihmeempää tiedotettavaa tuossa ei varmaan hetkeen synny, mutta miniminä olisi kuittaus tiedotusvastuun muutoksesta ja ilmoitus kaikesta avusta poliisitutkinnalle.
Anniskeluoikeus

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Kauniimpi turkulainen


Vastaus #6354 : 25.10.2024 klo 12:18:05


Miten voi päätellä yksittäisen henkilön perusteella koko seuran arvomaailman, jos seurassakin vaikuttava lain ammattilainen puolustaa ihmistä, joka ei koe tehneensä väärin?
 

Muotoilin tuon kyllä huonosti. Tuo tapa toimia lähettää viestin joka kyseenalaistaa seurajohdon arvomaailman - etenkin kun samalla kaudella ovat pääsponsorit samojen teemojen ympärillä älähtäneet.

Jos minä olisin Kupsin kabineteissa ja haluaisin tarjota pelaajalle oikeusapua (kuten seurat ovat aiemminkin tehneet), tarjoaisin sen sellaisen tahon kautta, joka ei
a. Ole hallitusvastuussa seurassa
b. Vastaa seuran tiedottamisesta

Ihan vain siksi, ettei minun ja sinun kaltaisille foorumisteille tule mieleenkään keskustella siitä, edustaako Reinikainen milloinkin seuran vaiko vastaajan puolustuksen linjaa.

Kuopio on hieno paikka ja keltamustaa yhteisöä kohtaan ei mulla ole mitään antipatioita. Ansaitsette parempaa.
Boston-68

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: 1923


Vastaus #6355 : 25.10.2024 klo 12:26:06

Ollaan saatu uusi trolli tähän topiciin  chiefin lisäksi. Jälkimmäinen tosin viime aikoina viisastunut.
Sitä se TUPLAMESTARUUS tekee. Näitä sossun elättämiä "aina paikalla olevia" katkeria klupin kannattajia. Klupin -22 mestaruus, joka tuli sekin 1 pisteen erolla, on yleisesti todettu olleen lahja Klubille. Siksi monet pitääkin sitä kullattuna hopeana ja arvoa sen mukaisena.



Lounastauko ohitse, töihin..
Savon Keikari

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: KuPS, Huuhkajat


Vastaus #6356 : 25.10.2024 klo 13:35:46

Vaikka tuplarooli näyttää huonolta, niin kannattaa sitten ottaa ripaus realismia. Oletettavasti hyvin heikosti kielitaidollinen pelaaja tarvitsee länsimaissa oikeusavun ja kerran seuran sisältä löytyy kompetenssi siihen, niin järkevää hyödyntää sitä.

Toki tiedottaminen hoituisi vaikka tekoälyllä, tai Arska voisi tilata sen joltain ylipalkatulta viestintäkonsulentilta. Mutta nimenmaan oikeusavusta nillittäminen on vähän teennäistä.

Edelleen itse mahdollinen rikos on hirveä ja ei millään tavalla puolusteltavissa. Puolustusasianajajan toki täytyy pulustaa vaikka kaikki tietäisi asiakkaansa olevan syyllinen.
Tony

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: KuPS


Vastaus #6357 : 25.10.2024 klo 13:43:13

Eipäs synkistellä, viikonloppu ja kaikki sekä ollaan TUPLAMESTAREITA 2024 !!

Me tullaan Kuopiosta .....


https://youtu.be/xavtLuSMq8c?si=30WGaDOr3NEx4sdm




JokuRoti

Poissa Poissa


Vastaus #6358 : 25.10.2024 klo 13:44:49

Vaikka tuplarooli näyttää huonolta, niin kannattaa sitten ottaa ripaus realismia. Oletettavasti hyvin heikosti kielitaidollinen pelaaja tarvitsee länsimaissa oikeusavun ja kerran seuran sisältä löytyy kompetenssi siihen, niin järkevää hyödyntää sitä.

Toki tiedottaminen hoituisi vaikka tekoälyllä, tai Arska voisi tilata sen joltain ylipalkatulta viestintäkonsulentilta. Mutta nimenmaan oikeusavusta nillittäminen on vähän teennäistä.

