Kansallinen Liiga 2024 - Yleiskeskustelu

[ohilaukaus]

Toihan on ihan perseestä...käytännössä loppukauden ykkösen peleillä ei ylemmässä loppusarjassa ole merkitystä, sen verran karussa Akatemia tulee olemaan...keskisormea koko sarjauudistukselle

[Ken-guru]

Toihan on ihan perseestä...käytännössä loppukauden ykkösen peleillä ei ylemmässä loppusarjassa ole merkitystä, sen verran karussa Akatemia tulee olemaan...keskisormea koko sarjauudistukselle

Ööö.. kaksi pistettä ja kolme keskinäistä ottelua on vielä jäljellä. Klubilaiset pelaavat ilman panosta, mutta vaasalaisilla luulisi olevan ihan kunnon yritystä loppukaudella.

[Nigel Kugelschfeir]

En tiedä onko tuossa uudistuksessa oikein mitään järkeä. Surkeimmassa tapauksessa huomataan parin vuoden päästä että 7 joukkuetta kahdeksasta on PK-seudulta ja divarissa ei kehity.

[Rulerofall]

En tiedä onko tuossa uudistuksessa oikein mitään järkeä. Surkeimmassa tapauksessa huomataan parin vuoden päästä että 7 joukkuetta kahdeksasta on PK-seudulta ja divarissa ei kehity.

Yllättyneitä ovat? Tämähän on palloliiton tahto. Nuoleskelkaa vaan lisää liiton päätöksiä ja pelleilyä. Sitä saa mitä tilaa.

[harkkapilli]

En ollut sen kannalla, että liigasta vähennetään kaksi joukkuetta ja kolme putoaa suoraan. Sen sijaan tuo on kyllä ihan perseestä, että Ykkösen voittamalla akatemiajoukkue voi toimia nousun tulppana koko Ykköselle. Olisi edes sitten joku karsinta ensimmäisen nousukelpoisen joukkueen ja liigan kolmanneksi viimeisen joukkueen välillä.

Tässä on ihan turha tulla myöskään esittämään, että kaikilla Ykkösen joukkueilla on mahdollisuus olla pelaamalla parempi kuin vaikka HJK Akatemia. Teoriassa ehkä noin, mutta kun naisten sarjojen pelaajien keskittymistä pääkaupunkiseudulle miettii laajemmin, niin käytännössä tuo alkaa olla todella vaikeaa.

Mitä tapahtuu ensi kaudella, kun tämän kauden liigasta putoaa todennäköisesti ainakin muutama pääkaupunkiseudun joukkue? Mihin liigassa jatkamista haluavat pelaajat siirtyvät? Kenties muihin seudun liigajoukkueisiin ja osa niiden nykyisistä pelaajista ei mahdu enää mukaan. Siirtyvätkö ne ylimääräiset pelaajat Ykkösen joukkueisiin, liigajoukkueiden akatemioihin vai lopettavatko pelaamisen kokonaan? Onko Palloliitossa johdettu tiedolla jonkinlainen ennuste, mitä tällaisen mullistuksen jälkeen tapahtuu? Onko meillä uudistuksen jälkeen vielä vähemmän aikuisia pelaajia naisten sarjoissa?

[Elmo]

keskisormea koko sarjauudistukselle

Täällä sormi on ollut pystyssä jo pitkään.

Ilmeisesti tavoitteena on joku hesalaisten 8 joukkueen piirisarja, joka ei kiinnosta ketään.

[Ken-guru]

Mitä tapahtuu ensi kaudella, kun tämän kauden liigasta putoaa todennäköisesti ainakin muutama pääkaupunkiseudun joukkue? Mihin liigassa jatkamista haluavat pelaajat siirtyvät? Kenties muihin seudun liigajoukkueisiin ja osa niiden nykyisistä pelaajista ei mahdu enää mukaan. Siirtyvätkö ne ylimääräiset pelaajat Ykkösen joukkueisiin, liigajoukkueiden akatemioihin vai lopettavatko pelaamisen kokonaan? Onko Palloliitossa johdettu tiedolla jonkinlainen ennuste, mitä tällaisen mullistuksen jälkeen tapahtuu? Onko meillä uudistuksen jälkeen vielä vähemmän aikuisia pelaajia naisten sarjoissa?

