Kansallinen Liiga 2024 - Yleiskeskustelu

[Sivurajaltaseuraaja]

Hongassa paljon muutoksia tässä ikkunassa. Onko vain sattumaa vai onko jotain muuta taustalla?

Onko Ervasti nyt ykkösvaihtoehto maalille?

Honka selvästi tavoittelee putoamista laajennettuun kansalliseen.

[ohilaukaus]

Aika monta ehdokasta vielä PKKU:n ja PK-35:n seuraksi laajennettuun kansalliseen...

[Jema Pelle]

Yhden pitäis pudota niin kuin Superliigassa. Ihan riittävä vaihtuvuus. Kahdeksan liiga ihan paskaa, tunarit.

[Vorssander]

Yhden pitäis pudota niin kuin Superliigassa. Ihan riittävä vaihtuvuus.

En tiedä, mihin Superliigaan viittaat, mutta tuleva uudistushan todennäköisemmin jopa pienentää vaihtuvuutta. Siirtymäkautta ei kannata liikaa miettiä, koska se on aina tällaisissa tapauksissa poikkeuskausi.

Loppusarjoja sisältävistä toteutuksista en juuri perusta, ja siihen tämäkään uudistus ei tuo muutosta. Toki satunnaiskatsojien näkökulmasta tuo tulee varmasti olemaan todella sekava.

[Rulerofall]

HJK, KUPS ja HPS jo varmoja yläloppusarjaan. Kuka neljänneksi?

[CC2]

HJK, KUPS ja HPS jo varmoja yläloppusarjaan. Kuka neljänneksi?

Ratkennee tuossa Hongan ja Ålandin keskinäisessä LA 24.8.

[Teleguy]

Ei mikään tytäryhtiö OY:n toimari Katariina Kurikka jättää tehtävänsä perhesyihin vedoten.

https://www.hjk.fi/artikkelit/naiset/katariina-kurikka-jattaa-tehtavansa-hjk-naiset-kaynnistaa-uuden-toimitusjohtajan-rekrytoinnin/

[Nigel Kugelschfeir]

Suomeksi, rahaa saa helpomminkin ja ehtii olla kotonakin.

[2fst4u]

Suomeksi, rahaa saa helpomminkin ja ehtii olla kotonakin.

No aivan varmasti juuri näin! Ja työnkuva myös a)suppeampi b) rajatumpi. Mutta niinhän se start-upeissa (joka tämäkin yritys isossa mielessä on) menee, että pitää aidosti olla yrittäjähenkinen ja olla valmis tekemään melkein mitä vaan. Lisäksi pitää sietää tietynlaista keskeneräisyyttä ja pystyä etenemään vaillinaisilla tiedoilla sekä tekemään myös sellaisia väliaikaisia ratkaisuja, joilla saadaan hommat riittävään pisteeseen, mutta tiedetään ettei kyseessä ole lopullinen ratkaisu. Tämä oikeasti vaatii johtajalta todella kovaa kokemusta.

Ja vaikkei sitä missään olekaan sanottu, niin rooliin haluttaneen naisoletettu. En sano, etteikö naisoletetuista voisi löytyä sopivia kandeja, mutta kuitenkin sillä rajataan suoraan puolet hakijapotentiaalista pois. Ja kun tiedetään, että naisoletettujen osuus johtajissa on jo valmiiksi pienempi ja sitten jos pitää olla vielä kiinnostusta futikseen, niin oikeasti se potentiaalisten hakijoiden määrä on jo valmiiksi rajattu todella pieneksi.

[PK-35 Vantaa]

Kansallisessa Liigassa taistellaan Suomen mestaruudesta, mutta pelaajien ensiaskeleet lajin parissa on usein otettu muualla. Arvokasta työtä tekevät junioriseurat ovat elinehto huippujalkapallotoiminnalle. Haluamme nostaa esiin kasvattajaseuroja listaamalla Punamustien pelaajien ensimmäiset jalkapalloseurat.
https://pk35vantaa.fi/2024/08/13/punamustien-ensimmaiset-junioriseurat-2/

[Patjantekijät]

Arvokasta työtä tekevät junioriseurat ovat elinehto huippujalkapallotoiminnalle.

No ainakin teille.

[Lavendel]

En tiedä, mihin Superliigaan viittaat, mutta tuleva uudistushan todennäköisemmin jopa pienentää vaihtuvuutta. Siirtymäkautta ei kannata liikaa miettiä, koska se on aina tällaisissa tapauksissa poikkeuskausi.

