FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
19.09.2024 klo 04:42:52 *
Tervetuloa, Vieras. Haluatko rekisteröityä?
Aktivointiviesti saamatta? Unohtuiko salasana?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset: Foorumi aukeaa nopeasti osoitteella ff2.fi!
 
Yhteys ylläpitoon: ff2 ät futisforum2 piste org

Sivuja: 1 ... 19 [20] 21
 
Kirjoittaja Aihe: Kolmonen - Etelä 2024  (Luettu 175825 kertaa)
0 jäsentä ja 1 vieras katselee tätä aihetta.
reboundi

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: GrIFK


Vastaus #475 : 12.09.2024 klo 10:27:12

Palaan tähän, hieman värittyneeseen, mielikuvaan pelistä. EsPa näköjään julkaisi parin ottelun statistiikat ja ne kertovat karua kieltä pelistä.

Nämä siis koko pelin tilastot, 2. jakso oli Hoogeelta tilastojen valossa heikompi kuin 1. jakso. Tasuri ei missään nimessä olisi ollut ansaittu.

Maalintekoyritykset Espalle 19 - 8
Maaliodottama Espalle 2.53 - 0.86
Pallonhallinta Espalle 69% - 31%
Kulmat Espalle 6 - 2


On hienot statistiikat, mutta vastustajalla on ilmeisesti ollut hemmetin hyvä puolustus kun noilla luvuilla on saatu ainoastaan yksi maali aikaiseksi ...
RTS

Poissa Poissa


Vastaus #476 : 12.09.2024 klo 10:48:23

Netissä taas on tarjolla palveluita, jotka laukaisukartan perusteella osavat muodostaa xG:n maalintekoyritykselle. Eli omasta viitseliäisyydestä tuo on kiinni.

Hyvä kysymys on, miten veikkausliiga ei itse saa tuota tilastointia kuntoon koska tuo ei tosiaan kummoinen homma ole. Jossain vaiheessa junnujen ylimillä sarjatasoilla oli liiton suunnasta "tilastointipakkokin", mutta miesten pääsarjaan tuota ei koskaan ole saatu aikaiseksi. Tai sitten tuota kerättyä dataa ei vaan jaeta missään.
On tilastointisoftia, mutta onko niiden antama tulokset vertailukelpoisia?
Esim. arvostettu OPTA kuvaa xG:n palasia seuraavasti:
- Distance to the goal.
- Angle to the goal​.
- Goalkeeper position, giving us information on the likelihood that they’re able to make a save.
- The clarity the shooter has of the goal mouth, based on the positions of other players.
- The amount of pressure they are under from the opposition defenders.
- Shot type, such as which foot the shooter used or whether it was a volley/header/one-on-one.
- Pattern of play (e.g., open play, fast break, direct free-kick, corner kick, throw-in etc.).
- Information on the previous action, such as the type of assist (e.g., through ball, cross etc.).
Veikkaan että nettisoftat eivät noita muuttujia laske mukaan.

Ja on Veikkausliigallakin statistiikkoja saatavilla, ennen ne oli julkisia InStatin toimittamia. Nykyään palvelun tuottaa Wyscout ja ovat saataville vain palvelun käyttäjille.
kilon_paino

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Alasarjat ja tunne.


Vastaus #477 : 12.09.2024 klo 11:39:57

On hienot statistiikat, mutta vastustajalla on ilmeisesti ollut hemmetin hyvä puolustus kun noilla luvuilla on saatu ainoastaan yksi maali aikaiseksi ...

