Englannin futis - yleiskeskustelu

[birch]

Vaihtakaa ketjun otsikoksi se  'Englannin futis - yleiskeskustelu'

Tää nykynen menee ikävästi sekasin kierrosketjujen kaa.

Sama ja velmuilua.

[Lord Bendtner]

Topicin nimen voisi tosiaan vaihtaa fiksummaksi.

Sellaista voisi tänne tulla nostelemaan kuin valmentajan merkitys joukkueen pelaamiseen. Nyt erityisesti jos katsotaan vaikkapa sitä miten Villa ja Everton pelaavat nyt verrattuna siihen miten pelasivat Gerrardin ja Lampardin alaisuudessa, niin erohan on valtava. Loistava esimerkki siitä mitä valmentajat voivat saada aikaan. Molempien tapauksessa kyse on kuitenkin pitkälti samasta miehistöstä ja Dychen tapauksessa niitä muutamia vahvistuksia on pitänyt aikamoisilla pähkinöillä hankkia.

[Lätkis]

EuroFoot @eurofootcom

🏴󠁧󠁢󠁥󠁮󠁧󠁿🗣️ Michael Owen: "There was more pure footballers back in the day. Now you have to be an athlete."

"You just have to be able to run, you have to be big, you have to be fast... you have to be covering X amount of kilometres now."

"There's loads of great players that were absolute ballers. Proper, proper talented."

"Now if you can run a bit further than anyone else and basically pass it from A to B, you're getting a decent career in the Premier League."

"You don't even have to be that good anymore. Back in the day you had to have real skill and attributes to be a top footballer." (@UpFrontPod)

https://twitter.com/eurofootcom/status/1733853450335612997

Mitä mieltä me ollaan? Itse sanoisin, että jollain Michael Brownilla ei olisi mitään asiaa tämän päivän Valioliigaan. Keskimääräisen pelaajan laatu on mielestäni noussut. Mutta olen Owenin kanssa siitä samaa mieltä, että urheilullisuus (nopeus, fyysisyys, räjähtävyys, kestävyys) on paljon tärkeämpää kuin se on koskaan ollut. Voisi ehkä tietyllä tavalla laajentaa saman asian koskemaan myös ihan universaalisti jalkapalloa. Enää ei esim. kymppipaikan pelintekijöille ole mitään käyttöä, jos töitä tehdään ainoastaan silloin, kun saadaan pallo jalkaan.

[Didgeridoo]

EuroFoot @eurofootcom

🏴󠁧󠁢󠁥󠁮󠁧󠁿🗣️ Michael Owen: "There was more pure footballers back in the day. Now you have to be an athlete."

"You just have to be able to run, you have to be big, you have to be fast... you have to be covering X amount of kilometres now."

"There's loads of great players that were absolute ballers. Proper, proper talented."

"Now if you can run a bit further than anyone else and basically pass it from A to B, you're getting a decent career in the Premier League."

"You don't even have to be that good anymore. Back in the day you had to have real skill and attributes to be a top footballer." (@UpFrontPod)

https://twitter.com/eurofootcom/status/1733853450335612997

Mitä mieltä me ollaan? Itse sanoisin, että jollain Michael Brownilla ei olisi mitään asiaa tämän päivän Valioliigaan. Keskimääräisen pelaajan laatu on mielestäni noussut. Mutta olen Owenin kanssa siitä samaa mieltä, että urheilullisuus (nopeus, fyysisyys, räjähtävyys, kestävyys) on paljon tärkeämpää kuin se on koskaan ollut. Voisi ehkä tietyllä tavalla laajentaa saman asian koskemaan myös ihan universaalisti jalkapalloa. Enää ei esim. kymppipaikan pelintekijöille ole mitään käyttöä, jos töitä tehdään ainoastaan silloin, kun saadaan pallo jalkaan.