Loppusarjoja sisältävistä toteutuksista en juuri perusta, ja siihen tämäkään uudistus ei tuo muutosta. Toki satunnaiskatsojien näkökulmasta tuo tulee varmasti olemaan todella sekava.

No tottakai kannattaa miettiä. Kolme putoajaa ja yksi suora nousija ykkösestä ei ole kansallisen liigan tasaisuus huomioiden millään perusteltu. Ykkösen nousijaehdokkaan pitäisi ehdottomasti joutua karsimaan paikasta kansallisen liigan kahdeksanneksi jäävän kanssa. Ei siirtymäkausi-ilmauksella voi perustella tyhmiä ratkaisuja. Tuleva ykkösen nousija on jotakuinkin varmasti vuoden kuluttua jälleen ykkösessä ja pisteautomaatti ensi kauden kansallisessa liigassa.

[Nigel Kugelschfeir]

No aivan varmasti juuri näin! Ja työnkuva myös a)suppeampi b) rajatumpi. Mutta niinhän se start-upeissa (joka tämäkin yritys isossa mielessä on) menee, että pitää aidosti olla yrittäjähenkinen ja olla valmis tekemään melkein mitä vaan. Lisäksi pitää sietää tietynlaista keskeneräisyyttä ja pystyä etenemään vaillinaisilla tiedoilla sekä tekemään myös sellaisia väliaikaisia ratkaisuja, joilla saadaan hommat riittävään pisteeseen, mutta tiedetään ettei kyseessä ole lopullinen ratkaisu. Tämä oikeasti vaatii johtajalta todella kovaa kokemusta.

Ja vaikkei sitä missään olekaan sanottu, niin rooliin haluttaneen naisoletettu. En sano, etteikö naisoletetuista voisi löytyä sopivia kandeja, mutta kuitenkin sillä rajataan suoraan puolet hakijapotentiaalista pois. Ja kun tiedetään, että naisoletettujen osuus johtajissa on jo valmiiksi pienempi ja sitten jos pitää olla vielä kiinnostusta futikseen, niin oikeasti se potentiaalisten hakijoiden määrä on jo valmiiksi rajattu todella pieneksi.

Eiköhän se joku entinen pelaaja ole, jos on joku tradenomin tutkinto on ja tekee rakkaudesta lajiin. Ulkopuoliset ei aina tajua mitä urheiluseuran johtaminen on, etenkin kun alaisia ei ole. Palkka ei kuitenkaan ihan mitään teejii tasoa ole.

[2fst4u]

No tottakai kannattaa miettiä. Kolme putoajaa ja yksi suora nousija ykkösestä ei ole kansallisen liigan tasaisuus huomioiden millään perusteltu. Ykkösen nousijaehdokkaan pitäisi ehdottomasti joutua karsimaan paikasta kansallisen liigan kahdeksanneksi jäävän kanssa. Ei siirtymäkausi-ilmauksella voi perustella tyhmiä ratkaisuja. Tuleva ykkösen nousija on jotakuinkin varmasti vuoden kuluttua jälleen ykkösessä ja pisteautomaatti ensi kauden kansallisessa liigassa.

En ihan lähtisi paaluttamaan näinkään rankasti, sillä riippuu paljon siitä, että mikä joukkue nousee ja onko seuralla ajatusta aidosti panostaa naisten joukkueeseen. Ja kun tiedetään, että se panostus ei välttämättä mitään lottovoittoja vaadi vaan oikeasti jo 100k€ pelaajabudjetilla saadaan Suomeen laadukas joukkue mihin tahansa paikkakunnalle niin oikeiden ihmisten ollessa asialla tuollainen on aidosti tehtävissä perinteisellä jalkapallopaikkakunnalla, jossa paikallisia yrityksiä saadaan hommaan mukaan.

Pitää muistaa, että kahden viime kauden nousijoista 2/4 (PKKU & NJS) on ollut pk-seudun kehyskunnista, joilla ei aidosti ole mahdollisuuksia ja resursseja pelata liigassa, vaikka molemmissa toki vahva oma juniorituotanto onkin, mutta se paikallinen yritystuki puuttuu.  TPS sössi oman sarjapaikkansa viime kaudella aivan täysin eli heidän olisi kuulunut säilyä, jolloin "futispaikkakunnalla" Turku olisi edustus edelleen liigassa. Nyt jos/kun Vaasa tai Kotka nousevat, niin itselläni on kova usko tietynlaiseen paikallis-henkeen, joka näissä molemmissa alueilla elää. Sekä Etelä-Pohjanmaa että "Kaakon kulma" ovat oikeasti futisalueita, joissa on myös omia paikallisia yrityksiä. Ja mikäpä näin urheilupesun aikoina on parempi asia kuin tukea paikallista naisten jalkapalloa. Ja kuten sanottu, panostuksen ei tarvitse olla edes iso, jotta se on naisten futiksessa merkittävä.  

