FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
26.11.2024 klo 12:08:59 *
Tervetuloa, Vieras. Haluatko rekisteröityä?
Aktivointiviesti saamatta? Unohtuiko salasana?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset: Facebook & Twitter
 
Yhteys ylläpitoon: ff2 ät futisforum2 piste org

Sivuja: 1 ... 55 [56] 57
 
Kirjoittaja Aihe: EIF 2024 - Tillbaka i ligan efter 90 år  (Luettu 276393 kertaa)
0 jäsentä ja 1 vieras katselee tätä aihetta.
Bollan

Poissa Poissa


Vastaus #1375 : 24.10.2024 klo 21:27:23

Myös Simon Lindholm jättää seuran. Odotettua, mutta helvetin synkkäähän tämä on. Ei tästä taideta enää nousta. On kuitenkin elintärkeää että olis edes joku oma kasvatti isossa roolissa.
jabbadabbawho

Poissa Poissa


Vastaus #1376 : 26.10.2024 klo 12:56:36

Putoaminen harmittaa, olis ollut kaikki mahdollisuudet selviä sarjassa, jossa huonoja olivat myös IFKM ja Lahti suurimman osan kaudesta, lisäksi Oulussa sekoiltiin sen verran että antoivat muille siimaa. Toki isompi satsaus olisi enemmän maksanut ja hyvä jos nyt pitää paikkansa että jäädään taloudellisesti plussan puolelle. Mutta samalla jää myös hemmetin iso potti saamatta ensi kaudella.

Almeidan, Lehtosen ja Lindholmin lähdöistä on kylillä kuiskattu jo tovin, joten ei tullut yllätyksenä että siirtyvät muualle. Lehtosen siirto Ouluun vahvistui juuri. Almeidan seuraava osoite on todennäköisesti ulkomailla, ja Lindholmia viedään Valkeakoskeen.

Tietysti iloinen siitä jos Lindholm saa mahdollisuuden pelata jatkossakin liigapelejä mutta samalla lähtö varmasti kannatajia kirpaisee.

Nyt saa vain toivoa ettei ns. pajatso tyhjenee. Mutta varmasti joukkue muuttuu ensi kaudeksi aika paljonkin.

Hyvä kuitenkin että nyt viedään seura ainakin yhdessä asiassa ammattilaisempaan suuntaan aloitamalla rekryt ja harjoitukset aikasemmin, alkaa treenit sitten 15.11 tai 2.12... pääasia ettei tehdä niinkuin ennen et vietetään parin kuukaden lomat ja "katsotaan sit joskus joulun jälkeen" ketä on käytettävissä ja milloin sen valmentajan pitikään eksyä paikalle.
peled

Poissa Poissa


Vastaus #1377 : 26.10.2024 klo 20:29:52

Minkälainen kaveri tää Lindholm?
Taipperineula

Poissa Poissa


Vastaus #1378 : 27.10.2024 klo 16:04:49

Nousu varmistui Turussa 2.10.2023. Liigalisenssihakemuksen deadline oli 11.11.2023. Kaupunginvaltuusto hyväksyi 13.11.2023 sunnitelmat Keskuskentän parannuksille (uusi alusta (1.6.2024), valaistus (1.9.2024) ja katettu katsomo (2025, ehdollisena, että EIF pysyy liigassa)).

Nyt odotetaan liigalisenssikomitean päätöstä riittääkö se lisenssiin.

Saiko Keskuskenttä sen valaistuksen tänä syksynä, sillä putoaminen liigastahan oli jo loppukesästä periaatteessa varma asia?
FCSTOKE

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: FC Jokerit SalPa LoPa Stoke City UD Las Palmas HSV


Vastaus #1379 : 27.10.2024 klo 16:39:21

Käsittääkseni kyllä
Bollan

Poissa Poissa


Vastaus #1380 : 27.10.2024 klo 17:01:35

Saiko Keskuskenttä sen valaistuksen tänä syksynä, sillä putoaminen liigastahan oli jo loppukesästä periaatteessa varma asia?
Valaistus on nyt kunnossa, samoin lämmitettävä kenttä.
Taikajim

Poissa Poissa


Vastaus #1381 : 28.10.2024 klo 11:01:12

Hej!