Samoin tavoin komppaan laillasi Owenia tuossa urheilullisuuden lisääntymisessä. Mielestäni isoin ero kuitenki on se, että huonoimpien pelaajien tekniikka pallon kanssa on paljon lähempänä huippupelaajia kuin ennen. Siksi aika harvassa näkyy ihan täysiä puujalkoja enää huippuliigoissa. Toki näitäkin virkistäviä poikkeuksia aina löytyy Siitä voi olla sitten montaa mieltä onko huippupelaajien taidoissa merkittävästi eroja Owenin aikoihin. Mielestäni ei.

[Lätkis]

Samoin tavoin komppaan laillasi Owenia tuossa urheilullisuuden lisääntymisessä. Mielestäni isoin ero kuitenki on se, että huonoimpien pelaajien tekniikka pallon kanssa on paljon lähempänä huippupelaajia kuin ennen. Siksi aika harvassa näkyy ihan täysiä puujalkoja enää huippuliigoissa. Toki näitäkin virkistäviä poikkeuksia aina löytyy Siitä voi olla sitten montaa mieltä onko huippupelaajien taidoissa merkittävästi eroja Owenin aikoihin. Mielestäni ei.

Juu, huipuissa se ero ei niinkään näy minunkaan mielestäni. Enemmän juuri pelaajaryhmissä siinä huippujen alapuolella. Nykyään oikeastaan jokaisen on vaan myös annettava oma kontribuutio, kun omilla ei ole palloa. Tietynlaiset puhtaat artistit (Riquelme, Guti jne.) ovat aika lailla kadonnut pelaajatyyppi modernissa jalkapallossa. Ainakin jos hyvin menestyvistä joukkueista puhutaan.

[hardluckpool]

Haalandin räyhäämisestä Hooperille pelkät rahalliset sakot Citylle. Toivottavasti saavat vaikka kolehdilla kerättyä kuitenkin joulupuurorahat kasaan.

Muistanko oikein ja Virgil sai omastaan henkilökohtaisen rahallisen sakon ja yhden pelin pelikieltoa?

[bredi]

Haalandin räyhäämisestä Hooperille pelkät rahalliset sakot Citylle. Toivottavasti saavat vaikka kolehdilla kerättyä kuitenkin joulupuurorahat kasaan.

Muistanko oikein ja Virgil sai omastaan henkilökohtaisen rahallisen sakon ja yhden pelin pelikieltoa?

Van Dijk sai 100k£ sakon ja pelikieltoa syyllä abusive and insulting words towards a match official. Samat säännöt jne

[StamfordBridge]

Van Dijk sai 100k£ sakon ja pelikieltoa syyllä abusive and insulting words towards a match official. Samat säännöt jne

Mitä Haaland sanoi Hooperille?

[J.Lambga]

Mitä Haaland sanoi Hooperille?

Ihan varmasti samat jutut kuin VVD, mutta FA:lla on salaliitto Liverpoolia vastaan.

[bredi]

Ihan varmasti samat jutut kuin Håland, mutta FA:lla on salaliitto Liverpoolia vastaan.

Haaland sanoi satavarmasti samat jutut kuin Håland, näistä ainakin tuomarisuorituksesta twiitattu "wtf" ja kohtalaisen pitkä raivokohtaus "fuck offeineen" ovat kiistattomia.

Salaliitosta tuskin kukaan puhuu, FA:n yleinen linjan puute taas tuskin yllättää selskifanejakaan.

[StamfordBridge]

Haaland sanoi satavarmasti samat jutut kuin Håland, näistä ainakin tuomarisuorituksesta twiitattu "wtf" ja kohtalaisen pitkä raivokohtaus "fuck offeineen" ovat kiistattomia.

Salaliitosta tuskin kukaan puhuu, FA:n yleinen linjan puute taas tuskin yllättää selskifanejakaan.

"WTF" twiittasi kyllä, mutta eihän tuo nyt ole sama asia kuin huutaa tuomarille "Fucking disgrace". Drogba sai aikoinaan tuosta samasta penalttia reippaasti Ovrebolle huutelusta ja ansaitusti. Tuo "Fuck off" Haalandilta oli käsittääkseni suunnattu Lo Celcolle. Toki jos olen väärässä ja huutanut myös itkupotkuraivareiden aikana Hooperille samaa niin kyllä, selkeää linjattomuutta sanktioissa.

