Pienten lasten valmennus

[FC Esplanad]

Plancin Epookin viestiin sen verran kommenttia, että ainakin omassa seurassa tasoryhmät on hieman lyöty pitkäksi aikaa lukkoon - eikä koske nyt omia lapsia.

Seuran edustaja ei treeneissä ja turnauksissa kuitenkaan näe läheskään yhtä paljon lapsia kuin vanhempivalmentajat, joten ei voi kritisoidakaan, enkä sitä kritisoi.

Seurassa kuitenkin määritellään vanhempivalmentajille esim. turnauksiin maalivahdit ja pelipaikat, ja niistä poikkeaminen ei ole suotavaa. Jonkun verran kuunnellaankin - eli jos vanhempivalmentaja sanoo että nämä kaverit voisi ensi kerralla pelata kolmosessa, niin toinen siirretään.

Mutta sitten toisaalta, yhdessä turnauksessa kaksi vanhempivalmentajaa valitsi viisi palkinnon saajaa kahdeksasta, niin jostain syystä ykköspalkinnon saajan seura tiputti alemmaksi seuraavaan turnaukseen. Ne kenet olisi pitänyt tiputtaa, vanhemmat ovat äänekkäitä alueaktiiveja. Mutta näinhän se menee verkostoissa.

[Hegetsu]

Se, että lapsi pystyy keskittymään ja kuuntelemaa sekä ymmärtämään ohjeet johtaa lapsen kannalta hyvää kehitykseen sen takia, että tällöin tulee treneissä enemmän toistoja kuin niille lapsille joille asiaa pitää selostaa useamman kerran ja joilta osa ohjeista menee ohi vielä kolmannellakin kerralla. Samalla tulee se inhimillinen tekijä valmennukselta, eli on vain mukavampi valmentaa niitä jotka pystyvät omaksumaan asiat helpommin kuin toiset, mutta näinhän se on kaikessa elämässä.

[TexMex]

Seurassa kuitenkin määritellään vanhempivalmentajille esim. turnauksiin maalivahdit ja pelipaikat, ja niistä poikkeaminen ei ole suotavaa.

WTF Miksi?
Jotta voitettaisiin enemmän pelejä? Jotta pelaajat erikoistuvat tiettyyn pelipaikkaan vai mitä tällä seurassa haetaan?

[FC Esplanad]

WTF Miksi?
Jotta voitettaisiin enemmän pelejä? Jotta pelaajat erikoistuvat tiettyyn pelipaikkaan vai mitä tällä seurassa haetaan?

Tätä olen miettinyt ja olen kysynytkin joskus. Joidenkin vanhemmat ovat saattaneet sanoa että meidän lapsi ei pelaa puolustajana jne.

Kaikkihan haluavat olla hyökkääjänä mutta osa sitten jos ei puolusta saa olla timantissa aina vasemmalla laidalla, ei hyökkääjäksi asiaa. Meidän timantissa vasemmalla laidalla on tietysti enempi puolustustekemistä koska on luonnollista että oikeajalkaiset lapset toiselta puolen tulee oikeaa laitaa omalta puoleltaan katsottuna.

[pilkku seiska]

Tätä olen miettinyt ja olen kysynytkin joskus. Joidenkin vanhemmat ovat saattaneet sanoa että meidän lapsi ei pelaa puolustajana jne.

Kaikkihan haluavat olla hyökkääjänä mutta osa sitten jos ei puolusta saa olla timantissa aina vasemmalla laidalla, ei hyökkääjäksi asiaa. Meidän timantissa vasemmalla laidalla on tietysti enempi puolustustekemistä koska on luonnollista että oikeajalkaiset lapset toiselta puolen tulee oikeaa laitaa omalta puoleltaan katsottuna.

Ihan mielenkiinnosta: eli 1-2-1 on perusmuotona, mutta onko teillä käytössä eri taktisia variaatioita puolustettaessa ja hyökätessä?

[Nigel Kugelschfeir]

Eihän nyt vanhemmat päätä tuollaisista asioista. Maalivahdit ehkä jollain tasolla ymmärtää kun ei sinne välttämättä niitä innokkaita niin ole.

[Planckin epookki]

Se, että lapsi pystyy keskittymään ja kuuntelemaa sekä ymmärtämään ohjeet johtaa lapsen kannalta hyvää kehitykseen sen takia, että tällöin tulee treneissä enemmän toistoja kuin niille lapsille joille asiaa pitää selostaa useamman kerran ja joilta osa ohjeista menee ohi vielä kolmannellakin kerralla. Samalla tulee se inhimillinen tekijä valmennukselta, eli on vain mukavampi valmentaa niitä jotka pystyvät omaksumaan asiat helpommin kuin toiset, mutta näinhän se on kaikessa elämässä.