EIF:n ”talousveuksista” uutisoitiin Yle:llä loppukesästä. Tuossa jutussa oli muistaakseni vain mainittu tuosta velasta kaupingille. Mitään muuta tietoa en ole löytänyt talouteen liittyen. Tuon lukemani jutun perusteella, missä EIF on kaupungille velkaa ja piti tehdä uusi maksusuunnitelma sain maalaisjärjellä nopeasti ajateltuna kuvan, että nyt taitaan taas yksi suomalainen seura kaatua. Vähintään kusessa ollaan.

Mutta mikä on asian oikea laita? Onko todellisuudessa mitään ongelmia, vaikka kotipelit olivat vain puolet kaudesta Ekenäsissä, piti tehdä stadion-remppa ja satsata vähän enemmän pelaajiin ja nyt sitten tulikin putoaminen. Millä tuo velka kaupungille maksetaan, kun ykkösliigasta ei pahemmin tuloja saa?

Kolmelta eri paikallisilta kysyessäni sain kaikilta vastauksena lähes saman; eli ”EIF ei tule koskaan kaatumaan, koska kaupunki ja paikalliset yritykset ja sijoittajat menevät mielummin konkurssiin, kuin että antaisivat saman käydä EIF:lle”. Ei tuo hirveän järkevältä kuulosta, mutta näin olivat kaikki vakuuttuneita asiasta (vähän olivat kaljoissa tosin kaikki).

Tuossa joku mainitsi ylempänä, että kaudelta jäätiin plussalle. Jos näin on, niin miten se on mahdollista ja miksi velkojen maksu sitten tökkii aiemmin luvatusta aikataulusta?

Toivon kovasti, että tämä seura pysyisi pystyssä ja jatkaisi toimintaansa. EIF on perinteinen seura ja todella todella tärkeä asia paikallisille, kuten täällä varmasti kaikki tietävät.
punainen paroni

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: HIFK


Vastaus #1382 : 28.10.2024 klo 11:24:18

Taitaa se yleisradiokin jossain määrin kilpailla klikkauksista nykyään ja siihen otollinen sauma on kotimaisen urheilun mollaaminen. En siis ottaisi tuota konkurrsiuhkaa aivan täytenä totuutena.

Voihan siellä jotain rästejä olla, mutta jos on realistinen maksusuunnitelma niin erittäin vahvasti epäilen, että Raaseporin kaupunki lähtisi EIF:ää hakemaan konkurssiin. Olisi se Raaseporinkin etu, että EIF voi hyvin ja pääsisi ehkä jopa takaisin Veikkausliigaan.

Mutta nyt kun tämän kirjoitin niin eiköhän sieltä pian tule joku uutinen, että kaikki on mennyt ja konkurssi uhkaa.
Taikajim

Poissa Poissa


Vastaus #1383 : 28.10.2024 klo 11:34:54

Taitaa se yleisradiokin jossain määrin kilpailla klikkauksista nykyään ja siihen otollinen sauma on kotimaisen urheilun mollaaminen. En siis ottaisi tuota konkurrsiuhkaa aivan täytenä totuutena.

Voihan siellä jotain rästejä olla, mutta jos on realistinen maksusuunnitelma niin erittäin vahvasti epäilen, että Raaseporin kaupunki lähtisi EIF:ää hakemaan konkurssiin. Olisi se Raaseporinkin etu, että EIF voi hyvin ja pääsisi ehkä jopa takaisin Veikkausliigaan.

Mutta nyt kun tämän kirjoitin niin eiköhän sieltä pian tule joku uutinen, että kaikki on mennyt ja konkurssi uhkaa.

Kiitos vastauksesta!

Ja juu ilman muuta Raaseporissa, saatika sitten Ekenäsissä kukaan haluaisi ajaa EIF:ää talousahdinkoon. Kaupungin ”ilmaista” mainostahan tuo joukkuekin on. Toki suosittu turistukohde paikka on muutenkin.

Tässä linkki vie uutisiin joihin viittasin Yleltä:

https://yle.fi/a/74-20104642

https://svenska.yle.fi/a/7-10061984


Narttu

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Newcastle & TPS


Vastaus #1384 : 28.10.2024 klo 11:55:14

Kaupunki ei varmasti hae seuraa konkurssiin, eihän siinä ole järkeä. Mutta kysymys kai on onko velkaa muualle ja paljonko, ja pitää ne kaupungin velat myös maksaa.