[bredi]

Toki jos olen väärässä ja huutanut myös itkupotkuraivareiden aikana Hooperille samaa niin kyllä, selkeää linjattomuutta sanktioissa.

Ainakin Athleticin mukaan näin.

It’s a horrible picture. I understand the frustration, but when it boils over like that — yelling in a referee’s face, shouting “F*** off” — it is unacceptable and inexcusable. We can all explain the frustration easily enough, because it was clear Simon Hooper should have played the advantage, but you cannot possibly excuse a referee being hounded in that way.

https://theathletic.com/5110860/2023/12/04/erling-haaland-simon-hooper/

[Narttu]

EuroFoot @eurofootcom

🏴󠁧󠁢󠁥󠁮󠁧󠁿🗣️ Michael Owen: "There was more pure footballers back in the day. Now you have to be an athlete."

"You just have to be able to run, you have to be big, you have to be fast... you have to be covering X amount of kilometres now."

"There's loads of great players that were absolute ballers. Proper, proper talented."

"Now if you can run a bit further than anyone else and basically pass it from A to B, you're getting a decent career in the Premier League."

"You don't even have to be that good anymore. Back in the day you had to have real skill and attributes to be a top footballer." (@UpFrontPod)

https://twitter.com/eurofootcom/status/1733853450335612997

Mitä mieltä me ollaan? Itse sanoisin, että jollain Michael Brownilla ei olisi mitään asiaa tämän päivän Valioliigaan. Keskimääräisen pelaajan laatu on mielestäni noussut. Mutta olen Owenin kanssa siitä samaa mieltä, että urheilullisuus (nopeus, fyysisyys, räjähtävyys, kestävyys) on paljon tärkeämpää kuin se on koskaan ollut. Voisi ehkä tietyllä tavalla laajentaa saman asian koskemaan myös ihan universaalisti jalkapalloa. Enää ei esim. kymppipaikan pelintekijöille ole mitään käyttöä, jos töitä tehdään ainoastaan silloin, kun saadaan pallo jalkaan.

Eikö yksi sellainen voittanut juuri kapteenina maailmanmestaruuden ja ole voittanut kasan Kultaisia palloja. Eihän Messi ole vuosiin tehnyt pallottomana mitään.

[KDB]

Jos Hooper olisi raportissaan kertonut Haalandin haistatelleen, niin olisi tullut seuraamuksia. Nyt joko haistattelua ei tapahtunut tai Hooper ei kokenut sitä sellaiseksi, mistä pitäisi mainita. Athleticin mielipidekirjoitus ei nyt ainakaan todista mitään asian suhteen, ellei kirjoittaja ollut tuomarin vieressä tapahtumahetkellä. Tosin tuo kirjoitustapa on sellainen, ettei tuossa välttämättä väitetä fuck offin edes tapahtuneen samana hetkenä, vaan virheellisesti tulkittu ne Lo Celsolle huutelut olleen tuomarille.

[Lätkis]

Eikö yksi sellainen voittanut juuri kapteenina maailmanmestaruuden ja ole voittanut kasan Kultaisia palloja. Eihän Messi ole vuosiin tehnyt pallottomana mitään.

Messi on tosin Messi, joten ei ihan verrattavissa perus kymppipaikan pelaajiin. Toki Messikään ei voittanut enää tyyliin 7-8 viimeisenä vuonna enää Mestareiden Liigaa, mikä on kuitenkin jalkapallossa se korkein taso.

[Narttu]

Liittyy tähänkin topikkiin läheisesti:

https://theathletic.com/5145567/2023/12/20/football-conspiracy-theories/

En jaksa kopioida koko juttua.