HooGeen bussi oli iso ja lavea ja mokke otti pari haamupelastusta :)
Tölkkivaari

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: #TunnenSielläTyyppejä


Vastaus #478 : 12.09.2024 klo 13:56:40

Tiquinho ei voinut siirtyä lainalle Kolmoseen, joten Ponnarit-HIFK muutettu 0-3 -> 3-0. Heilutti B-lohkon keskikastia aika merkittävästi
Targus

Poissa Poissa


Vastaus #479 : 12.09.2024 klo 15:59:55

Menee kyllä mielenkiintoiseksi a-lohko , jos NuPS voittaa tänään vieraissa Hoogeen ja VJS huomenna LJSn niin 5 parasta 2pisteen sisällä . Keskinäisiäkin vielä ainakin ESPA-EIF/ak , NuPS-ESPA ja ToTe-NuPS . Mielenkiintoiset 3 viimeistä kierrosta tulossa , kuka ottaa karsijan paikan .
Tietenkin myös ketkä edes haluavat ? Voisi kuvitella että ESPA ja NuPS ne halukkaat ylöspäin , VJSllä ja EIFillä jo yksi paikka ylempänä ja onko seuroilla mielenkiintoa viedä toinenkin joukkue liiton kalliinpii sarjoihin mukaan ? ToTen materiaali kyllä riittäis mutta ei taida olla halua..
kilon_paino

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Alasarjat ja tunne.


Vastaus #480 : 12.09.2024 klo 16:35:39

On tilastointisoftia, mutta onko niiden antama tulokset vertailukelpoisia?
Esim. arvostettu OPTA kuvaa xG:n palasia seuraavasti:
- Distance to the goal.
- Angle to the goal​.
- Goalkeeper position, giving us information on the likelihood that they’re able to make a save.
- The clarity the shooter has of the goal mouth, based on the positions of other players.
- The amount of pressure they are under from the opposition defenders.
- Shot type, such as which foot the shooter used or whether it was a volley/header/one-on-one.
- Pattern of play (e.g., open play, fast break, direct free-kick, corner kick, throw-in etc.).
- Information on the previous action, such as the type of assist (e.g., through ball, cross etc.).
Veikkaan että nettisoftat eivät noita muuttujia laske mukaan.

Ja on Veikkausliigallakin statistiikkoja saatavilla, ennen ne oli julkisia InStatin toimittamia. Nykyään palvelun tuottaa Wyscout ja ovat saataville vain palvelun käyttäjille.

Kun vähän huutelin tuuleen Matinkylän urheilupuistossa, niin sain selville, että softa mitä käytetään on Torvaney. Ei siis mitään valmista tekoälyä tai kalliita softia, ihan hikeä ja aherrusta siis.

Yleisesti näiden laskentojan vertailukelpoisuudesta, niin lähtökohtana tietenkin vain samalla algoritmilla lasketut ovat keskenään vertailukelpoisia. Näiden xG -lukemien jumaluuteen nyt ei usko kukaan, ne kuvaavat pelejä suhteessa keskiarvoihin ja niiden voima perustuu pitkän aikavälin toteumaan. Jalkapallo on kuitenkin maaginen peli ja yksi tilanne voi muuttaa pelin lopputuloksen kaikkia odotuksia vasten. Ja se tekee lajista niin mielenkiintoisen.

Itse siis innostuin noista luvuista, koska ne tukivat omaa näkemystäni EsPa - HooGee pelistä vaikka täällä muutama nimimerkki vähän toisin yritti väittää. Siihen tällaiset luvut sopivat oikein mainiosti.
Rim An Alle

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Karvaiset Jalat


Vastaus #481 : 12.09.2024 klo 16:54:58

On tilastointisoftia, mutta onko niiden antama tulokset vertailukelpoisia?
Eikös tässä vertailla kahta keskenään pelannutta joukkuetta samoilla parametreillä?
Vaikka parametrinä olis siniset ja punaiset paviaanit maaliverkoissa, niin eikös tämä anna oikean tuloksen juuri tähän otteluun?
Se että vertautuuko tämä yks yhteen Optan tai muiden megatoimijoiden antamiin xg numeroihin on sitten toinen asia.
Voitolla yöhön2023

Poissa Poissa


Vastaus #482 : 12.09.2024 klo 19:15:23

Onko muilla ongelmia palloliiton tulospalvelun kanssa, pyörittänyt nyt pari pv vaan eikä näytä kokoonpanoja...Avaa pelin, mutta ei kokoonpanoja?Vai onko Hesassa huonot kentät vaan?
Ameobi

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Futis


Vastaus #483 : 12.09.2024 klo 19:17:01

Onko muilla ongelmia palloliiton tulospalvelun kanssa, pyörittänyt nyt pari pv vaan eikä näytä kokoonpanoja...Avaa pelin, mutta ei kokoonpanoja?Vai onko Hesassa huonot kentät vaan?

