FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
27.11.2024 klo 10:31:40 *
Tervetuloa, Vieras. Haluatko rekisteröityä?
Aktivointiviesti saamatta? Unohtuiko salasana?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset: Foorumi aukeaa nopeasti osoitteella ff2.fi!
 
Yhteys ylläpitoon: ff2 ät futisforum2 piste org

Sivuja: 1 ... 8 [9]
 
Kirjoittaja Aihe: Naisten Ykkönen 2024 - Yleiskeskustelu  (Luettu 49892 kertaa)
0 jäsentä ja 3 vierasta katselee tätä aihetta.
copa de kybä

Poissa Poissa


Vastaus #200 : 22.10.2024 klo 21:51:20

Miksi karsintasarjaan pitäisi päästä yhtään joukkuetta, jolla ei ole nousukelvottomana panosta edes ennen pelien alkamista?

Vaikka siksi, että noiden pelien pelaaminen kehittää pelaajia ja siten koko suomalaista naisjalkapalloa.
harkkapilli

Poissa Poissa


Vastaus #201 : 22.10.2024 klo 21:55:08

Sarjajärjestelmän valinnoilla on mahdollista ohjata jonkin verran kertyykö ne pelaajat kehittämään itseään akatemioihin vai nousukelpoisiin itsenäisiin seuroihin. Kumpi noista on mielestäsi suomalaisen jalkapallon etu?
Patjantekijät

Paikalla Paikalla

Suosikkijoukkue: Klubi


Vastaus #202 : 22.10.2024 klo 22:33:56

Eipä se nousukielto näyttänyt paljon HJK Akatemian menoa haittaavan.
blackhawk

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: TPS, Suomi, Everton


Vastaus #203 : 22.10.2024 klo 23:33:02

Sarjajärjestelmän valinnoilla on mahdollista ohjata jonkin verran kertyykö ne pelaajat kehittämään itseään akatemioihin vai nousukelpoisiin itsenäisiin seuroihin. Kumpi noista on mielestäsi suomalaisen jalkapallon etu?

Jos pelaajat haluttaisiin kehittämään itseään nousukelpoisiin itsenäisiin seuroihin, tuo onnistuisi kieltämällä kaikenlaiset akatemiat, kakkosjoukkueet ja farmit valtakunnallisista sarjoista kokonaan.
copa de kybä

Poissa Poissa


Vastaus #204 : 23.10.2024 klo 07:38:22

Sarjajärjestelmän valinnoilla on mahdollista ohjata jonkin verran kertyykö ne pelaajat kehittämään itseään akatemioihin vai nousukelpoisiin itsenäisiin seuroihin. Kumpi noista on mielestäsi suomalaisen jalkapallon etu?

Riippuu akatemiasta ja nousukelpoisesta seurasta. Oleellista pelaajille on niin omalle tasolle sopivien pelien saaminen kuin kehittävä päivittäinen treeniympäristö.
Tekonurmi

Poissa Poissa


Vastaus #205 : 23.10.2024 klo 07:42:56

Niin. Tässä tapauksessahan pelaajia nimenomaan halutaan HJK:hon eikä mihinkään maakuntaseuroihin. Ja tämä on todennäköisesti johtoajatus, kun sääntöjä kirjataan aikanaan. Ostan ajatuksen siitä, että nousukarsintaan tulee voida aina päästä mukaan vähintään kaksi nousukelpoista joukkuetta, jotta karsintaan saadaan edes jotain kilpailua ja että akatemiat ja farmit eivät tule tulpaksi sarjojen kehitykselle.

Isossa kuvassa myös Kansallisen Liigan uskottavuus eurooppalaisessa mittakaavassa on kovalla koetuksella jos luodaan sarjajärjestelmä missä parhaimmat joukkueet eivät itse asiassa pelaa kansallisessa pääsarjassa. Only in Finland.