Edelleen itse mahdollinen rikos on hirveä ja ei millään tavalla puolusteltavissa. Puolustusasianajajan toki täytyy pulustaa vaikka kaikki tietäisi asiakkaansa olevan syyllinen.

Totta kai oikeusavun tuki pelaajalle on paikallaan ja voihan se tulla seuran sisältäkin, kun alan osaaja löytyy.

Se mikä on huonosti harkittu on seuran (tai oikeastaan edustusjoukkue Oy:n) tiedotusvastuun osoittaminen samalle henkilölle. On olemassa ainakin kohtuullinen riski siihen, että puolustusasianajajan roolissa joutuu sanojaan muotoilemaan toisilla painotuksilla kuin edustaessaan työnantajaa.
Chief Innanen

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: KuPS, Huuhkajat


Vastaus #6359 : 25.10.2024 klo 15:03:22

Tässä on nyt totuttu tupliin vähän asiassa jos toisessakin.
Ja lisää tulee, seuraavana Tammelan (?) tuplaeuropelit
Härison

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Kuopion Palloseura


Vastaus #6360 : 25.10.2024 klo 15:04:22


On kyllä kova veto ja erityisen ihanat sanat! Tuoppi
karvatassu85

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Huuhkajat, KuPS


Vastaus #6361 : 25.10.2024 klo 16:41:18

A-V Räisäsen vois kotiuttaa ensi kaudeksi. Tarvitaan kuitenkin rinkiin leveyttä ensi kaudeksi ja potentiaalia vielä kehittyä olisi.
Härison

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Kuopion Palloseura


Vastaus #6362 : 25.10.2024 klo 16:41:41

A-V Räisäsen vois kotiuttaa ensi kaudeksi. Tarvitaan kuitenkin rinkiin leveyttä ensi kaudeksi ja potentiaalia vielä kehittyä olisi.

Kelpaisi.
TRon

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Kuopiolainen jalkapalloilu


Vastaus #6363 : 25.10.2024 klo 16:49:18

Uutinen
Kuopion Palloseurassa tällä kaudella lainalla pelannut Paul Ogunkoya on vapautettu tutkintavankeudesta, kertoo miehen asianajaja Matti Reinikainen, joka toimii myös KuPS Oy:n hallituksessa.

Käräjäoikeus vangitsi 20-vuotiaan nigerialaisjalkapalloilijan keskiviikkona epäiltynä raiskauksesta. Tapauksen tutkinnanjohtaja määräsi hänet vapautettavaksi perjantai-iltapäivänä.

Ogunkoyan vapautusmääräyksessä todetaan, että asiassa saadun lisäselvityksen perusteella asiassa ei ole enää pakkokeinolaissa säädettyjä vangitsemisen edellytyksiä.

– Hänet on vapautettu tutkintavankeudesta. Se todennäköisesti johtaa tutkinnan rajoittamiseen, toisin sanoen johtaa tutkinnan lopettamiseen, mutta sitä päätöstä ei ole tullut. Mutta hänet on vapautettu, sanoo Reinikainen.

https://www.savonsanomat.fi/paikalliset/8013609
Härison

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Kuopion Palloseura


Vastaus #6364 : 25.10.2024 klo 16:55:42

Uutinen
Kuopion Palloseurassa tällä kaudella lainalla pelannut Paul Ogunkoya on vapautettu tutkintavankeudesta, kertoo miehen asianajaja Matti Reinikainen, joka toimii myös KuPS Oy:n hallituksessa.

Käräjäoikeus vangitsi 20-vuotiaan nigerialaisjalkapalloilijan keskiviikkona epäiltynä raiskauksesta. Tapauksen tutkinnanjohtaja määräsi hänet vapautettavaksi perjantai-iltapäivänä.

Ogunkoyan vapautusmääräyksessä todetaan, että asiassa saadun lisäselvityksen perusteella asiassa ei ole enää pakkokeinolaissa säädettyjä vangitsemisen edellytyksiä.