Joka viikko on ongelmia.
RTS

Poissa Poissa


Vastaus #484 : 12.09.2024 klo 20:38:13

Eikös tässä vertailla kahta keskenään pelannutta joukkuetta samoilla parametreillä?
Vaikka parametrinä olis siniset ja punaiset paviaanit maaliverkoissa, niin eikös tämä anna oikean tuloksen juuri tähän otteluun?
Se että vertautuuko tämä yks yhteen Optan tai muiden megatoimijoiden antamiin xg numeroihin on sitten toinen asia.
Jos toisessa softassa on taustalla 100 000 ottelua ja 1,5 miljoonaa laukausta ja toisessa 1000 ottelua ja 15 000 laukausta, niin xG arvoissakin saattaa olla paljon heittoa keskenään. EsPan laukaukset tulleet sektorista josta on tullut 80% vedoista (12000) ja HooGee sektorista josta tullut 20% (3000). Onko ne silloin vertailukelpoisia kun otannassa on suuri heitto?
kilon_paino

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Alasarjat ja tunne.


Vastaus #485 : 12.09.2024 klo 23:25:33

Jos toisessa softassa on taustalla 100 000 ottelua ja 1,5 miljoonaa laukausta ja toisessa 1000 ottelua ja 15 000 laukausta, niin xG arvoissakin saattaa olla paljon heittoa keskenään. EsPan laukaukset tulleet sektorista josta on tullut 80% vedoista (12000) ja HooGee sektorista josta tullut 20% (3000). Onko ne silloin vertailukelpoisia kun otannassa on suuri heitto?

Tilastollisen mallinnuksen näsäviisastelut ei onneksi ole relevantteja kolmosessa, Suomen viidenneksi korkeimmalla sarjatasolla. Voit tutustua siihen linkattuun softaan, sen käyttämään aineistoon ja antaa palautetta siihen suuntaan.

Espa tekee kuitenkin laadukkaita juttuja, joihin ei  pysty edes kaikki korkeammilla sarjatasoilla pelaavat joukkueet.
Masa1

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Hoogee, HIFK


Vastaus #486 : 13.09.2024 klo 00:30:07

Hoogee - Nups 3-5 (0-1)
 
Pienet maalijuhlat matinkylässä torstai iltana. Nups parempi ekalla jaksolla ja pääsi puoliajalle yhden maalin johdossa. Tokalla jaksolla Nupsille avautui vielä enemmän paikkoja ja meni jo 0-3 johtoon. Tämän jälkeen peli kääntyikin kotijoukkeelle ja kovan taiston päätteksi pääsi tasoihin juuri ennen varsinaista peliaikaa. Kummasakin päässä paljon maalipaikkoja ja ottelu olisi voinut päättyä ihan miten vaan. Tasoissa hoogee sitten jäätyi hieman ja Nupsilta taidokas voittomaali lisäajan alussa. Tämänkin jälkeen Hoogeella loistava paikka uudestaan tasoittaa peli mutta missasi loistavan maalipaikan. Nups kaunisteli vikalla minuutilla vielä kaukolaukauksella lukemat 3-5 vieraille.

hoc

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Dogmaattinen Struktuuri


Vastaus #487 : 13.09.2024 klo 13:27:12

On tilastointisoftia, mutta onko niiden antama tulokset vertailukelpoisia?
Esim. arvostettu OPTA kuvaa xG:n palasia seuraavasti:
- Distance to the goal.
- Angle to the goal​.
- Goalkeeper position, giving us information on the likelihood that they’re able to make a save.
- The clarity the shooter has of the goal mouth, based on the positions of other players.
- The amount of pressure they are under from the opposition defenders.
- Shot type, such as which foot the shooter used or whether it was a volley/header/one-on-one.
- Pattern of play (e.g., open play, fast break, direct free-kick, corner kick, throw-in etc.).
- Information on the previous action, such as the type of assist (e.g., through ball, cross etc.).
Veikkaan että nettisoftat eivät noita muuttujia laske mukaan.