Yllä olevaan heitän vielä sellaisen ajatuksen, että mitä jos nousukarsintasarjaan osallistuvissa farmi- tai akatemiajoukkueissa pelaavat pelaajat eivät kevään kierroksen jälkeen enää voisi pelata liigassa. Eli nousukarsintasarjan joukkueet lukittaisiin, että ei kohdata sitä ongelmaa mikä toistuu poikajunioreissa joka syksy: isoilla minuuteilla liigassa pelanneet pelaajat siirretään syksyllä viimeisiksi kierroksiksi varmistelemaan reservin sarjasijoituksia ja näin yksinkertaisesti vaan tuodaan ulkopuolinen kilpailuelementti sarjaan. Voihan olla esimerkiksi se tilanne, että HJK Akatemia tai farmi X kokee, että sen on vaan joka vuosi voitettava Ykkönen tai sijoituttava 3. parhaan joukkoon ja joukkuetta vahvistetaan joka syksy, jotta tavoite saavutetaan. Ja samalla nousukarsintasarjan nousukelpoiset joukkueet pelaavat syksyn aikana "eri joukkueita" vastaan.
Elmo

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: @JyvaskylanFutis


Vastaus #206 : 23.10.2024 klo 07:53:01

Näin toki voi ajatella,  mutta jos divarissa on liigajoukkueen farmit ja liigapelaajilla vahvistettu joukkue niin on sekin erikoista että divarijoukkueen pitää jatkossa voittaa liigapelaajia  vilisevät vastustajat, jotta pääsee karsimaan liigapaikasta.
Vähän samaa olin tulossa kirjoittamaan. Voidaan nähdä hetki, kun Ykköstä pelaa vaikka Liigan neljän parhaan jengin farmi/kakkosjengi, näillä voi olla suhteessa ylivertaiset resurssit, peruslaadukas farmi ja jos vielä laatuliigapelaajat käy satunnaisesti pelaamassa ainakin ne ennakkoon kovimmat pelit niin siinä saattaa se tulppa kyllä muodostua ettei kukaan reaalisesti pääse noususta pelaamaan. Nousua tavoittelevan pitäisi olla jo liki keskitason Liigajengi päästäkseen tavoittelemaan nousua.

Voidaan teoriassa nähdä tilanne, että Ykkösen Liigafarmien alapuolella on joukkueita, jotka ovat parempia kuin Liigan alapää, mutta eivät saa mahdollisuuttakaan sitä näyttää.

No eiköhän Palloliitto huolellisessa analyysissään tämän sarjajärjestelmän pilaam uusimisen yhteydessä tälläisetkin asiat ole huomioon ottanut.
Taktiikkapalaveri

Poissa Poissa


Vastaus #207 : 23.10.2024 klo 10:08:16

Farmit ja reservit tai kauniimmin sanottuna "yhteistyöjoukkueet" eivät ole mitenkään tuntemattomia muissakaan maissa. Sen sijaan pelaajien jatkuva tai satunnainen liikuttelu ykkösjoukkueen ja reservin välillä on, jos reservijoukkuekin pelaa aikuisten sarjoja.

Palloliiton olisi syytä puuttua tähän lainasäännöksillä, jotka estävät ylemmän tason pelaajien ramppaamisen alemmissa sarjoissa tarpeen mukaan. Lainojen pituudet voisivat olla 1kk, 3kk ja koko kausi, ja niiden määrä pitäisi olla rajoitettu. Farmien idea on mahdollistaa peliaika niille pelaajille, jotka eivät ylempänä pärjää, mikä on sinänsä hyvä. Mutta se ei saa tapahtua kilpailua vääristämällä.
andyjack

Poissa Poissa


Vastaus #208 : 23.10.2024 klo 11:03:57

Juniorisarjoissa (ainakin ylimmissä) nuo loppukauden siirrot joukkueiden välillä on kielletty. Onko niin, että aikuisten sarjoissa pelaajia voi liikutella edestakaisin ihan loppuun asti?
Patjantekijät

Paikalla Paikalla

Suosikkijoukkue: Klubi


Vastaus #209 : 23.10.2024 klo 11:55:32

Juniorisarjoissa (ainakin ylimmissä) nuo loppukauden siirrot joukkueiden välillä on kielletty.

Kolmessa viimeisessä pelissä keväällä ja syksyllä.
« Viimeksi muokattu: 23.10.2024 klo 12:04:48 kirjoittanut Patjantekijät »
andyjack

Poissa Poissa


Vastaus #210 : 23.10.2024 klo 12:48:00

Kolmessa viimeisessä pelissä keväällä ja syksyllä.