Eikö tässä käy juuri päinvastoin? Liiga kovenee etenkin PK-seudulla, kun liigapaikkoja on pari vähemmän, mutta tasokkaita pelaajia on edelleen saman verran. Silloin osan pelaajista pitää mennä ykköseen tai TB:hen ja osa noita sarjoissa nyt pelaavista jää nousematta liigaan. Tällöin liigan, ykkösen ja TB:n tasot kovenevat. Tämä tietää sitä, että forumistien iloksi aiempaa vähemmän nuoria mahtuu pelaamaan aikuisten sarjoja.

Haittapuolena Suomi-futikselle on se, että kun PK-seudun jengit kovenevat entisestään liigassa, ykkösessä ja TB:ssä, niin pokaaleita ei enää landelle roudata.

[harkkapilli]

Eikö tässä käy juuri päinvastoin?

Se ehkä lienee tavoitteena, mutta käykö lopulta niin?

Ikävämpi skenaario on, että ilman liigapaikkaa jääviä ei kiinnosta sen paremmin Ykkönen kuin "landelle" lähteminenkään ja moni ripustaa nappikset naulaan keskittyessään opiskeluihin, työelämään, perheen perustamiseen jne.

[Josse]

Eikö tässä käy juuri päinvastoin? Liiga kovenee etenkin PK-seudulla, kun liigapaikkoja on pari vähemmän, mutta tasokkaita pelaajia on edelleen saman verran.

No ei niitä tasokkaita pelaajia nytkään ole kuin muutaman jengiin. Esimerkiksi PK:sta tuskin kukaan mahtuisi mihinkään muuhun pk-seudun liigajoukkueeseen.

[Nigel Kugelschfeir]

Osa myös katsoo suoraan paikan ulkomailta jos ei omassa kaupungissa ole tarjolla mitään tavoitteellista toimintaa haluavalle eikä Helsinki kiinnosta. Nytkin on jo ongelma ettei monessa paikkaa ole kovin kummoisia pelejä tarjolla.

[Ken-guru]

No ei niitä tasokkaita pelaajia nytkään ole kuin muutaman jengiin. Esimerkiksi PK:sta tuskin kukaan mahtuisi mihinkään muuhun pk-seudun liigajoukkueeseen.

Silloinhan liiga kovenee, kun heikommat jengit tippuvat pois, vaikka sitten PK esimerkkinä. Kai ne PK:n pelaajat sentään ykköseen/TB:hen mahtuvat?! Jos mahtuvat, niin nämä sarjat kovenevat.

[Kick Balls]

On hyvin paljon mahdollista, että tänä vuonna Ykkösestä ei tosiaan nousta ja KL:lästä putoaa se kaksi joukkuetta. Itseäni kyllä kiinnostaa kovasti, että mikä on kaudella 2025 sitten tuon "Liigakarsintasarjan" tilanne. Kuka ja mikä joukkue siihen saa osallistua? Oletetaan, että Akatemia (ja mahdolliset farmit) saavat osallistua, mutta eivät voi nousta. Ja sitten jos taas täydennysmenettely kumartelee Liigan suuntaan, niin miten mahtaa käydä.

[Ken-guru]

Se ehkä lienee tavoitteena, mutta käykö lopulta niin?

Ikävämpi skenaario on, että ilman liigapaikkaa jääviä ei kiinnosta sen paremmin Ykkönen kuin "landelle" lähteminenkään ja moni ripustaa nappikset naulaan keskittyessään opiskeluihin, työelämään, perheen perustamiseen jne.