Niukasti tappion puolellahan EIF viimeiset vuodet on, mutta ei mitenkään hirveästi.
FCSTOKE

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: FC Jokerit SalPa LoPa Stoke City UD Las Palmas HSV


Vastaus #1385 : 28.10.2024 klo 12:34:21

EIF oli elo-syyskuussa suurissa vaikeuksissa ja nyt kun käännytään marraskuun puolelle tulee televisiointi maksuista 40 prosenttia ja niillä maksetaan tämän hetken rästit mm.kaupungille 80k marraskuun lopussa. On muitakin mutta tuosta tuleva raha riittää näihin maksuihin. Se että jääkö voittoa kuten isoherra Haglund sanoi on vain arvailujen varassa. Ärsyttäviä ovat nämä Taikajim nimimerkit mitkä rekisteröidään vain määrättyjen asioiden kommentoitiin. No saahan nuo ip osoitteen kanssa selvitettyä.
FCSTOKE

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: FC Jokerit SalPa LoPa Stoke City UD Las Palmas HSV


Vastaus #1386 : 28.10.2024 klo 12:39:03

Tosin eipä tuossa nyt kuitenkaan ole mitään ihmeellisiä väitöksiä asioista vaan faktojen toteamisia. Totta kuitenkin on ettei EIF mene koskaan konkurssiin. Oy voi mennä mutta ry ei mene. Ry pelastetaan keinolla millä hyvänsä koska Tammisaaressa ei käytännössä ole muuta urheilua.
vesikalja

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: HPS


Vastaus #1387 : 28.10.2024 klo 13:05:55

Lainaus Ylen jutusta.
Uutinen
Jalkapallon veikkausliigaseura Ekenäs IF on hakenut lisäaikaa, jotta se voi maksaa osuutensa Tammisaaren keskuskentän kunnostuksesta Raaseporin kaupungille. Seura on kaupungille velkaa noin 100 000 euroa.

Edellisiä kompaten - velka on aivan mitätön kaupungin hyötyihin (ja poliittiseen haittaan) nähden.. Tuolle tarvittaessa sorvataan vaikka jokin ikuisuus maksusuunnitelma ja lakaistaan maton alle. Tsemppiä uuteen kauteen ja nousutaistoon Ylos
« Viimeksi muokattu: 28.10.2024 klo 13:14:31 kirjoittanut vesikalja »
Taikajim

Poissa Poissa


Vastaus #1388 : 28.10.2024 klo 14:58:06

EIF oli elo-syyskuussa suurissa vaikeuksissa ja nyt kun käännytään marraskuun puolelle tulee televisiointi maksuista 40 prosenttia ja niillä maksetaan tämän hetken rästit mm.kaupungille 80k marraskuun lopussa. On muitakin mutta tuosta tuleva raha riittää näihin maksuihin. Se että jääkö voittoa kuten isoherra Haglund sanoi on vain arvailujen varassa. Ärsyttäviä ovat nämä Taikajim nimimerkit mitkä rekisteröidään vain määrättyjen asioiden kommentoitiin. No saahan nuo ip osoitteen kanssa selvitettyä.

En mielestäni mitenkään asiattomasti mitään tyhjiä tullut pöytään heittämään. Sattuu puoli-Tammisaarelaisena asia kiinnostamaan, mutta netistä en löytänyt mitään muuta kuin nuo Ylen jutut. En mä mitään konkkaa EIFille toivo vai saitko jotenkin sen kuvan?

Ajattelin että jos lisäinfoa tahdon, niin täällä ryhmässä varmaan tiedetään paremmin asioista kuin jos kylillä kaljoilla juttelee.