Ja on Veikkausliigallakin statistiikkoja saatavilla, ennen ne oli julkisia InStatin toimittamia. Nykyään palvelun tuottaa Wyscout ja ovat saataville vain palvelun käyttäjille.

Onhan näitä variaatioita vaikka kuinka paljon. StastBomb esim huomioi myös pallon korkeuden kentänpinnasta tekohetkellä. Miten paljon luotettavampia ne sitten ovat on ihan toinen asia. Etenkin jos mukana on parametreja, jotka eivät ole objektiivisuusperiaatteen mukaisia. (Eli perustuvat tilastoijan tulkintaan tilanteesta. Yo listasta tälläisiä ovat esim pattern of play, amount of pressure, previous action.) Lisäksi mitä enemmän huomioitavia parametreja on, sitä pienemmäksi rajautuu otanta ja sitä epäluotettavampi todennäköisyyden arvio on. Otanta vedolle paikasta x on helposti kymmeniä tuhansia. Otanta tilanteelle veto paikasta x, maalivahdin ollessa paikassa y on tuhansia. Veto paikasta x, maalivahdin ollessa paikassa y ja lähimmän puolustajan paikassa z enää satoja. Mitä pienempi otanta on, sitä epäluotettavampi on tilastollinen todennäköisyys ja sitä isompaa roolia alkavat näyttelemään tilanteessa olevien pelaajien henkilökohtainen taito ja muut tekijät.

Perus xG:n arvo on nimenomaan sen yksinkertaisuus ja muodostamisen helppous. Pelit kuitenkin voitetaan maaleilla, ei xG:llä.
kilon_paino

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Alasarjat ja tunne.


Vastaus #488 : 13.09.2024 klo 21:28:30

Edit: Olin väärässä.
« Viimeksi muokattu: 13.09.2024 klo 22:00:58 kirjoittanut kilon_paino »
Penkkimaalitykki

Poissa Poissa


Vastaus #489 : 13.09.2024 klo 23:37:10

Mitä ihmettä HPS? Täydellinen romahtaminen menossa nyt syksyn kynnyksellä, ei taida nousu kelvata taaskaan.
Paska

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Atletico Malmi, Atletico Akatemia


Vastaus #490 : 14.09.2024 klo 10:59:26

Kolmosessa on tänään neljän ottelun päivä ja tarjolla mm. sellaisia helmiä kuin FC Loviisa - HerTo ja Atletico Malmi - FC Finnkurd!

Oma katseeni kohdistuu Pukinmäkeen, jossa jätetään tänään hyvästit luonnonnurmikaudelle Ticon isännöidessä aina mystistä FC Finnkurdia. "Kurdit" ovat viime viikkoina komeilleet lähinnä sopupelijutuissa, mutta osalla on mennyt varmasti ohi, että kyseessähän on viiden ottelun kuntopuntariotannalla lohkon kovakuntoisin joukkue (Atleticon ohella) voitettuaan viidestä viime pelistä jokaisen.

Tätä voi pitää sikälikin kovana suorituksena, että viime viikkoina ovet ovat käyneet molempiin suuntiin. Laskin huvikseni, että kevätkierroksen Finnkurd-Tico-kohtaamisessa kokoonpanossa olleista pelaajista 7 pelaa Palloliiton Tulospalvelun mukaan yhä Finnkurdissa, 4 on siirtynyt Kakkosen Ilves-Kissoihin ja 7 ei ole esiintynyt missään sitten kevätkierroksen. Vastaavasti esimerkiksi viime ottelussa HerToa vastaan kentällä nähtiin peräti 8 sellaista pelaajaa, joilla ei ollut minuuttiakaan kurdipaidassa ennen kesätaukoa. Osa erityisesti näistä brassivahvistuksista on tullut Suomen ulkopuolelta ja loput lähinnä Suomen A-junnusarjoista.