Eli liigastatuksen puuttuminen johtaisi lajin lopettamiseen? Tämä voi ehkä lyhyellä tähtäimellä koskea muutamaa pelaajaa, mutta ei silti mutta isoa kuvaa. Lisäksi nuo pelaajathan olisivat liigan heikoimpia, kun eivät kerta mahtuisi enää mukaan.

[Nigel Kugelschfeir]

Kyllä se lopettaa ja monella seuralla voi loppua se vähäinenkin panostus tyttöihin jos siellä ei ole tarjolla kuin jotain divaria.

[Ken-guru]

Tätä foorumia kun lukee, niin mikään juttu ei mene putkeen ja kaikki on paskaa paitsi kusi. Liigassa on samaan aikaan liian vähän jengejä ja liikaa tasoeroja. Liigassa ja ykkösessä pelaa liikaa junnuja, vaikka he eivät sinne kuuluisi (sitä huolimatta, että ylhäällä pärjäävät), pelimatkat ovat liian pitkiä ja Klubi tekee kaiken huonosti voittamalla niitä sarjoja, joihin osallistuvat. Vähän väsyttävää.

[dembele]

Kyllä se lopettaa ja monella seuralla voi loppua se vähäinenkin panostus tyttöihin jos siellä ei ole tarjolla kuin jotain divaria.

Aika näyttää eikä tarvitse odotella kuin varmaan pari-kolme vuotta. Tosin kun nyt tuntuu siltä että hieman ennen B-ikää tai B-ikäisenä pelaajia alkaa valumaan niihin alueen joukkueisiin, joilla on Naiset KL:ssa (ja näitä pelaajamagneetteja on siis jatkossa muutama vähemmän), saattaa nyt niillä joukkueilla jotka eivät heitä hanskoja tiskiin vaan panostavat omaan, aiemmin osin muualle liuenneeseen pelaajatuotantoon, olla jatkossa paremmat saumat kasvattaa myös nykyistä vahvempia Naisten joukkueita - ja mikäli sarjanousuille ei muodostu keinotekoisia tulppia, taso Kakkosessa ja Ykkösessä nousee ja kilpailu kovenee. Näin ainakin itse toivoisin - en tosin tiedä olisiko tällainenkin mahdollinen seurannaisvaikutus sitten suunniteltu vai sattumaa.

[Slither54]

Silloinhan liiga kovenee, kun heikommat jengit tippuvat pois, vaikka sitten PK esimerkkinä. Kai ne PK:n pelaajat sentään ykköseen/TB:hen mahtuvat?! Jos mahtuvat, niin nämä sarjat kovenevat.

Tämä ei ole aina sellainen yksi yhteen ja asiat paranee tyyppinen juttu. Sillä, että tasoerot ovat todella suuret, ei oikein mun mielestäni voi perustella kauhean monia sarjauudistuksia. En toki myöskään itse jaa ihan täysin tätä ranteet auki-ajatusmaailmaa, jota moni täällä nostaa esille. Mutta 8 joukkueen liiga on vähemmän mielenkiintoinen kuin 10 joukkueen liiga. Myös tulpista alemmissa sarjoissa on keskusteltu tämän kesän aikana.

Todennäköisesti päällimmäinen syy, minkä takia sarjassa on suuria tasoeroja johtuu pelaajapoolin koosta, josta huipulle päädytään, aikaisista lopettajista, jotka panostavat muun elämä haasteisiin ja tietenkin siitä, että niille, jotka jatkaa aikuisiällä pelaamiseen panostamista, pitää kuitenkin jollakin tapaa ansaita elantonsa siinä harjoittelun ohessa. Osittain tästä syystä nuoremmat pelaajat nousee helpommin aikaisessa vaiheessa tuonne korkeimmalle tasolle. Ovat keskimäärin nopeampia, terävävämpiä ja heillä on edellisinä vuosina ollut parempi mahdollisuus panostaa harrastamiseen. Se, että sieltä liigasta tiputetaan pari jengiä ei poista sitä ongelmaa, että nuoret tulevat nousemaan naisten joukkueeseen liian nuorina.