Edit. En myöskään mielestäni ole väittänyt että kaupunki olisi hakemassa konkurssiin tuon velan takia? Teidän kanssanne samaa mieltä, että ei kaupungin kanssa ikinä tuollaiseen tilanteeseen jouduttaisi. Vaikka kunnillakin fyrkat tiukilla Suomessa, niin hyvin on lippulaiva-seuroja tai yksittäisiä urheilijoita aina tuettu ja muistettu. En yhtään epäile, etteikö tuota velkaa kaupungille saataisi maksettua. Olin itseasiassa hieman yllättynyt koko uutisesta, kun mielestäni melko vähän aikaa oli EIF saanut alunperin tuon velan maksamiseksi. Siitä olen kuitenkin eri mieltä, että 100k € olisi jotenkin pikkurahaa Raaseporin kunnalle. Todistaahan sen jo tuo tiukka maksuaikataulu.
« Viimeksi muokattu: 28.10.2024 klo 15:11:09 kirjoittanut Taikajim »
vesikalja

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: HPS


Vastaus #1389 : 28.10.2024 klo 17:09:42

En mielestäni mitenkään asiattomasti mitään tyhjiä tullut pöytään heittämään. Sattuu puoli-Tammisaarelaisena asia kiinnostamaan, mutta netistä en löytänyt mitään muuta kuin nuo Ylen jutut. En mä mitään konkkaa EIFille toivo vai saitko jotenkin sen kuvan?

Ajattelin että jos lisäinfoa tahdon, niin täällä ryhmässä varmaan tiedetään paremmin asioista kuin jos kylillä kaljoilla juttelee.

Edit. En myöskään mielestäni ole väittänyt että kaupunki olisi hakemassa konkurssiin tuon velan takia? Teidän kanssanne samaa mieltä, että ei kaupungin kanssa ikinä tuollaiseen tilanteeseen jouduttaisi. Vaikka kunnillakin fyrkat tiukilla Suomessa, niin hyvin on lippulaiva-seuroja tai yksittäisiä urheilijoita aina tuettu ja muistettu. En yhtään epäile, etteikö tuota velkaa kaupungille saataisi maksettua. Olin itseasiassa hieman yllättynyt koko uutisesta, kun mielestäni melko vähän aikaa oli EIF saanut alunperin tuon velan maksamiseksi. Siitä olen kuitenkin eri mieltä, että 100k € olisi jotenkin pikkurahaa Raaseporin kunnalle. Todistaahan sen jo tuo tiukka maksuaikataulu.
Riippuu taas vähän näkökulmasta. Tammisaari/Raasepori on kuitenkin pieni paikka, kaupunginosan kokoinen kylä. Tällaiselle paikkakunnalle oma pääsarjajengi (tai edes ykkösliigajengi) isossa lajissa on kova juttu ja ehdottomasti vetovoimatekijä. Satkulla ei lopulta taida palkata edes yhtä tk-lääkäriä.
Uskon että EIFin arvo ymmärrettään kunnan päättäjien keskuudessa.
« Viimeksi muokattu: 28.10.2024 klo 17:12:49 kirjoittanut vesikalja »
FCSTOKE

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: FC Jokerit SalPa LoPa Stoke City UD Las Palmas HSV


Vastaus #1390 : 28.10.2024 klo 17:28:46

Taikajim. Lue toisen viestini alku.
Taikajim

Poissa Poissa


Vastaus #1391 : 28.10.2024 klo 17:30:05

Riippuu taas vähän näkökulmasta. Tammisaari/Raasepori on kuitenkin pieni paikka, kaupunginosan kokoinen kylä. Tällaiselle paikkakunnalle oma pääsarjajengi (tai edes ykkösliigajengi) isossa lajissa on kova juttu ja ehdottomasti vetovoimatekijä. Satkulla ei lopulta taida palkata edes yhtä tk-lääkäriä.
Uskon että EIFin arvo ymmärrettään kunnan päättäjien keskuudessa.

Ja aivan kamalahan tuo lääkäritilanne Raaseporissa on ollut. Ystäväni joutunut Turkuun asiakkaaksi, kun ei lääkäreillä tarpeeksi osaamista eikä monia palveluita edes tarjota siellä. Luulin että noi lääkärien palkat nykyään kuuluu Länsi-Uudenmaan sote-piirille eikä kaupungille?

Pahoittelut offtopicista. Huolimatta siitä kuka lääkärit maksaa, niin olen vain sitä itse sitä mieltä, että 100 000€ on mille tahansa pienelle kunnalle ihan huomiota herättävä summa eikä mikään pyöristysvirhe.
Taikajim

Poissa Poissa


Vastaus #1392 : 28.10.2024 klo 17:30:55

Taikajim. Lue toisen viestini alku.