Kevätkierroksen keskinäisestä kohtaamisesta muistan lähinnä, että vaikka Tico lähti otteluun mm. kertoimien valossa selvänä suosikkina, oli kentällä vain yksi joukkue; sellaisen jyrän alle malmilaiset eivät ole vuosiin enää joutuneet ja voin aika monen pelin otannalla sanoa, että niin kovaa Kolmosen porukkaa ei ole tällä kaudella päässyt myöskään omin silmin todistamaan. Toisaalta em. pelaajaliikennekin osoittaa, että mitään massiivisia johtopäätöksiä kevätkierroksen kohtaamisesta ei voi ehkä kumminkaan vetää. Se on kuitenkin varmaa, että mielenkiintoinen ja tiukka peli varmasti luvassa!

Atletico Malmi - FC FINNKURD
la 14.09. @ Pukinmäen nurmi
(Kenttätie 3, 00720 Helsinki)
KICK-OFF klo 15:00
Liveseuranta: www.twitter.com/atleticomalmi
Reservin jääkäri

Poissa Poissa


Vastaus #491 : 14.09.2024 klo 11:05:49

LPS 0 – 0 HPS

Vaikeaa on Vihreillä. Peli on pahasti jäässä kauden ratkaisuhetkillä. Laajasalossa maaliuhka jäi varsin vaatimattomaksi, palloa kierrätettin kyllä kovasti vastustajan muodon ulkopuolella, mutta mihinkään se ei johtanut. Matalalla tiiviisti puolustanut kotijoukkue hyökkäsi nopeasti vastaan aina pallon saadessaan.

Heikko esitys Hopsilta, ja enää ei homma ole edes omissa käsissä. Hämmentävä suvantovaihe iskenyt joukkueeseen. Kuntopuntarin viidestä viime pelistä vain kuusi pistettä. Maalihana on tukossa, kolmeen viime peliin vain yksi tehty maali. Jospa se takalukko aukeaisi seuraavassa pelissä? Ei muuta kuin kadonnutta rentoutta ja maalijyvää hakemaan loviisalaisten kustannuksella.
Durden

Poissa Poissa


Vastaus #492 : 14.09.2024 klo 18:21:10

Atletico Malmi - FINNKURD 1-1 (0-0)

Varsin viihdyttävä tasuri nähtiin Pukinmäen kosteassa lauantai-iltapäivässä.

Lopputulos tuntuu oikeutetulta. Molemmilla joukkueilla oli hetkensä, mutta kumpikaan ei pystynyt olemaan merkittävästi vastustajaansa parempi.

Kokonaisuutena kotijoukkue hallitsi kenttätapahtumia pienellä erolla, mutta vierailijoillakin oli hyvät vaiheensa. Varsinkin ottelun alku ja ensimmäisen puoliajan loppu mentiin vieraiden komennossa. Atletico saa kiittää maalivahtiaan, että tauolle mentiin 0-0 tilanteessa.

Tauon jälkeen isännät ottivat homman haltuun ja loivat muutamia vaarallisia  maalipaikkoja, mutta avausmaali merkattiin silti FINNKURDille sivuvaparista seuranneen maalinedushässäkän päätteeksi. Odotetusti Atletico lisäsi tämän jälkeen puita uuniin ja lopussa peli aaltoilikin päästä päähän. Virailijoilta loppui jalat ja Atletico pääsi rokottamaan maalivahdin aiheuttamasta pilkusta. Lisämaaleja ei tämän jälkeen nähty, vaikka yritystä riitti.