One of the most eye-catching bios on X, or Twitter as we all know it, belonged to a sports writer with one of the UK’s biggest national newspapers. It was plain and simple and boiled down to five words: “Biased against your football club.”

Which is true. If you’ve followed football for any length of time, then you know that every arm of the media is out to get the club you support. You should see The Athletic’s morning meetings where we plot against the teams we most want to stitch up (all of them, obviously). Just because you’re paranoid doesn’t mean we aren’t trying to get Mikel Arteta banned from the touchline. Or perpetuating bias in favour of London. Or scheming for more points deductions at Everton. It’s All the President’s Men meets 24.

But admit it. If you follow a certain club, from time to time you’ve been seduced by the suspicion that something or someone is deliberately hindering it. And those suspicions are clearly founded in fact. They’re all true. Even those that entirely contradict each other.

For example, and as a starter for 10, this comment from a Chelsea message board last year: “Can this guy not referee another Chelsea match again? Too many times at this point.” We’re onto Anthony Taylor here and referees are a good place to kick off because even journalists are not as rampant in their favouritism as match officials. Leeds United, the club I write about, have several referees pinned to their dartboard: Ray Tinkler, Michel Kitabdjian, Christos Michas. Has any team ever had it so bad? Michas, who handled (questionably) Leeds’ 1973 European Cup Winners’ Cup defeat to AC Milan, was banned from refereeing any future UEFA games amid allegations of corruption. Which makes you think.

Taylor, evidently, has been doing Chelsea over and we can’t be having that. But he’s a busy man because at other intervals, he’s mugging off Manchester City (perhaps why City and Chelsea drew 4-4 in November; the impossible decision of who to nobble). And Everton, too, apparently. Which begs the question — if Taylor is biased against everyone, isn’t he actually 100 per cent fair? But naturally, none of this is down to Taylor having off days or being a Select Group official with flaws. It’s because, as everyone knows, he has Manchester United bed sheets. Get onto the Blue Moon forum and all becomes clear — that is, until Dzeko’s Right Boot puts a spoke in the wheel: “Right, so: the United-supporting ref was trying to make Liverpool win?” Fair point. Someone else backs him up by daring to say it might be a dull matter of incompetence. Don’t let that stop you.


What do the numbers actually say about Taylor, though? Since the start of the 2020-21 season, City have won six of 15 games officiated by him and lost five; a mixed record for such a dominant team, admittedly, but not a smoking gun. Chelsea have lost one of 13 matches. Scandal. Manchester United have four wins in 14, primarily because they are not very good. And Liverpool? Sixteen games with Taylor in the middle, one defeat and in amongst it all, a 5-0 rout of Manchester United at Old Trafford. Presumably a good way of Taylor throwing a shroud over his loyalties. As for Everton, it is going some to describe their crises as everyone else’s fault, even if the Premier League blatantly had it in for them on the financial fair play front

At Liverpool, there’s niggling discomfort about the 12.30pm Saturday kick-off — the cross they have to bear so often after international breaks. Here is the Premier League’s way of purposely handicapping them when their players are jet-lagged and leggy because in the corridors of power at the Premier League, they would rather someone else won the title. But then the Premier League hate Newcastle United, as shown by the delay in allowing Newcastle’s Saudi takeover to go through. Though not as much as City, which is why City are facing all of those charges.

[Lord Bendtner]

Osalla Valioliiga-joukkueista tulee huomenna kauden puoliväli täyteen, joten on hyvä aika hassutella erilaisten palkintojen muodossa puolikkaan kauden muodossa. Luvassa siis erilaisia hokihenkisiä Top5-listoja viime kauden tapaan.