Joo. Tuo loppuvuodesta syntynyt lapseni ei siis ole ikinä ollut mikään häirikkö ja omaan silmään kyllä treeneissä aina aika nopeasti sisäisti mitä pitää tehdä mutta se henkinen ikä näkyi varsinkin nuorempana peleissä siinä, että tuli pelejä jossa fokus ei vaan pysynyt koko peliä/pelitapahtumaa oleellisessa vaan hyvän vaihdon/pelin jälkeen tuli sellaista mukana juoksentelua jne tai pallollisena omaan taitoonsa nähden heikkoja suorituksia jotka laitan ihan puhtaasti huonon keskittymisen piikkiin.

Alkuvuodesta syntynyt jotenkin on aina taas ikätasoonsa nähden pystynyt hyvin keskittymään ja suorittamaan "omalla tasollaan". Ja ulkopuolisen silmään tällainen varmasti näyttää lahjakkaammalle pelaajalle vaikka kuten mainittua niin tuo loppuvuodesta syntynyt on yleisliikunnalliaesti ollut mielestäni "lahjakkaampi", koska oppi liikunnallisia taitoja keskimäärin 6-12 kk aiemmin ja omaan silmään myös esim. hänen juoksutekniikkansa tai kehonhallintataitonsa on ollut aina parempaa. Näiden suhteen olen toki täysi amatööri. Nykyään hän nyt ihan hyvin jo pärjää siellä ykkösryhmänkin mukana, kun hänet on otettu sinne toisinaan pelaamaan. Itse tosin en välttämättä halua, että hän siellä koko ajan pelaisi, koska kakkosryhmän kanssa pelatessaan rooli on isompi, sillä hän on sen porukan parhaita pelaajia. Onneksi seurassa on tosiaan joustavaa tuo ryhmittely eikä mitään pitkäksi aikaa lukittuja porukoita.

Mutta tosiaan tällainen pieni omakohtainen havainto ja pohdinta siitä, että se mikä lapsivaiheessa näyttää lahjakkuudelle voi hyvin olla vain syntymäajan mukanaan tuomaa henkistä kehitystä (ja toki myös fyysistä).

[Jatko-ottelu]

Aina joku "kärsii".

Kun olin nuori, sarjojen ja majujen ikäraja oli joko syyskuun tai lokakuun eka (en muista enää), eli silloin suosittiin sitten loppuvuodesta syntyneitä. Sitten kai UEFA tai joku muu muutti tätä. Jos nuorisomajuissa vielä tuo muka vaikuttaisi, niin sitten kääntäisin katseeni sokeisiin maju-valmentajiin.

[ginikettu]

Aina joku "kärsii".

Kun olin nuori, sarjojen ja majujen ikäraja oli joko syyskuun tai lokakuun eka (en muista enää), eli silloin suosittiin sitten loppuvuodesta syntyneitä. Sitten kai UEFA tai joku muu muutti tätä. Jos nuorisomajuissa vielä tuo muka vaikuttaisi, niin sitten kääntäisin katseeni sokeisiin maju-valmentajiin.

Varmaan joku jalkapallokauden vaihdot. Mutta ongelma on syvemmällä kuin majussa eli ennemmin siinä että alkuvuodesta syntyneitä "suositaan" pienestå pitäen. Ja siksi sitten tällainen tilastollinen ihme, että näkyy myöhemmin majuissa. Se vaan on kivempaa olla hyvä ja kun on hyvä niin on kivempaa treenata.

[FC Esplanad]

Eihän nyt vanhemmat päätä tuollaisista asioista. Maalivahdit ehkä jollain tasolla ymmärtää kun ei sinne välttämättä niitä innokkaita niin ole.

Samaa mieltä, mutta kovat on vaateet aina.

Maalivahdiksi yleensä löytyy halukkaita. Jos ei löydy, saatan suostutella oman lapseni siihen.

Yleensä maalivahdiksi suostuville annan enemmän peliaikaa sitten muissa peleissä ja vähemmän vaihtoaikaa.

[FC Esplanad]

Ihan mielenkiinnosta: eli 1-2-1 on perusmuotona, mutta onko teillä käytössä eri taktisia variaatioita puolustettaessa ja hyökätessä?

On jotain kyllä. Seuralta yksi tapa mutta itse muokkaan vastustajan mukaan. Osin myös se että kuinka paljon pelanneita on oman joukkueen heput.

Käytännössä hyökkääjä aina karvaa ylhäältä pallollisen oikean jalan. Sitten sen mukaan jatketaan. Alin pistää lyhyttä laidoille tai nostoja hyökkääjälle vähän taitotason mukaan.