Mutta joo varmasti osa pelaajista päätyy sarjaportaita tai ikäluokkia alaspäin ja teoriassa parantavat jonkin verran tasoa. Tämäkään ei kuitenkaan välttämättä mene aina ihan yksi yhteen sen suhteen, että "koska hän on liigastatuksen pelaaja, hän nostaa Ykkösen joukkueen tasoa".

[Patjantekijät]

Oletetaan, että Akatemia (ja mahdolliset farmit) saavat osallistua, mutta eivät voi nousta.

Jep näin se menee.

[ohilaukaus]

Onhan tämän kauden sarjakin ollut ihan mielenkiintoinen kymmenellä joukkueella...Oikeastaan vain PKKU ollut selkeästi muita heikompi, joka oli jo ennakoitavissa. Ykkösessä on ihan PKKU:n tasoisia joukkueita tällä hetkellä 3-5. On ne muiden maidenkin naisten pääsarjoissa tasoerot isot kärjen ja hännän välillä. Liitto kusee uudistuksella vain omaan nilkkaansa, kun mielenkiinto naisten liigaa kohtaan vain heikkenee uudistuksen myötä. Yhtä hyvin olisi voitu kasvattaa liigaa, sponsoreiden silmissä liigastatus huomattavasti suurempi kuin ykkönen ja moni voisi saada sponsorieuroja huomattavasti enemmän ja sitä kautta kehittää toimintaansa.

[Sivurajaltaseuraaja]

Onhan tämän kauden sarjakin ollut ihan mielenkiintoinen kymmenellä joukkueella...Oikeastaan vain PKKU ollut selkeästi muita heikompi, joka oli jo ennakoitavissa. Ykkösessä on ihan PKKU:n tasoisia joukkueita tällä hetkellä 3-5. On ne muiden maidenkin naisten pääsarjoissa tasoerot isot kärjen ja hännän välillä. Liitto kusee uudistuksella vain omaan nilkkaansa, kun mielenkiinto naisten liigaa kohtaan vain heikkenee uudistuksen myötä. Yhtä hyvin olisi voitu kasvattaa liigaa, sponsoreiden silmissä liigastatus huomattavasti suurempi kuin ykkönen ja moni voisi saada sponsorieuroja huomattavasti enemmän ja sitä kautta kehittää toimintaansa.

Tämä kaikki on tullut sanottua jo moneen kertaan. Liigan laajennus 8 joukkueeseen on suomalaisen naisfutiksen alasajo. Naisfutis elää valheiden verkossa jonka teille on kutonut naisfutiksen ylin vallanpitäjä, jolle ainostaan merkitsee junnumaajoukkueiden menestys.

[Ken-guru]

Tämä kaikki on tullut sanottua jo moneen kertaan. Liigan laajennus 8 joukkueeseen on suomalaisen naisfutiksen alasajo. Naisfutis elää valheiden verkossa jonka teille on kutonut naisfutiksen ylin vallanpitäjä, jolle ainostaan merkitsee junnumaajoukkueiden menestys.

Itsellenikin olisi sopinut ihan hyvin, että ei oltaisi laajennettu sarjaa kahdeksaan joukkueeseen. Myös sarjan supistaminen vaikka 12 joukkueeseen olisi mulle ollut ihan ok. Vaikka eipä tätä multa ole kysytty. Pitää kuitenkin ymmärtää, että mitkä ovat toimenpiteiden vaikutukset. Mitä isompi sarja, sitä parempi alueellinen kattavuus, mutta sitä heikompi taso enemmän junnuja mukana. Kaikkea ei voi saada, jolloin pitää valita mitä halutaan.