Top 5 Valmentajat

1. Unai Emery
2. Ange Postecoglou
3. Mikel Arteta
4. Sean Dyche
5. Eddie Howe

Top 5 Pelaajat

1. Alisson Becker
2. Erling Haaland
3. Declan Rice
4. Virgil Van Dijk
5. William Saliba

Top 5 hankinnat

1. Guglielmo Vicario
2. Declan Rice
3. James Maddison
4. James Ward-Prowse
5. Cole Palmer

Top 5 Floppihankinnat

1. Sandro Tonali
2. Moises Caicedo
3. Andre Onana
4. Rasmus Höjlund
5. Matheus Nunes

Top 5 Pettymykset

Tässä kategoriassa tarkastellaan vain jo Valioliigassa aiemmin pelanneita pelaajia, joiden kontribuutio oman jenginsä tekemiseen tällä kaudella on ollut suuri pettymys aiempaan tasoon ja/tai palkkapussiin verrattuna.

1. Marcus Rashford
2. Jadon Sancho
3. Raheem Sterling
4. Bruno Fernandes
5. Danny Ings

Top 5 Uudesti syntyneet pelaajat

Tässä kategoriassa tarkastellaan jo Valioliigassa aiemmin pelanneita pelaajia, jotka ovat tehneet tälle kaudelle selkeän tasonnoston.

1. Leon Bailey
2. Harry Maguire
3. Vitaliy Mykolenko
4. Pedro Porro
5. Willian

Valioliigan tähdistöjoukkue

                        Alisson

 Trippier    Saliba     Van Dijk     Udogie

 Salah       Rice        Rodri          Son

               Haaland    Watkins

Penkki: Vicario, Martinez, Alexander-Arnold, Diego Carlos, Gabriel Magalhães, Mykolenko, Bowen, Douglas Luiz, Gross, Saka, Maddison & Solanke


Oli tarkoitus kirjoittaa perustelut jokaisen valinnan kohdalle, mutta nyt menikin joulupäivän aikataulu sen verran uusiksi että se jää toiseen kertaan. Forumisteille suosittelen suhtautumaan tähän suurella vakavuudella ja erityisesti dumaamaan koko listauksen sillä perusteella kun juuri sinun suosikkipelaajasi on jäänyt jonkun listauksen ulkopuolelle.

[Iljevitsh]

Ihan hauskaa listailua. Itse en tosin Haalandia top-5 nostaisi, on kostautunut itselle jopa hieman pettymykseksi () tuloksenteostaan huolimatta. Aika yksiulotteista menoa ja hävinnyt kuvasta, kun City tarvitsee ratkaisijaa. Pistäisin täysin värilaseitta (kuten aina) Vicarion hänen sijaansa top-listalle, ihan sama mille paikalle.

E. Tähän liittyen, Rodrikin itse asiassa kuuluisi varmaan tuohon top femmaan pelaajista, valtava merkitys Citylle ja ihan kaamean dominantti ukkeli keskikentällä.

[Laskikka]

Näköjään Nottinghamissa on tullut desgracia-mittari täyteen, jälleen kerran.

Nottingham Forest to lodge formal complaint to PGMOL about refereeing in Bournemouth defeat

...

It is the second time Forest have launched a complaint against Jones to PGMOL this season, after they did so following their 3-2 defeat at Manchester United in September.

...

[veijomeri]

Osalla Valioliiga-joukkueista tulee huomenna kauden puoliväli täyteen, joten on hyvä aika hassutella erilaisten palkintojen muodossa puolikkaan kauden muodossa. Luvassa siis erilaisia hokihenkisiä Top5-listoja viime kauden tapaan.

Top 5 Valmentajat

1. Unai Emery
2. Ange Postecoglou
3. Mikel Arteta
4. Sean Dyche
5. Eddie Howe

Top 5 Pelaajat

1. Alisson Becker
2. Erling Haaland
3. Declan Rice
4. Virgil Van Dijk
5. William Saliba

Top 5 hankinnat

1. Guglielmo Vicario
2. Declan Rice
3. James Maddison
4. James Ward-Prowse
5. Cole Palmer

Top 5 Floppihankinnat

1. Sandro Tonali
2. Moises Caicedo
3. Andre Onana
4. Rasmus Höjlund
5. Matheus Nunes

Top 5 Pettymykset

Tässä kategoriassa tarkastellaan vain jo Valioliigassa aiemmin pelanneita pelaajia, joiden kontribuutio oman jenginsä tekemiseen tällä kaudella on ollut suuri pettymys aiempaan tasoon ja/tai palkkapussiin verrattuna.