[Zlatanic]

Tipuin nyt kärryiltä, mutta älä hyvä mies opettele heille vielä mitään tiettyjä rooleja, ja varsinkaan roikottamaan sille isokokoiselle "hyökkääjälle" .

[Alaraajavamma]

On jotain kyllä. Seuralta yksi tapa mutta itse muokkaan vastustajan mukaan. Osin myös se että kuinka paljon pelanneita on oman joukkueen heput.

Käytännössä hyökkääjä aina karvaa ylhäältä pallollisen oikean jalan. Sitten sen mukaan jatketaan. Alin pistää lyhyttä laidoille tai nostoja hyökkääjälle vähän taitotason mukaan.

Siis minkäikäisistä me nyt taas puhutaan?

[vesikalja]

Pillimehu potkaisee taktiikasta huolimatta pallon kärkkärillä aina helvetin kuuseen

[ginikettu]

Tämä nyt on trollailua.

[kiki]

Ihan mielenkiinnosta: eli 1-2-1 on perusmuotona, mutta onko teillä käytössä eri taktisia variaatioita puolustettaessa ja hyökätessä?

Oon valmentanu kohta 10 v junnuja, niin 5 vs 5 maailmassa en juurikaan opettaisi junnuille mitään muodostelmia vaan pikemminkin, että vaki pelipaikkoja ei ole ja kentällä tilanteen vaihtuessa myös pelipaikat vaihtuvat lennossa. Opettaisin mielummin havaonnoimaan peliä esim. missä on tyhjä tila ja miten peli on tasapainossa.

 Tämä siksi ettei joku junnu pelkästään sahaa oikeaa laitaa ja täten tapetaan luovuus. Liikaa näkee 5 vs 5 peleissä, että koutsit hakevat voittoja pakolla jonkun tiukan pelisyystemin kautta. Meinaa yrjö lentää kun miettiikin asiaa.

[FC Esplanad]

Tipuin nyt kärryiltä, mutta älä hyvä mies opettele heille vielä mitään tiettyjä rooleja, ja varsinkaan roikottamaan sille isokokoiselle "hyökkääjälle" .

Seuran ohjeistus on roolit. Roikotukset perustuu pelkästään siihen että pallo ei jää omiin vaan että suunta ylöspäin.

[FC Esplanad]

Siis minkäikäisistä me nyt taas puhutaan?

2017 syntyneet ja ohjeistus seuralta.

[FC Esplanad]

Oon valmentanu kohta 10 v junnuja, niin 5 vs 5 maailmassa en juurikaan opettaisi junnuille mitään muodostelmia vaan pikemminkin, että vaki pelipaikkoja ei ole ja kentällä tilanteen vaihtuessa myös pelipaikat vaihtuvat lennossa. Opettaisin mielummin havaonnoimaan peliä esim. missä on tyhjä tila ja miten peli on tasapainossa.

 Tämä siksi ettei joku junnu pelkästään sahaa oikeaa laitaa ja täten tapetaan luovuus. Liikaa näkee 5 vs 5 peleissä, että koutsit hakevat voittoja pakolla jonkun tiukan pelisyystemin kautta. Meinaa yrjö lentää kun miettiikin asiaa.

Tässä mennään seuran ohjeella timantilla. Vähän säädetään ja pyritään pysymään mukana parempaa vastaan ja voittamaan heikommat.

Enemmän itse haen oivalluksia. Ykkösjengissä niitä onkin mutta joku kolmos / nelosjengi seurassa on aika kömpelöä.

[rivers]

Tässä on sellainen performanssitaideshow menossa ettei voi kuin hattua nostaa.

[Kossi Agassa]

Mä just nostin esiin myöskin toisaalla sen että otantaan eksyneiden maiden 08 syntyneiden maajengeissä yli 70% oli syntynyt oli syntynyt ennen juhannusta. Ja tossa otannassa oli siis saksaa, belgiaa ja sitä rataa.

Tämä on yleinen ongelma maassa kuin maassa ja juontaa paljolti siitä, että ikäkausijoukkueet on se millä mennään... Jos kesällä vaihtuisi kausi, niin peliuralla menestyneitä valikoituisi keskimäärin enemmän syksyllä syntyneitä. Eli syksyllä syntyneet lapset kärsivät tuosta, että keväällä syntyneet ovat keskimäärin parempia. Tämä näkyi meilläkin, kun katsoi peliryhmien mediaani-ikää, niin kyllähän se korreloi aika vahvasti tason kanssa. Jolla olettaisin olevan psykologista vaikutusta nuorempien motivaatioon. Palloliitto/seurat voisi miettiä tähän ratkaisua muutakin kuin "yli-ikäisyys".