– Hänet on vapautettu tutkintavankeudesta. Se todennäköisesti johtaa tutkinnan rajoittamiseen, toisin sanoen johtaa tutkinnan lopettamiseen, mutta sitä päätöstä ei ole tullut. Mutta hänet on vapautettu, sanoo Reinikainen.

https://www.savonsanomat.fi/paikalliset/8013609


Kai Yleisradion Urheiluruutu muistaa mainita myös tästä tänään lähetyksessään?
kalle10

Poissa Poissa


Vastaus #6365 : 25.10.2024 klo 16:57:37

Kai Yleisradion Urheiluruutu muistaa mainita myös tästä tänään lähetyksessään?

Ja kaikki muut lehdet kilpailevat kuinka saavat korjattua uutista. Todennäköisesti lehtien pahoitteluviestit on lähetetty jo pelaajalle ja toimistolle.
Chief Innanen

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: KuPS, Huuhkajat


Vastaus #6366 : 25.10.2024 klo 17:00:27

Kai myös jokainen kuola suussa päitä vadille vaatinut saa penalttia?
MatsZ

Poissa Poissa


Vastaus #6367 : 25.10.2024 klo 17:03:01

YLE julkaisi uutisen että on vapautettu tutkintovankeudesta.

https://yle.fi/a/74-20120312
Pelisilmä

Poissa Poissa


Vastaus #6368 : 25.10.2024 klo 17:28:09

Miten henkilön nimen kertominen julkisuuteen oli perusteltua jos nyt jo on vapautettu?
Kylmälonkero

Paikalla Paikalla


Vastaus #6369 : 25.10.2024 klo 17:31:05

Miten henkilön nimen kertominen julkisuuteen oli perusteltua jos nyt jo on vapautettu?
"Yle julkaisee epäillyn nimen tässä vaiheessa muiden henkilöiden poissulkemiseksi. Lisäksi rikosepäily on vakava ja kyseessä on erittäin seuratun lajin mestarijoukkueen pelaaja."
Pelisilmä

Poissa Poissa


Vastaus #6370 : 25.10.2024 klo 17:41:17

"Yle julkaisee epäillyn nimen tässä vaiheessa muiden henkilöiden poissulkemiseksi. Lisäksi rikosepäily on vakava ja kyseessä on erittäin seuratun lajin mestarijoukkueen pelaaja."
Ei kovin uskottavia argumentteja kun tutkinto on periaatteessa päättymässä.
Tiksa

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: KuPS, Huuhkajat


Vastaus #6371 : 25.10.2024 klo 17:43:45

Miten henkilön nimen kertominen julkisuuteen oli perusteltua jos nyt jo on vapautettu?

Ajattele mikä ulina täälläkin olisi ollut jos ei olisi kerrottu ja sitten olisi koko viikko arvuuteltu kenestä on kyse.

P.S. Älkää antako mitään huomiota tässä ketjussa sitä väkisin kerjäävälle.
Suloinen Agentti

Poissa Poissa


Vastaus #6372 : 25.10.2024 klo 17:47:29

Ei kovin uskottavia argumentteja kun tutkinto on periaatteessa päättymässä.
Ilmoittajastakaan ei voi muuta kuin arvuutella. Varmaan joku supermallin ja tappiosta katkeroituneen klubijanarin väliltä tässä vaiheessa.
F157

Poissa Poissa


Vastaus #6373 : 25.10.2024 klo 18:18:41

Ilmoittajastakaan ei voi muuta kuin arvuutella. Varmaan joku supermallin ja tappiosta katkeroituneen klubijanarin väliltä tässä vaiheessa.
Niimpä juuri. Jos se oli Kylian Mbappe. Kävi ensin tukholmassa ja kotimatkalla poikkesi täällä. Sen kuuluisan kolmen minuutin ajan.
elekrepie

Poissa Poissa


Vastaus #6374 : 25.10.2024 klo 18:32:12

Jos on syyllinen, niin  linnaan ja perään karkoitus. ( saunan taakse)
Jos todetaan syyttömäksi (epäilys) olisi kiva nähdä paskasanomien otsikot.
No niin!
Kohta nähdään onko paskasanomilla selkärankaa? ( siis jos tämä on totuus)

 
Sivuja: 1 ... 254 [255] 256 ... 275
 
Siirry:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines | Mainosvalinnat | Tietoa