Kansallinen Liiga 2024 - Yleiskeskustelu

[harkkapilli]

Otteluseuranta avattu tämän viikonlopun kierrokselle.

Kansallinen Liiga 2024 - 17. kierros (24.-25.8.)

[Virheä]

PK-35 Vantaan otteluennakosta osuu silmiin, että myös Liigan toiseksi tuleva pääsisi europeleihin tänä vuonna. Pitääkö tämä tieto paikkaansa?

[Lavendel]

Ennen kansallisen liigan runkosarjan viimeistä kierrosta sijoilla 5. ja 9. olevilla eroa jopa 5 pistettä. Ainoastaan PKKU on tippunut kyydistä. 

Edelleen: Varsinainen kuningasidea tiputtaa kansallisesta liigasta kolme joukkuetta suoraan ja nostaa joukkue ykkösestä ilman karsintaa. Hölmöläisten hommaa.

[Nigel Kugelschfeir]

Ainakin jännittävä alempi loppusarja tulee. Kukaan ei ole varsinaisesti kuivilla vielä ja keskinäiset voi päättyä miten vaan.

[hallo]

En tiedä onko oikea paikka avautua, voi olla että ei ja tai sitten joo.

Meidän pääsarjan taso on laskenut muutamassa vuodessa paljon ja nykyään suomen kolme parasta joukkuetta ovat hjk, hjk akatemia ja hjk b (tai oikeastaan hjk c15). Tämä ei ole hjk:n hyvyyttä valmennuksen suhteen, siellä vain tarpeeksi pelaajia jotka pystyvät treeneissä kilpatason ylläpitämään ja liigatasolla erot ovat isoja. Muualla harrastellaan ja treenataan aina välillä, meidän oma kansallinen liiga on huonommalla tasolla vuosiin ja tämä ilmeisen ok palloliiton konttorilla. Oman tytön helmaritapahtumassa maajoukketoimintaa esiteltiin oikein suurten elämysten kautta, siten miten Puolan maajoukkuetta oltiin scoutattu harjoituspeliin ja miten hyvä tilanne maajoukkeella oli tuohon harjoituspeliin lähteä. Joku 60 sivua oli Puolasta powerpointissa, samalla 250 pv vuodessa tuo meidän valmentaja vetää treenejä yksin ja oman kokemuksen mukaan tuolla se oikea kehitys tapahtuu. Palloliitto maksaa palkkaa valmentajille jotka omaa uraa kehittävät, samalla ne valmentajat jotka seuroissa toimivat ovat ilman mitään tukia tai apuja. Suunta on varma, kauas tullaan huippujalkapallossa jäämään, kiitos palloliitto

[Trippier]

En tiedä onko oikea paikka avautua, voi olla että ei ja tai sitten joo.

Meidän pääsarjan taso on laskenut muutamassa vuodessa paljon ja nykyään suomen kolme parasta joukkuetta ovat hjk, hjk akatemia ja hjk b (tai oikeastaan hjk c15). Tämä ei ole hjk:n hyvyyttä valmennuksen suhteen, siellä vain tarpeeksi pelaajia jotka pystyvät treeneissä kilpatason ylläpitämään ja liigatasolla erot ovat isoja. Muualla harrastellaan ja treenataan aina välillä, meidän oma kansallinen liiga on huonommalla tasolla vuosiin ja tämä ilmeisen ok palloliiton konttorilla. Oman tytön helmaritapahtumassa maajoukketoimintaa esiteltiin oikein suurten elämysten kautta, siten miten Puolan maajoukkuetta oltiin scoutattu harjoituspeliin ja miten hyvä tilanne maajoukkeella oli tuohon harjoituspeliin lähteä. Joku 60 sivua oli Puolasta powerpointissa, samalla 250 pv vuodessa tuo meidän valmentaja vetää treenejä yksin ja oman kokemuksen mukaan tuolla se oikea kehitys tapahtuu. Palloliitto maksaa palkkaa valmentajille jotka omaa uraa kehittävät, samalla ne valmentajat jotka seuroissa toimivat ovat ilman mitään tukia tai apuja. Suunta on varma, kauas tullaan huippujalkapallossa jäämään, kiitos palloliitto

Näin se vaan on ja vuosi vuodelta porukka nuorentuu, lopettaa aiemmin. Siirtyy naapurimaiden alasarjojen kautta isompiin ympyröihin. Olosuhteita on parannettu, kenttiä on, halleja on. Mutta osaavia valmentajia ei ole riittävästi. Tänne tarvitaan erityisesti naisten puolelle kulttuuria, omat kopit, kentät mitä kehitetään jatkuvasti ja lopettaneet pelaajat jäävät jollain tavalla yhteisöön mukaan kehittämään. Nykyään lopettavat pelaajat ja heidän vanhemammat nostavat kytkintä kun ura ehtoopuolella ja käyvät peleissä kerran kesässä.