Varmasti sama ongelma on muissakin maissa, mutta Suomen pienenä futismaana ei ole varaa menettää lahjakkuuksia, kun massaa ei ole samalla tavoin kuin isoissa maissa, joten pistäisin Palloliitossa/seuroissa tähän lisää paukkuja.

Tai tokihan Palloliiton valmennuskoulutuksissa painotetaan aina sitä, että pienistä lapsista ei pysty sanomaan, että kenestä tulee lopulta huippupelaaja. Ja sitten kuitenkin seuroissa kasataan jo pienistä lapsista se edari ja loput "unohdetaan".

Tässä on sellainen performanssitaideshow menossa ettei voi kuin hattua nostaa.

:mietaa_new:

[FC Esplanad]

Sitten se "edari" saatetaan kasata ko kuusivuotiaasta ja tasoryhmiä ei muuteta lasten kehityksen mukaan.

Kautta linjan taitaa olla myös usein niin että vanhempivalmentajat on niiden enemmän pelanneiden vanhempia ja vähemmän pelanneet jäävät pienemmälle huomiolle. Sitten saatetaan jonkun kehittyneempi lapsi tiputtaa sinne alemmalle tasolle jonka äiti / isä valmentaa. Se lapsi kyllästyy ja sitten sekin lopettaa, vanhempi myös.

[Kylmälonkero]

Sitten se "edari" saatetaan kasata ko kuusivuotiaasta ja tasoryhmiä ei muuteta lasten kehityksen mukaan.

Kautta linjan taitaa olla myös usein niin että vanhempivalmentajat on niiden enemmän pelanneiden vanhempia ja vähemmän pelanneet jäävät pienemmälle huomiolle. Sitten saatetaan jonkun kehittyneempi lapsi tiputtaa sinne alemmalle tasolle jonka äiti / isä valmentaa. Se lapsi kyllästyy ja sitten sekin lopettaa, vanhempi myös.

6v lapsilla tasoryhmät? Mitä vittua? Minkä ihmeen takia?

[Keynes]

6v lapsilla tasoryhmät? Mitä vittua? Minkä ihmeen takia?

Kiveen hakattuja tasoryhmiä ei tietenkään pidä olla, mutta kyllä 6-vuotiaiden tasoryhmissä ihan yleisesti on paljonkin järkeä. Tasoerot lasten välillä voivat olla valtavia. Erot nopeudessa ja liikkumisessa, pelin ymmärtämisessä ja intensiteetissä erottavat lapset toisistaan hyvin varhain. Meillä esim. 3-4 -tason pelaajat pääsevät hädin tuskin palloon kiinni mikäli mukana on 1-tason pelaajia ja ovat usein lähinnä parempien pelaajien tiellä vaikuttaen siten negatiivisesti parempienkin pelaajien tekemiseen. 1-tason pelaajat taas tekevät pitkälti mitä haluavat huonompia vastaan. Jakamalla pelaajat tasoryhmiin kaikki voittavat kun alempien tasojen pelaajat pääsevät pallon kanssa tekemisiin ja saavat onnistumisista iloa ja itseluottamusta samalla kun ylempien tasojen pelaajat saavat aitoa haastetta pelatessaan vertaistensa kanssa ja vastaan.

Mutta on tosiaan tärkeää, että ryhmät elävät sen mukaan kun lapset kehittyvät/taantuvat, jotta sopiva taso löytyy koko ajan.

[ginikettu]

Varmasti sama ongelma on muissakin maissa, mutta Suomen pienenä futismaana ei ole varaa menettää lahjakkuuksia, kun massaa ei ole samalla tavoin kuin isoissa maissa, joten pistäisin Palloliitossa/seuroissa tähän lisää paukkuja.

Tietysti tuohon olisi hyvä panostaa, mutten tiedä miten tuossa oikein voi muuten kuin pitää mahdollisimman dynaamisina noita peliryhmiä ja vaihdella ryhmiä jopa vähän ilman "pelillistä" syytäkin. Muistaakseni meillä oli mediaani-iän perusteella peliryhmien tasot jotenkin 1,3,2,4,5 - toki 1. tasollakin oli muutama loppuvuodesta syntynyt ja jopa vuotta nuorempi (jos laskuissa huomioi ne pelaajat jotka olivat olleet mukana yli vuoden eli lähes kaikki), mutta isossa kuvassa tuo korrelaatio on niin vahva, että väkisinkin se aiheuttaa vuosien vieriessä vääristymää myös myöhemmin.

Mutta liitossa pitäisi tuota miettiä millä keinoilla tuota voisi estää - enemmän yli-ikäisiä ja enemmän "alaikäisiä" pelaajia joukkueisiin? Mutta niissä on sitten "kaveripiirit" ja muut suhteet oma juttunsa.