Pahoittelut sinullekin! Jäi tämä huomaamatta.
Bollan

Poissa Poissa


Vastaus #1393 : 30.10.2024 klo 14:45:09

Efimov jatkaa!

https://herrar.eiffotboll.fi/aktuellt/stanislav-efimov-klar-for-eif-sasongen-2025/
Bollan

Poissa Poissa


Vastaus #1394 : 02.11.2024 klo 10:11:49

Saisko joku tehtyä uutta topikkia sinne ykkösliigaan mihin kuulutaan?
Andyn

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: BK-46


Vastaus #1395 : 08.11.2024 klo 11:35:06

RY tekee merkittäviä satsauksia kun muutama vikko sitten kiinnitettiin Jens Mattfolk akatemian päävalmentajaksi ja Gnistanista Shemek Palucki naisten joukkueen päävalmentajaksi (sekä poikajunioreiden valmentajaksi) ja tänään tuli sitten Juha Pasoja seuran valmennusosaamisen kehittäjäksi.

https://eif.jopox.fi/uutiset/142335/juha-pasoja-blir-ansvarig-utvecklare-av-eifs-tranarkompetens
Jantteri/

Poissa Poissa


Vastaus #1396 : 08.11.2024 klo 19:34:26

RY tekee merkittäviä satsauksia kun muutama vikko sitten kiinnitettiin Jens Mattfolk akatemian päävalmentajaksi ja Gnistanista Shemek Palucki naisten joukkueen päävalmentajaksi (sekä poikajunioreiden valmentajaksi) ja tänään tuli sitten Juha Pasoja seuran valmennusosaamisen kehittäjäksi.

https://eif.jopox.fi/uutiset/142335/juha-pasoja-blir-ansvarig-utvecklare-av-eifs-tranarkompetens
Kova kiinnitys ry:ltä. Ei voi kuin ihailla miten yhdistys tuntuu tekevän päivä päivältä asioita pitkäjänteisesti, suunnitelmallisesti ja ammattimaisemmin. Kohta alkaa olla pienellä seuralla organisaatio jolla voi röyhistellä rintaa. Ei voi kuin todeta että siitä lähtien kun ry ja oy jakautui niin ry on mennyt aimo harppauksia eteenpäin uuden johdon alaisuudessa. Edustusta pyörittävä Oy sen sijaan tuntuu olevan samalla paikalla vuodesta toiseen kehuen miten asiat tehdään talkoilla ja ilman palkattua henkilöstöä. Valitettavasti se kyllä myös näkyy tekemisessä, miten kauan tätä voi jatkua? Jotain pitäisi kyllä pikkuhiljaa tapahtua, näin ei voi jatkua. Hyvä esimerkki miten asioita hoidetaan eritavalla on että Akatemia jota ry pyörittää on jo aloittanut treenit, Ykkösliigaa pelaava edustus ei, ja pelaajasopimuksia on 3 kpl... huolestuttavan hiljaista on, 20.12.2023 EIF:llä oli 20 sopimusta valmiina.. noh onhan tässä vielä 3 viikko kunnes harjoitusten pitäisi alkaa, taitaa 1/2 kenttää riittää hyvin.
Palloilija57

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: EIF


Vastaus #1397 : 09.11.2024 klo 11:09:49

Kova kiinnitys ry:ltä. Ei voi kuin ihailla miten yhdistys tuntuu tekevän päivä päivältä asioita pitkäjänteisesti, suunnitelmallisesti ja ammattimaisemmin. Kohta alkaa olla pienellä seuralla organisaatio jolla voi röyhistellä rintaa. Ei voi kuin todeta että siitä lähtien kun ry ja oy jakautui niin ry on mennyt aimo harppauksia eteenpäin uuden johdon alaisuudessa. Edustusta pyörittävä Oy sen sijaan tuntuu olevan samalla paikalla vuodesta toiseen kehuen miten asiat tehdään talkoilla ja ilman palkattua henkilöstöä. Valitettavasti se kyllä myös näkyy tekemisessä, miten kauan tätä voi jatkua? Jotain pitäisi kyllä pikkuhiljaa tapahtua, näin ei voi jatkua. Hyvä esimerkki miten asioita hoidetaan eritavalla on että Akatemia jota ry pyörittää on jo aloittanut treenit, Ykkösliigaa pelaava edustus ei, ja pelaajasopimuksia on 3 kpl... huolestuttavan hiljaista on, 20.12.2023 EIF:llä oli 20 sopimusta valmiina.. noh onhan tässä vielä 3 viikko kunnes harjoitusten pitäisi alkaa, taitaa 1/2 kenttää riittää hyvin.