[Sivurajaltaseuraaja]

Itsellenikin olisi sopinut ihan hyvin, että ei oltaisi laajennettu sarjaa kahdeksaan joukkueeseen. Myös sarjan supistaminen vaikka 12 joukkueeseen olisi mulle ollut ihan ok. Vaikka eipä tätä multa ole kysytty. Pitää kuitenkin ymmärtää, että mitkä ovat toimenpiteiden vaikutukset. Mitä isompi sarja, sitä parempi alueellinen kattavuus, mutta sitä heikompi taso enemmän junnuja mukana. Kaikkea ei voi saada, jolloin pitää valita mitä halutaan.

Jos katsotaan sarjataulukkoa ja ottelun tuloksia tälläkin kaudella niin ainoastaan farmisopparin turviin noussut PKKU on heittopussi eikä sekään millään murskaluvuilla otteluita säännöllisesti häviä. Kaikki farmikikkailut pois ja vähintään 10 joukkuetta.
En tiedä mitä termiä liitossa käytettäisiin tilanteessa jossa joukkuemäärä säilyy ennallaan?
Ilmeisesti ilmoitettaisiin nykyisen joukkuemäärän muuttamisesta 10sta 10een.

[Nigel Kugelschfeir]

Se ehkä lienee tavoitteena, mutta käykö lopulta niin?

Ikävämpi skenaario on, että ilman liigapaikkaa jääviä ei kiinnosta sen paremmin Ykkönen kuin "landelle" lähteminenkään ja moni ripustaa nappikset naulaan keskittyessään opiskeluihin, työelämään, perheen perustamiseen jne.

Nyt viime kaudella liigasta pudonnut ONS ei pärjää divarissa ollenkaan. Joukkue on tainnut aika pitkälti hajota? Nythän tilanne on se ettei pohjoisessa asuvan tytön ole mitenkään mahdollista edes panostaa jalkapalloon ellei muuta etelään viimeistään yläasteen alussa. Siinä jää aika paljon potentiaalia pelaajatuotannosta hyödyntämättä jos tytöt pelaa vain PK-seudulla ja Tampereella.

[Thor.]

Nyt viime kaudella liigasta pudonnut ONS ei pärjää divarissa ollenkaan. Joukkue on tainnut aika pitkälti hajota? Nythän tilanne on se ettei pohjoisessa asuvan tytön ole mitenkään mahdollista edes panostaa jalkapalloon ellei muuta etelään viimeistään yläasteen alussa. Siinä jää aika paljon potentiaalia pelaajatuotannosta hyödyntämättä jos tytöt pelaa vain PK-seudulla ja Tampereella.

Tässä on minusta hieman mutkia suoristeltu. ONS on T18 SM sarjassa edelleen kilpailukykyinen ja Naisten Ykkösessäkin näkyy majailevan keskikastissa, kyllä nuo tasot ovat tavoitteelliselle 15-18 vuotiaalle oikein hyvät. Toki jos seurassa tai valmennuksessa on jotain muuta häikkää, niin voi tulla into hakeutua pois, mutta ei nuo sarjatasot ainakaan ole ongelma.

[Ken-guru]

Nyt viime kaudella liigasta pudonnut ONS ei pärjää divarissa ollenkaan. Joukkue on tainnut aika pitkälti hajota? Nythän tilanne on se ettei pohjoisessa asuvan tytön ole mitenkään mahdollista edes panostaa jalkapalloon ellei muuta etelään viimeistään yläasteen alussa. Siinä jää aika paljon potentiaalia pelaajatuotannosta hyödyntämättä jos tytöt pelaa vain PK-seudulla ja Tampereella.

Ihan hyvinhän ONS on divarissa pärjännyt. On siellä keskikastissa.

Ei kai sillä nyt ole yläasteikäisen pohjoissuomalaisen nuoren jalkapalloharrastuksen kannalta mitään väliä pelataanko Oulussa liigaa vai ykköstä. Ykkösen kokoonpanoon on helpompi murtautua sitten myöhemmin joskus lukioikäisenä. Jotain rajaa nyt näihin kauhuskenaarioihin.