Tulee tasainen ja jännittävä loppusyksy B-lohkossa.
Paska

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Atletico Malmi, Atletico Akatemia


Vastaus #493 : 14.09.2024 klo 21:55:30


Keltaisin lasein olisin tietysti toivonut Tico-voittoa, mutta pelitapahtumien valossa tasuri tuntuu kuitenkin aika oikeutetulta tulokselta, kuten yllä jo erittäin ansiokkaassa ja totuudenmukaisessa raportissa todettiinkin. Finnkurd laukoi aktiivisemmin (laukaukset 14-20, laukaukset maalia kohden 6-6), mutta Tico vei kulmat (10-5) ja oli nähdäkseni myös vaarallisissa paikoissa (n. 6-4) niukalti edellä. Sergio Quilodranille pari hyvää koppia ensimmäisen jakson lopulla ja Slim Bidhi loisti puolestaan toisessa päässä varsinkin toisen jakson alussa napaten jokusen todella kriittisen torjunnan.

Finnkurdin avausmaali merkittiin tosiaan Matheus Rafael Gomes De Assisille ja sisälsi pientä polemiikkia ennen ja jälkeen tilanteen. Sivuvapari kaarsi taka-alueelle ja puskujatkon jälkeen Gomes pääsi nikkaamaan sen vitosen boksista sisään. Maalia arvottiin hetki, sillä maalintekijän ja veskarin välissä oli paitsioasemassa myös toinen Finnkurdin pelaaja, jonka joku saattoi tulkita vaikuttaneen peliin. Tuomari neuvotteli tästä hetken linjamiehen kanssa Finnkurd-valmennuksen agitoidessa heidän selkänsä takana kulmalipulla (!), noin 30 metriä oman teknisen alueensa ulkopuolella. Ticon penkiltä tuli yllättävän vähän protestointia itse maalista, mutta ihmeteltiin ihan ansaitustikin, että miten tällainen oli mahdollista, kun linjamies oli jo aiemmin huomauttanut joukkueita pysymään teknisillä alueilla. Tuomari katsoi tämän kuitenkin läpi sormiensa, mutta sen sijaan saapui palkitsemaan punakortilla Ticon varaveskarin, joka esitti asiaan liittyen pari asiallista kysymystä - jonkin verran oman teknisen alueen ulkopuolella. Vaikka sääntökirja tähän ehkä oikeuttaisikin, niin todella raju tuomio ottaen huomioon vierailijan toiminnan + tulevat pelikiellot. Veikkaan, että puhuttelu / keltainen kortti olisi saattanut riittää.

Tico käänsi kuitenkin tämän jälkeen fokuksen taas olennaiseen ja hyvä yritys palkittiin 87. minuutilla; muuten erinomaisen ottelun pelannut Slim Bidhi arvioi pomppupallon väärin, liukastui ja tuli kaataneeksi Omar Hasanin, joka ilman tuota kaatoa olisi laittanut pallon varmasti pussiin. Tuloksena pilkku, jonka samainen Hasan kävi ampumassa vielä sisään. Pientä pyristelyä oli myös voittomaalia ajatellen, mutta aika taisi loppua malmilaisittain kesken, joten tällä kertaa päädyttiin tosiaan pistejakoon.

Siihen nähden ihan kohtuullinen tulos, että Finnkurd tarjosi jälleen todella laadukkaan vastuksen ja yksilötaitoa porukassa piisasi sarjatasoon nähden poikkeuksellisen paljon. Ei malmilaisetkaan huonosti pelanneet, mutta pientä kliinisyyttä olisi kaivannut lisää, jotta matsi olisi kääntynyt voitoksi. Toisaalta pari pomppua toiseen suuntaan ja myös Finnkurd olisi voinut viedä pelin maalilla tai kahdella. Otetaan siis pistekin vastaan kohtalaisen tyytyväisin mielin.

edit. typot
« Viimeksi muokattu: 14.09.2024 klo 22:35:58 kirjoittanut Paska »
Mrs Ventress

Poissa Poissa


Vastaus #494 : 15.09.2024 klo 05:28:20

Mitä kummaa tapahtui 16.8. ottelussa Valtti - LPS?
https://tulospalvelu.palloliitto.fi/match/3313668/lineups

Kurinpidon päätöksillä (ottelu 10262) toimitsija- ja pelikieltoja alkaen 14.9. seuraavasti:
Valtin päävalmentaja Alen Besic 2 ottelua toimitsijakieltoa
Valtin pelaaja Sanoussi Fofana 5 ottelua pelikieltoa (ei ollut kokoonpanossa, ilmeisesti loukkaantuneena syyskuulle asti)