1. Marcus Rashford
2. Jadon Sancho
3. Raheem Sterling
4. Bruno Fernandes
5. Danny Ings

Top 5 Uudesti syntyneet pelaajat

Tässä kategoriassa tarkastellaan jo Valioliigassa aiemmin pelanneita pelaajia, jotka ovat tehneet tälle kaudelle selkeän tasonnoston.

1. Leon Bailey
2. Harry Maguire
3. Vitaliy Mykolenko
4. Pedro Porro
5. Willian

Valioliigan tähdistöjoukkue

                        Alisson

 Trippier    Saliba     Van Dijk     Udogie

 Salah       Rice        Rodri          Son

               Haaland    Watkins

Penkki: Vicario, Martinez, Alexander-Arnold, Diego Carlos, Gabriel Magalhães, Mykolenko, Bowen, Douglas Luiz, Gross, Saka, Maddison & Solanke


Oli tarkoitus kirjoittaa perustelut jokaisen valinnan kohdalle, mutta nyt menikin joulupäivän aikataulu sen verran uusiksi että se jää toiseen kertaan. Forumisteille suosittelen suhtautumaan tähän suurella vakavuudella ja erityisesti dumaamaan koko listauksen sillä perusteella kun juuri sinun suosikkipelaajasi on jäänyt jonkun listauksen ulkopuolelle.

Ihan hyvää listausta, mutta trippier tekee listalla? Ollut useamman kuukauden aivan kammottava.

[DDrogba]

Caicedon startti oli yskivä mutta jos otteet jatkuu parin viime viikon kaltaisina niin päässee toppilistalle vielä.

[trendkiller]

Ensi kausi alkaa 17.8. ja ei sisällä jouluaaton matseja. Sen verran tuli paskaa niskaan.

[Molden enkeli]

Danny Ings olikin päässyt jo unohtumaan kokonaan. Osoittautunut aika heikoksi hankinnaksi West Hamille. Tosin ei kauheasti haittaa, kun Kuduksella kulkee. 

Tosin ei näköjään maksanuit kuin vaan 12 miljoonaa puntaa mikä on ihan saludoja nykyään valiossa.

[Lord Bendtner]

Ihan hyvää listausta, mutta trippier tekee listalla? Ollut useamman kuukauden aivan kammottava.

Mielestäni Trippier on ollut kammottava vasta kuukauden ja alkukaudesta oli loistava. Muista kandidaateista White on ollut vaisu ylöspäin, TAAlta nähty muutama hyvin heikko esitys ja Porroltakin jonkun verran sekoilua alaspäin. Walker on toki ollut hyvä muttei omalla huipputasollaan. Alkukaudesta Trippier oli kuitenkin loistava.

[Wanha futaaja]

Mielestäni Trippier on ollut kammottava vasta kuukauden ja alkukaudesta oli loistava. Muista kandidaateista White on ollut vaisu ylöspäin, TAAlta nähty muutama hyvin heikko esitys ja Porroltakin jonkun verran sekoilua alaspäin. Walker on toki ollut hyvä muttei omalla huipputasollaan. Alkukaudesta Trippier oli kuitenkin loistava.

Jännä pelaaja tuo Trent Alexander-Arnold. Taitoa ja potentiaalia löytyy, mutta esitykset ailahtelevat suuresti. Joskus on tullut mieleen, että onko futiksessa edes hänelle täydellisesti sopivaa pelipaikkaa? Puolustava puolustaja hän ei ole, hyökkäävässä roolissa yleensä ihan hyvä, parhaimmillaan erinomainen. Sitten taas toisinaan tulee niitä matseja, joissa harhasyöttö seuraa toistaan, tulee helpohkoissa paikoissa pallonmenetyksiä jne. Mies vaipuu lähes näkymättömäksi.