[Lavendel]

En ihan lähtisi paaluttamaan näinkään rankasti, sillä riippuu paljon siitä, että mikä joukkue nousee ja onko seuralla ajatusta aidosti panostaa naisten joukkueeseen. Ja kun tiedetään, että se panostus ei välttämättä mitään lottovoittoja vaadi vaan oikeasti jo 100k€ pelaajabudjetilla saadaan Suomeen laadukas joukkue mihin tahansa paikkakunnalle niin oikeiden ihmisten ollessa asialla tuollainen on aidosti tehtävissä perinteisellä jalkapallopaikkakunnalla, jossa paikallisia yrityksiä saadaan hommaan mukaan.

Pitää muistaa, että kahden viime kauden nousijoista 2/4 (PKKU & NJS) on ollut pk-seudun kehyskunnista, joilla ei aidosti ole mahdollisuuksia ja resursseja pelata liigassa, vaikka molemmissa toki vahva oma juniorituotanto onkin, mutta se paikallinen yritystuki puuttuu.  TPS sössi oman sarjapaikkansa viime kaudella aivan täysin eli heidän olisi kuulunut säilyä, jolloin "futispaikkakunnalla" Turku olisi edustus edelleen liigassa. Nyt jos/kun Vaasa tai Kotka nousevat, niin itselläni on kova usko tietynlaiseen paikallis-henkeen, joka näissä molemmissa alueilla elää. Sekä Etelä-Pohjanmaa että "Kaakon kulma" ovat oikeasti futisalueita, joissa on myös omia paikallisia yrityksiä. Ja mikäpä näin urheilupesun aikoina on parempi asia kuin tukea paikallista naisten jalkapalloa. Ja kuten sanottu, panostuksen ei tarvitse olla edes iso, jotta se on naisten futiksessa merkittävä.  

Vaikea nähdä, että VIFKillä tai KTPllä olisi paremmat tai edes yhtä hyvät edellytykset pärjätä kansallisessa liigassa kuin yhä kolmanneksi putoajaksi vaarassa olevilla JyPKillä, PK-35 Vantaalla, Ilveksellä, Hongalla tai Ålandilla. Näistä pääkaupunkiseudun joukkueisiin riittää monestakin syystä aina liigatason pelaajia ja Ilveksellä ja JyPKillä on omaa alueellista junioritoimintaa, Ilveksellä vetovoimaa muutenkin. Ja Åland nyt vaan kuuluu kansalliseen liigaan.

[ohilaukaus]

Vaasassa tai Kotkassa oma juniorituotanto ei riitä liigaan, mutta taloudellisia edellytyksiä voisi olla. Toki joku rahaa panostava yksityishenkilö Kuopion tapaan ei olisi pahitteeksi. Pääkaupunkiseudulla tilanne on toisinpäin...laadukkaita junioripelaajia on alueella omasta takaa, mutta rahallisesti ei haluta panostaa ammattimaiseen tekemiseen kuin HJK:ssa. Niin tai näin, niin kahdeksan joukkueen liiga on täydellistä huumoria ja toivon ihmettä, että päätös vielä peruttaisiin.

[2fst4u]

Vaikea nähdä, että VIFKillä tai KTPllä olisi paremmat tai edes yhtä hyvät edellytykset pärjätä kansallisessa liigassa kuin yhä kolmanneksi putoajaksi vaarassa olevilla JyPKillä, PK-35 Vantaalla, Ilveksellä, Hongalla tai Ålandilla. Näistä pääkaupunkiseudun joukkueisiin riittää monestakin syystä aina liigatason pelaajia ja Ilveksellä ja JyPKillä on omaa alueellista junioritoimintaa, Ilveksellä vetovoimaa muutenkin. Ja Åland nyt vaan kuuluu kansalliseen liigaan.