Bra sammanfattning. Situationen är egentligen rätt absurd. Utgångsläget borde vara att även EIF Ab klarar av någon form av professionalism men det verkar att man ligger långt efter i utvecklingen. Allt mer tyder på att utvecklingen stagnerat pga vissa personer. Nu finns det en otroligt stor mängd kunskap inom EIF. Skulle det vara dags att göra ändringar även i ledningen inom EIF Ab?

Samtidigt kan man inte göra annat än lyfta på hatten åt dem som verkar inom själva föreningen. De skapar bra förutsättningar för fotbollen både från spelarens och tränarens synvinkel. Det finns en enorm mängd kunskap i en relativt liten förening. Värt att poängtera är även hur utvecklingen och samarbetet sträcker sig till föreningarna runt omkring nu i form av Pasoja. De är värda en enorm eloge.
Bollan

Poissa Poissa


Vastaus #1398 : 09.11.2024 klo 11:21:16

Jatkakoon hyvää työtä siinä Ryn puolella niin se auttaa pidemmällä aikavälillä myös oy:ta.

Ei kovin yllättävää että kaksi edellistä kirjoittajaa saa myös ry:n hyvät rekritoinnit käännetyä tilaisuuteen kiritisoida oy:ta. Eletään maarraskuun alkua joten vielä ei ole kiirrettä edustuksen kasaamisen suhteen. Tän kuun lopussa on jo toivottavasti parempi tilanne.

Osaako joku tehdä uutta topikkia ykkösliigan puolelle?
« Viimeksi muokattu: 09.11.2024 klo 11:23:51 kirjoittanut Bollan »
mustavalkoraita

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: TPS


Vastaus #1399 : 09.11.2024 klo 12:30:14

Jatkakoon hyvää työtä siinä Ryn puolella niin se auttaa pidemmällä aikavälillä myös oy:ta.

Ei kovin yllättävää että kaksi edellistä kirjoittajaa saa myös ry:n hyvät rekritoinnit käännetyä tilaisuuteen kiritisoida oy:ta. Eletään maarraskuun alkua joten vielä ei ole kiirrettä edustuksen kasaamisen suhteen. Tän kuun lopussa on jo toivottavasti parempi tilanne.

Osaako joku tehdä uutta topikkia ykkösliigan puolelle?
Bollanista on tullut oikein mielensä pahoittaja näköjään. Kyllähän noi kirjoitukset mielestäni ovat ihan asiaa, hommahan on oikeastaan ihan nurinkurinen. RY tekee laadukasta ja pitkäjänteistä työtä ja Oy vaikuttaisi elävän päivä kerrallaan, hommia tehdään porukalla miltä on jo silloin kuin huvittaa. Mielestäni kritiikki on ihan asiaa, toki se kyllä kaikuu kuuroille korville kun saa koko touhusta sellaisen kuvan että itse kuvitellaan että tehdään aivan loistavaa työtä ja tiedetään parhaiten itse, eikä sitä pidä kritisoida. Tulokset tosin kertovat ihan muuta, vai mitä Bollan on mieltä tämän kauden touhuista? Ei ihan mennyt putkeen mielestäni vai olenko väärässä? Kyllä parantamisen varaa on paljon mutta näin ei tapahdu jos johdossa on henkilö joka on kyvytön/haluton ottamaan vastaan mitään muita ideoita tai toimintatapoja kun omat. Syytä ehkä olisi, mene ja tiedä. Ehkä olisi myös syytä alkaa kasata sitä joukkuetta, miksi pitäisi odottaa? Ainakaan muut joukkueet ei niin tee mutta ne tekevät varmasti jotain väärin hekin.

 
Sivuja: 1 ... 55 [56] 57
 
Siirry:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines | Mainosvalinnat | Tietoa