[ohilaukaus]

Näinhän se on...naisten puolella, kun vain muutama pystyy oikeasti elättämään itsensä pelaamalla. Kukaan järkevä ei kannusta tyttöjään panostamaan jalkapalloharrastukseen sillä motiivilla, että sillä elättää itsensä. Monessa seurassa varmaan tahtotila olisi ammattimainen treenaus, mutta kun siihen ei ole mahdollisuuksia, kun pelaajien on myös käytävä töissä tai osa opiskelee ja käy töissä. Poikkeuksia on ne, joiden vanhempien pusseissa on reilusti ylimääräistä ja ei tarvitse huolehtia toimeentulostaan. Miesten futiksessa kuitenkin iso osa pääsarjan ja jopa ykkösliigan pelaajista ansaitsee pelaamisestaan sen verran ettei tarvitse töissä käydä.

Oma lukunsa on sitten valmennus ja varsinkin nuorempien ja pienempien seurojen kohdalla, joissa valmennukselta odotetaan ammattitaitoa ja panostusta 20 h viikossa valmennukseen ilman korvausta ja työn ohella. Niin kauan kuin ei ole pelimerkkejä ei voi odottaa suurempaa kehitystäkään. Palloliiton hienot puheet ovat täyttää sontaa...

[PalloTV]

PalloTV:n Valokeilassa -sarja Ilveksen parissa jatkuu pienen tauon jälkeen. Päävalmentajan jälkeen ääneen pääsee maalitykki Anna Olmala:

https://pallotv.fi/2024/08/26/meissa-on-potentiaalia-parempi-tulos-olisi-ollut-otettavissa-anna-olmala-ilves/

Toimittaja Mika Laakso.

Haastattelu on tehty ennen eilistä ottelua PK-35:ttä vastaan.

[Nigel Kugelschfeir]

Näinhän se on...naisten puolella, kun vain muutama pystyy oikeasti elättämään itsensä pelaamalla. Kukaan järkevä ei kannusta tyttöjään panostamaan jalkapalloharrastukseen sillä motiivilla, että sillä elättää itsensä. Monessa seurassa varmaan tahtotila olisi ammattimainen treenaus, mutta kun siihen ei ole mahdollisuuksia, kun pelaajien on myös käytävä töissä tai osa opiskelee ja käy töissä. Poikkeuksia on ne, joiden vanhempien pusseissa on reilusti ylimääräistä ja ei tarvitse huolehtia toimeentulostaan. Miesten futiksessa kuitenkin iso osa pääsarjan ja jopa ykkösliigan pelaajista ansaitsee pelaamisestaan sen verran ettei tarvitse töissä käydä.

Oma lukunsa on sitten valmennus ja varsinkin nuorempien ja pienempien seurojen kohdalla, joissa valmennukselta odotetaan ammattitaitoa ja panostusta 20 h viikossa valmennukseen ilman korvausta ja työn ohella. Niin kauan kuin ei ole pelimerkkejä ei voi odottaa suurempaa kehitystäkään. Palloliiton hienot puheet ovat täyttää sontaa...

Kannattaa kartoittaa ulkomaan vaihtoehtoja jos jalkapallossa on tavoitteita. Ei tänne kannata jäädä puuhastelua katselemaan. Kansainvälisesti naisfutiksessa liikkuva raha kasvaa vuosi vuodelta ja siitä valuu murusia tännekin vaikka tekisi mitä. Helmarit saa kisapaikasta kaiketi jo ihan hyvän korvauksen ja toivottavasti sitä käytettäisiin naisfutikseen.

[mietuska]

PalloTV:n Valokeilassa -sarja Ilveksen parissa jatkuu pienen tauon jälkeen. Päävalmentajan jälkeen ääneen pääsee maalitykki Anna Olmala:

https://pallotv.fi/2024/08/26/meissa-on-potentiaalia-parempi-tulos-olisi-ollut-otettavissa-anna-olmala-ilves/

Sympaattisen oloinen pelaaja. Eipä taida Tampereella enää esiintyä ens kaudella.