Eiköhän tässä muutaman kauden aikana tule tapahtumaan niin, että "lähiöseurat" kuten PK:t tulevat joka tapauksessa katoamaan liigakartalta, ellei sitten löydy jotain rahoitusta joukkueen taakse. Sillä vaikka pk-seudulla pelaajatuotanto on aivan eri luvuissa kuin muualla, niin siltikin myös niitä, jotka aidosti haluavat panostaa futikseen löytyy enemmän.
Ja jos esim Kotka tai VIFK pystyy tarjoamaan pk-seudulta lähtevälle tavoitteelliselle parikymppiselle pelaajalle asunnon ja 500-700€ palkan, niin lähtijöitä on varmasti. Ymmärrykseni mukaan tämä on se taso, jota esim Åland suomalaisille nuorille pelaajille maksaa. Ja kun sekä Vaasa että Kotka ovat vielä korkeakoulukaupunkejakin, niin tämä vielä edesauttaa näiden paikkakuntien mahdollsuuksia saada paikkakunnilleen nuoria tavoitteellisia pelaajia. Toki kun otetaan huomioon nykyiset etäopiskelumahdollisuudet, niin korkeakouluakin pystyy käymään monilla aloilla etänä, joten opiskelun yhdistäminen puoliammattilaisuuteen on täysin mahdollista lähes millä tahansa paikkakunnalla.

[2fst4u]

Vaasassa tai Kotkassa oma juniorituotanto ei riitä liigaan, mutta taloudellisia edellytyksiä voisi olla. Toki joku rahaa panostava yksityishenkilö Kuopion tapaan ei olisi pahitteeksi. Pääkaupunkiseudulla tilanne on toisinpäin...laadukkaita junioripelaajia on alueella omasta takaa, mutta rahallisesti ei haluta panostaa ammattimaiseen tekemiseen kuin HJK:ssa. Niin tai näin, niin kahdeksan joukkueen liiga on täydellistä huumoria ja toivon ihmettä, että päätös vielä peruttaisiin.

Jälkimmäinen tuo mahdollisuuksia panostaa myös pelaajatuotantoon. Ja aika kova väite, etteikö Etelä-Pohjanmaalta (Vaasan & Seinäjoen seutu) löydy pelaajatuotantoa. Kuitenkin siellä on WFA, VIFK, SJK, jotka kaikki pelaajia myös tyttöihin tuottavat. Ja ymmärrykseni mukaan kaikissa näissä ollaan panostettu viime aikoina laatuun, joten se panostus tulee näkymään tässä muutaman vuoden sisään. Ja jos alueen edustusjoukkue on pääsarjassa, niin sekin varmasti innostaa pelaajia panostamaan myös futikseen.
"Kaakon kulmalla" taas on Kotka, Kouvola (Myllykoski), Kuusankoski. Samoin Porvoo, Loviisa, Hamina, miksei myös Sipoon jotkut osat, ovat kaikki kohtuu lähellä.  Kaikissa tehdään vahvaa juniorityötä (no ehkei Kuusankoskella tytöissä). Miksei myös Lahdesta pystytä siirtymään Kotkaan, sillä kyllähän tälläkin välillä on historiasssa pelaajaliikehdintää näkynyt.

[ohilaukaus]

Jälkimmäinen tuo mahdollisuuksia panostaa myös pelaajatuotantoon. Ja aika kova väite, etteikö Etelä-Pohjanmaalta (Vaasan & Seinäjoen seutu) löydy pelaajatuotantoa. Kuitenkin siellä on WFA, VIFK, SJK, jotka kaikki pelaajia myös tyttöihin tuottavat. Ja ymmärrykseni mukaan kaikissa näissä ollaan panostettu viime aikoina laatuun, joten se panostus tulee näkymään tässä muutaman vuoden sisään. Ja jos alueen edustusjoukkue on pääsarjassa, niin sekin varmasti innostaa pelaajia panostamaan myös futikseen.
"Kaakon kulmalla" taas on Kotka, Kouvola (Myllykoski), Kuusankoski. Samoin Porvoo, Loviisa, Hamina, miksei myös Sipoon jotkut osat, ovat kaikki kohtuu lähellä.  Kaikissa tehdään vahvaa juniorityötä (no ehkei Kuusankoskella tytöissä). Miksei myös Lahdesta pystytä siirtymään Kotkaan, sillä kyllähän tälläkin välillä on historiasssa pelaajaliikehdintää näkynyt.

Juu, ehkä huonosti muotoiltu viesti, mutta ajatuksena, että Kotkan ja Vaasan alueelta tuskin saadaan kovinkaan omavaraista joukkuetta liigaan...tosin ei siellä ole montaa nytkään. Kuopiossa tarkoitus on/oli muuttaa joukkueen rakentamista omavaraisempaan suuntaan, mutta se ei ole ainakaan vielä onnistunut. HJK on sen suhteen omavarainen, että sen pelaajat tulevat pääsääntöisesti pääkaupunkiseudulta tai siirtyneet suht aikaisessa vaiheessa HJK:iin. Tampereella ja Oulussa voisi rakentaa suhteellisen pitkälti omalta alueelta joukkueen, mutta se vaatisi toisella paikkakunnalla parempaa seurojen välistä yhteistyötä ja toisella taas seurajohdon uusiksi laittamista.