Juuri näin, mutta saako aikuisten peleissä siirrellä pelaajia ihan viimeiseen peliin asti.
keilapallo

Poissa Poissa


Vastaus #211 : 23.10.2024 klo 13:44:58

Muistaakseni aikuisten sarjoissa nuori pelaaja (U20 ja nuoremmat) saa pelata seuran muissa joukkueissa koko kauden loppuun asti, tätä vanhemmat siirtoajan päättymisen eli syyskuun alun jälkeen enää ei.
RSH

Poissa Poissa


Vastaus #212 : 24.10.2024 klo 07:33:24

Muistaakseni aikuisten sarjoissa nuori pelaaja (U20 ja nuoremmat) saa pelata seuran muissa joukkueissa koko kauden loppuun asti, tätä vanhemmat siirtoajan päättymisen eli syyskuun alun jälkeen enää ei.
Kun otetaan huomioon kuinka paljon tämän määrityksen pelaajia pelaa ylimmillä tasoilla, ei tuo sääntönä sovi mitenkään kuvioon ja tarvitsee muutoksen.
Tekonurmi

Poissa Poissa


Vastaus #213 : 24.10.2024 klo 08:05:06

Kun otetaan huomioon kuinka paljon tämän määrityksen pelaajia pelaa ylimmillä tasoilla, ei tuo sääntönä sovi mitenkään kuvioon ja tarvitsee muutoksen.

Esimerkinomaisesti HJK pystyy kierrättämään Ykköseen nousukarsintaan liigajoukkueellisen pelaajia ml. 3kpl Helmareiden listoilla olevaa pelaajaa ilman, että tarvitsee miettiä mitään aikarajoja tai pelimääriä. Tuskin ne niin tekevät mutta mahdollisuus on. Jos puhutaan nimenomaan NOUSUkarsinnasta niin hyvä miettiä kyllä, että mikä on pitkän aikavälin suunnitelma.
andyjack

Poissa Poissa


Vastaus #214 : 24.10.2024 klo 08:11:37

Tälle säännölle on kyllä vaikea keksiä perusteita. Saman säännön kuin juniorisarjoissa voisi hyvin ottaa käyttöön. Mutta palloliitto ei ole tunnettu proaktiivisesta toiminnasta vaan ongelmiin/haasteisiin reagoidaan siinä vaiheessa kun ne on jo sylissä.
jaskapelto

Poissa Poissa


Vastaus #215 : 24.10.2024 klo 09:36:10

Naisten puolella ikärajaa pitäisi laskea 18veehen. Miehissä voisi olla 19vee.

HJK Akatemian osalta tätä kierrtäystä ei ollut ja pelasi sarjan lähes kokonaan B-ikäisillä pelaajilla. Edes B SM-peleihin ei nämä pelaajat menneet. On siis ehkä hyvä muuallakin herätä tekemään eikä vaan puhumaan.
Nigel Kugelschfeir

Paikalla Paikalla


Vastaus #216 : 24.10.2024 klo 09:56:27

Tyttöjen kuormittamiseen pitäisi muutenkin puuttua. Muissa lajeissa on vielä enemmän ongelmia. Jäkiksessä taisi olla U18-kisoissa nuorimmat pelaajat 14-vuotiaita ja yksi tämmöinen kannettiin paareilla pois jäältä. Eikä ole tavatonta että joissain lajeissa 13-14-vuotiaita otetaan jo aikuisten peleihin.

Ja jalkapallossa se eri ikäluokkien välillä hypyttäminen alkaa jo joskus 8-9-vuotiaana heti kun huomataan että joku osaa jotain.
« Viimeksi muokattu: 24.10.2024 klo 09:59:26 kirjoittanut Nigel Kugelschfeir »
Sivurajaltaseuraaja

Poissa Poissa


Vastaus #217 : 24.10.2024 klo 10:50:09

Naisten puolella ikärajaa pitäisi laskea 18veehen. Miehissä voisi olla 19vee.

HJK Akatemian osalta tätä kierrtäystä ei ollut ja pelasi sarjan lähes kokonaan B-ikäisillä pelaajilla. Edes B SM-peleihin ei nämä pelaajat menneet. On siis ehkä hyvä muuallakin herätä tekemään eikä vaan puhumaan.
HJK Akatemia on ymmärtääkseni toiminut kuten pitääkin. Sääntöjä ei olla venytetty, eikä käytetty kaikkia porsaanreikiä mitä ikinä voidaan keksiä.
Sen päälle sitten lällätelty et ihan sääntöjen mukaan menty, et mitä nyt iniset.

Eli plussat HJKlle.

Systeemi on hyvä mikäli sitä käytetään kuten on tarkoitus. Ikäraja 20 on hyvä koska tytöillä ei ole A junnuja. Muuten osa pelaajista joutuisi vähän tyhjän päälle.

 
Sivuja: 1 ... 8 [9]
 
Siirry:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines | Mainosvalinnat | Tietoa