Tuli mieleen, että onkohan Fofana touhunnut teknisellä alueella jotain tyhmää, vaikka nimeä ei löydy pöytäkirjasta. Tai sitten pelikiellon merkintään on lipsahtanut väärä ottelun numero.
Whiteside

Poissa Poissa


Vastaus #495 : 15.09.2024 klo 12:40:51

Hesarin mukaan manipulaatioepäilyjä myös Kolmosen A-lohkossa.

https://www.hs.fi/tutkiva/art-2000010669850.html

”HS:n haastattelemille pelaajille jäi käsitys, että Finnkurdin otteluissa manipuloitiin toistuvasti peliä. Vilppiä ehdotettiin tehtävän myös LJS:n peleissä. Yksi haastateltava kertoo kuulleensa, kun C ja D suunnittelivat Kirkkonummen ja LJS:n välisen ottelun manipulointia.

Elokuun puolivälissä pelattu Kirkkonummi–LJS-ottelu päättyi Kirkkonummen 1–4-tappioon. Puolen tunnin kohdalla LJS:n brasilialainen pelaaja aiheutti rangaistuspotkun, josta Kirkkonummi meni 1–0-johtoon. Avausjakson lopussa Kirkkonummen brasilialainen pelaaja tuli ulosajetuksi toisella varoituksella ja aiheutti rangaistuspotkun, josta tuli LJS:n 1–1-tasoitusmaali. Rikkeet näyttävät videolla täysin turhilta.”
Jääpoiju

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Lukakun hylätyt maalit EM-kisoissa


Vastaus #496 : 15.09.2024 klo 12:55:13

Kyllähän tuollainen pelleily ja laittomuudet syö fiilistä koko sarjasta.

Katsoo matsia ja miettii koko ajan oudoissa tilanteissa että olikohan tuokin joku maksettu/pakotettu juttu että perhe saisi rahaa pelaajan kotimaan kamaralla.

Toivottavasti näihin puututaan tiukasti ja sekä joukkueet että pöllöliitto ryhdistäytyisi sen suhteen millaisia pelaajia ja millä tiedoilla päästetään pelaamaan.
tunkkajan

Poissa Poissa


Vastaus #497 : 15.09.2024 klo 13:56:58

Melko vaikeaahan se olisi Palloliiton puolesta toimia tällaisissa tapauksissa ennaltaehkäisevästi, ellei siellä olisi jonkinlainen skouttausosasto ottamassa maailmanlaajuisesti selvää maahan tulevien pelaajien taustoista. Ei kuulosta realistiselta.

Pallo on mun mielestä ensisijaisesti joukkueiden taustatoimijoilla. Jos joku taho tarjoaa ilmasillalla pelaajia diilillä "ei maksa teille mitään, me hoidetaan kaikki kulut", niin siinä voisi käyttää tervettä järkeä. Ja ei niin selkeissä keisseissäkin tehdä edes auttavaa taustojen selvitystyötä, sillä missään nimessä uutta ei tällaiset tapaukset ole. Valitettavasti useissa joukkueissa ja seuratasolla on aina ollut sitä porukkaa, joita ei kiinnosta mikään muu kuin menestys ja siinä ohessa oman egon pönkitys. Ja sillä sitten mahdollistetaan tällaista ihmiskaupan muotoa.

Kaikki sympatiat nuorten puolella ja toivottavasti selvitystyöhön ei menisi ihan älyttömän pitkään, niin että heikoimmassa asemassa olevat saisivat tarvittavan jeesin joko kotiin paluulle, tai pelaamisen jatkamiselle ja elämälle täällä ilman älytöntä velkataakkaa.