[harkkapilli]

On jo lähes jonkinlaista idiotismia, että Ilveksen naisten ja miesten joukkueet käyvät peräkkäisinä päivänä pelaamassa Kuopiossa.

la 17.8. klo 16.00 KuPS–Ilves (Kansallinen Liiga)
su 18.8. klo 16.00 KuPS–Ilves (Veikkausliiga)

Kun Mölymäellä on vielä korkean käyttöasteen mahdollistava tekonurmi, niin Palloliitto, Veikkausliiga ja Kansallinen Liiga tekevät todellisen hutipotkun, kun samojen seurojen kohtaamista samalla paikkakunnalla ei ole pystytty/haluttu järjestää yhteisenä tapahtumana samana päivänä. Tässä tapauksessa se päivä olisi todennäköisesti siis pitänyt olla sunnuntai, kun Ilveksen miesten joukkue pelaa torstaina europelin Tukholmassa.

Keväällä Ilveksen molemmat edustusjoukkueet kävivät Maarianhaminassa peräkkäisinä viikonloppuina, mikä haiskahti otteluohjelmien laatijoilta myös jonkinlaiselta vittuilulta jalkapallokulttuurin rakentamiselle ja naisten jalkapallon kehittämiselle.

la 20.4. klo 17.00 Åland United–Ilves
su 28.4. klo 18.30 IFK Mariehamn–Ilves

[Ameobi]

Ei KuPS:n naiset voi pelata cupin välierää yhden päivän eli maanantain huililla.

[harkkapilli]

Ei KuPS:n naiset voi pelata cupin välierää yhden päivän eli maanantain huililla.

Totta. On tuossa nytkin melko lyhyt valmistautumisaika.

Tästä päästään taas perinteiseen kysymykseen, että kesällä on pitkiä välejä, kun ei pelata ollenkaan. Esimerkiksi Kansallisen Liigan klassinen juhannustauko, kun on juuri palattu maajoukkuetauolta. Miksi ei tehdä samalla tavalla kuin Veikkausliigassa, että se juhannusviikonlopun kierros pelataan arkena? Jostain kumman syystä on järkevämpää pelata kahden pelin viikkoja putkeen heinäkuun lopulla ja elokuun alussa kuin yhtä kahden pelin viikkoa kesäkuussa, jonka ympärillä on muutenkin taukoa peleistä.

Ja sitten näiden seurojen kohtaamiset, joissa on mahdollisuus miesten ja naisten joukkueiden tuplapeleihin. Miksi ne pitää jättää tällaiseen ajankohtaan, jossa europelit ja cup-ottelut aiheuttavat  muutenkin haasteita otteluohjelmassa?

[ohilaukaus]

Eihän noita kukaan mieti...osoituksena miesten Ykkösliigan hatusta vedetty kolmas kierros...

[blackhawk]

Tästä päästään taas perinteiseen kysymykseen, että kesällä on pitkiä välejä, kun ei pelata ollenkaan. Esimerkiksi Kansallisen Liigan klassinen juhannustauko, kun on juuri palattu maajoukkuetauolta. Miksi ei tehdä samalla tavalla kuin Veikkausliigassa, että se juhannusviikonlopun kierros pelataan arkena? Jostain kumman syystä on järkevämpää pelata kahden pelin viikkoja putkeen heinäkuun lopulla ja elokuun alussa kuin yhtä kahden pelin viikkoa kesäkuussa, jonka ympärillä on muutenkin taukoa peleistä.

Juhannusviikon keskiviikkona (19.6.) pelattiin Naisten Suomen Cupin 4. kierros. Pidempi tauko oli vain viime kauden cupissa neljän parhaan joukkoon selvinneillä, jotka aloittivat vasta 5. kierrokselta.

[harkkapilli]

Pidempi tauko oli vain viime kauden cupissa neljän parhaan joukkoon selvinneillä, jotka aloittivat vasta 5. kierrokselta.

Neljä joukkuetta on kuitenkin melkein puolet kymmenen joukkueen sarjasta. Ensi kesänä se on tasan puolet kahdeksan joukkueen sarjasta.

Juhannusviikon arkipelit ovat siis huono vaihtoehto, mutta juhannuksen jälkeen esimerkiksi ke 26.6. ennen seuraavan viikonlopun kierrosta voisi toimia paremmin. Ensi kesänä on edessä taas naisten EM-kisat heinäkuussa, joten otteluohjelmaa pitää miettiä tosissaan, että kesä-heinäkuu ei ole pelkkää maajoukkuetaukoa.