[Juha88]

Ilves vapauttanut Anssi Ylisen ja Marko Nurmisen tehtävistään, tilalle hybridiakatemiajohtaja Joonas Laurikainen ja Marco Baruffato. Vaihtamalla paranee?

[Sivurajaltaseuraaja]

Omituisesti Ilveksen vahva alkukausi luisui kohti katastrofia.
Mutta jos oikein hybridijohtaja ottaa ohjat niin tie on auki mestaruuteen.

[hallo]

Suomessa pelaajat tekee parhaat testitulokset urheilijoina lukioikäisinä, sillon on aamutreenit koulun puolesta ja iltatreenit joukkueen mukana. Muusta maailmasta jäädään jälkeen kun lukio loppuu, lukiossa aamutreenit ja fysiikka, kun työt ja jatko-opiskelut alkaa pelaaminen muuttuu harrastukseksi. Harva yleisurheilija vetää uransa parhaan nopeudun lukioikäisenä, jalkapallossa se vaan näin menee ja muualla tähän on pystytty tarttumaan, meillä ei. Palkkaamalla päätoimisia valmentajia nuorten maajoukkueen vetämiseen saadaan näistä varmasti hyvää tulosta, kaverit pelaa tosielämän fm scouttaamalla jotain Puolaa, kaikki eurot pitää saada sinne missä päivittäin pelaajien arkea tuetaan, muuten ollaan täällä kaivossa ja pitkään. HJK se meidän lippulaiva onneksi, ne jotka sinne pääsevät voivat haaveilla kilpatason jalkapallon pelaamisesta, hyvät pelaajat kilpailevat toisiaan vastaan jokaisessa treenissä ja kaikilla sarjamittareilla se on ainoa tulosta tuottava pelaajakehitysympäristö tällä hetkellä

[Ganja]

Perspektiivi melko lyhytjänteinen. HJK on ollut Suomen paras tasan kerran viimeisten 18 vuoden aikana.

[siwunic]

Suomessa pelaajat tekee parhaat testitulokset urheilijoina lukioikäisinä, sillon on aamutreenit koulun puolesta ja iltatreenit joukkueen mukana. Muusta maailmasta jäädään jälkeen kun lukio loppuu, lukiossa aamutreenit ja fysiikka, kun työt ja jatko-opiskelut alkaa pelaaminen muuttuu harrastukseksi.

Onko sinulla tästä ihan tutkittua tietoa vai mutuiletko?

[lospotkuhoucos]

Perspektiivi melko lyhytjänteinen. HJK on ollut Suomen paras tasan kerran viimeisten 18 vuoden aikana.

Nyt ei ihan aukea. Jos HJK on voittanut viimeksi mestaruuden 2019, niin taitaa olla lyhyempi aika? Viittaat varmaan vuoteen 2005?

[PalloTV]

PalloTV:n Valokeilassa -sarja Ilveksen naisten parissa päättyy haastatteluun, jossa ääneen pääsee Anela Ljesnjanin.

https://pallotv.fi/2024/08/28/opiskelun-ja-jalkapallon-yhdistaminen-tampereella-on-onnistunut-hyvin-anela-ljesnjanin-ilves/

Toimittaja Mika Laakso

[blackhawk]

Nyt ei ihan aukea. Jos HJK on voittanut viimeksi mestaruuden 2019, niin taitaa olla lyhyempi aika? Viittaat varmaan vuoteen 2005?

Selvästi tarkoitti, että HJK on voittanut mestaruuden vain kerran viimeisten 18 kauden (2006-2023) aikana.

[Stürmer]

Nyt ei ihan aukea. Jos HJK on voittanut viimeksi mestaruuden 2019, niin taitaa olla lyhyempi aika? Viittaat varmaan vuoteen 2005?

Ihan samahan on sanoa, että HJK on voittanut mestaruuden vain 2 kertaa viimeisen 22 vuoden aikana. Ei sillä track recordilla kannata hirveästi hehkuttaa muita liigaseuroja tasokkaammalla tekemisellä etenkään, kun edellisestä mestaruudestakin on jo 5 vuotta aikaa.  Siitä kai tässä Ganjan kommentissa oli kyse.

e. hidas

[lospotkuhoucos]

Selvästi tarkoitti, että HJK on voittanut mestaruuden vain kerran viimeisten 18 kauden (2006-2023) aikana.