Jos nyt jonkinlaista ratkaisumallia pitäisi ajatella, niin kaiken pitäisi lähteä vahvalla moraalisella selkärangalla toimivista seuratoimijoista ja matalalla kynnyksellä epäilyksien eteenpäin kommunikoinnista Liittoon ja viranomaisille. Konkretia voi sitten olla resursseista ja kiinnostuksesta riippuen mitä tahansa.
BlueSky

Poissa Poissa


Vastaus #498 : 15.09.2024 klo 13:59:10

Hesarin mukaan manipulaatioepäilyjä myös Kolmosen A-lohkossa.

https://www.hs.fi/tutkiva/art-2000010669850.html

”HS:n haastattelemille pelaajille jäi käsitys, että Finnkurdin otteluissa manipuloitiin toistuvasti peliä. Vilppiä ehdotettiin tehtävän myös LJS:n peleissä. Yksi haastateltava kertoo kuulleensa, kun C ja D suunnittelivat Kirkkonummen ja LJS:n välisen ottelun manipulointia.

Elokuun puolivälissä pelattu Kirkkonummi–LJS-ottelu päättyi Kirkkonummen 1–4-tappioon. Puolen tunnin kohdalla LJS:n brasilialainen pelaaja aiheutti rangaistuspotkun, josta Kirkkonummi meni 1–0-johtoon. Avausjakson lopussa Kirkkonummen brasilialainen pelaaja tuli ulosajetuksi toisella varoituksella ja aiheutti rangaistuspotkun, josta tuli LJS:n 1–1-tasoitusmaali. Rikkeet näyttävät videolla täysin turhilta.”

http://futisforum2.org/index.php?topic=119706.0

Tuolla toisessa topicissahan tätä ollaan viimeinen kuukausi jo käsitelty.
Jääpoiju

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Lukakun hylätyt maalit EM-kisoissa


Vastaus #499 : 15.09.2024 klo 14:56:51

Siellä oli myös nopeasti ajateltuna ihan hyvä ehdotus korjaus liikkeeseen:

Sellaisia pelaajia rekisteröitäessä, jotka ovat 1) ilman EU-maan kansalaisuutta ja 2) jotka eivät ole asuneet Suomessa yli 3kk (eli turistiviisumitapaikset) ja 3) joille seura ei maksa elämiseen riittävää korvausta, tulisi vaatia vapaamuotoista selvitystä siitä, miten pelaajat elättävät itsensä pelikauden ajan. Selvityksen allekirjoittavat sekä pelaaja että seura, ja selvitys toimitetaan pelaajan rekisteröinnin yhteydessä Palloliitolle.

Tämä ei estäisi väärinkäytöksiä, mutta ainakin se tarjoaisi mustaa valkoisella siitä, mikä on seuran ja pelaajan yhteinen käsitys tilanteesta. Samalla se estäisi seuran puheenjohtajia sanomasta, että he eivät tiedä pelaajien elannosta yhtään mitään. Jos pelaaja tulee ulkomailta Suomeen nimenomaan jalkapallon perässä, niin seuran on pakko ottaa selvää miten pelaaja elättää itsensä, jos he eivät maksa itse pelaajalle palkkaa.

Ideaalitilanteessa tällainen selvitys saisi jonkun Keripukkilan Mäjäytyksen puheenjohtajan miettimään, että mitäs tässä kuviossa oikein tapahtuukaan. Realistisemmassa tilanteessa selvitys toimisi oikeudenkäynnissä todisteena siitä, että seuraa ei kiinnosta vaikka pelaaja olisi ihmiskaupan uhri.

Mun mielestä kaikenlainen käsienlevittely ettei muka pöllis tai seurat voi tehdä mitään on naurettavaa ja hävettävää vastuunpakoilua, joka mustamaalaa koko jalkapalloperhettä.

Vain määrätietoinen ja selkeä puuttuminen näihin, ja kovat rangaistukset, jotka sattuvat, on oikea tapa toimia.

Tässä on selvä syykin, kun meidän kesäaikaan maailmalla on aika vähän kilpafutista tarjolla vedonlyöntiin, niin pitää tiedostaa että tämä aiheuttaa riskinsä.

 
Sivuja: 1 ... 19 [20] 21
 
Siirry:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines | Mainosvalinnat | Tietoa