Aivan oikein. Historia on heikko jo pitkältä ajalta, mutta muutamat voinee olla samaa mieltä siitä, että nyt voisi alkaa HJK:n menestyksen jakso. Aika usein nämä jaksot menevät sykleissä. Välillä lyhyemmissä, välillä pitemmissä. Jos katsoo vuodesta 2000 tähän päivään mestaruusputkia niin löytyy HJK, Honka, PK35-Vantaa ja viimeisenä Kups. Åland väläyttelee aika ajoin muttei ole pystynyt kahteen peräkkäiseen mestaruuteen. Jos katsoo seurojen toimintaa ja tilannetta nyt niin oma veikkaukseni olisi HJK:n syklin puolesta.

[Sukerman]

Perspektiivi melko lyhytjänteinen. HJK on ollut Suomen paras tasan kerran viimeisten 18 vuoden aikana.

No niin. Kerro vielä kuinka moni muu seura on toiminut naisten pääsarjassa yhtä pitkäjänteisesti?

Tuossa vaikkapa kolmenkymmenen vuoden takainen sarjataulukko. Voit siitä ynnäillä, moniko noista on yhä kuvioissa mukana..

https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Jalkapallon_naisten_SM-sarjakausi_1994

[2fst4u]

Jos joku haluaa peilata parinkymmenen vuoden historiaa nykypotentiaaliin, niin on mielestäni osoittaa tällä aika vahvasti ettei ole kovin hyvin perillä viimeisten vuosien kehityksestä ja toimenpiteistä eri seuroissa.

 HJK on rakentanut perustaa jo useamman vuoden eli ovat panostaneet systemaattisesti jokaiseen akatemia-ikäluokkaansa ikäluokasta 2004 alkaen. Nyt juuri siitä ikäluokasta "poimittiin ensimmäinen hedelmä" kun Mansaray myytiin Interiin. Kyseinen ikäluokka oli myös ensimmäinen, joka voitti Laura Kalmarin HJK:lle ja jos en väärin muista niin sen jälkeen kaikki LK-turnaukset ovat menneet Klubille. Eri asia toki on se, että näissä ikäluokissa tällaisia Mansarayn tyyppisiä koko junnupolun Klubissa läpikäyneitä omia kasvatteja on vain kourallinen, mutta sillä ei tässä kontekstissa ole väliä, sillä kun puhutaan akatemia-joukkuisiin muualta siirtyneistä pelaajista, niin edustuksen näkökulmasta sillä aiemmalla historialla ei ole merkitystä. Ainoastaan se merkitsee, että akatemiasta nousee pelaajiaa edustukseen.
KuPS ja Åland ovat samaan aikaan noudattaneet enemmänkin "kannetun veden" -strategiaa ja nyt kun rahahanat alkavat ehtyä niin eipä ole paljon jäämässä muistoksi. Toki KuPS yrittää junnutoimintaansa panostaa, mutta tulokset tulevat näkymään aikaisintaan viiden vuoden päästä, jos silloinkaan.

[ohiveto1]

Kyseinen ikäluokka oli myös ensimmäinen, joka voitti Laura Kalmarin HJK:lle ja jos en väärin muista niin sen jälkeen kaikki LK-turnaukset ovat menneet Klubille.

Eikai HJK ole voittanut tuon jälkeen kuin 2021? 2020 ei pelattu, 2022 1. ONS 2. Honka 3. Ilves ja 2023 1. Honka 2. HJK 3. PKKU? Muuttaako se viestin pointtia, on sitten toki eri asia.

[Sivurajaltaseuraaja]

Eikai HJK ole voittanut tuon jälkeen kuin 2021? 2020 ei pelattu, 2022 1. ONS 2. Honka 3. Ilves ja 2023 1. Honka 2. HJK 3. PKKU? Muuttaako se viestin pointtia, on sitten toki eri asia.

Älä nyt tänne tule pätemään faktoilla menee hyvä tarina pilalle.

[Sivurajaltaseuraaja]

Jos joku haluaa peilata parinkymmenen vuoden historiaa nykypotentiaaliin, niin on mielestäni osoittaa tällä aika vahvasti ettei ole kovin hyvin perillä viimeisten vuosien kehityksestä ja toimenpiteistä eri seuroissa.

Jos taas on seurannut vähän pitempään niin ymmärtää, että naisfutiksessa riittää,että seura tekee väärän valinnan valmennuksessa ja pelaajat äänestävät jaloillaan.