HJK 2024 - sitä Tikulla silmään, joka vanhoja muistelee

[Aisankannattaja]

Ei kukaan enää muista, miksi Toke aikoinaan Klubiin tuli, mutta kaikki kyllä tulevat muistamaan, miksi se meni!

[00250]

Todettakoon vielä, että Palumets on lainapelaaja, jota ei ensi kaudella tulla meillä enää näkemään ja verrattuna Sarpeihin, on kuitenkin ollut energinen ja ollut peleissä jotain hyötyäkin.

Toki sinne keskikentän keskustaan kaivataan uusi Peltola / Väänänen / Perpa.

[tamme auto]

Tuo oli kesäkuussa. Gnistanin prosessi on toiminut ja tällä hetkellä se pelaa organisoitua tehokasta peliä, jota vastaan klubi olisi suurissa vaikeuksissa. Ilveksessä ja Gnistanissa on Suomen paras valmennus ja se näkyy kentällä.

Se peli ehkä harvoja 90 minuuttisia mitä voi kutsua jalkapallo peliksi voittamalla se ja tarjoamalla kannattajille sitä kuuluisaa. Sellaista olisi pitänyt esittää sen jälkeenkin kokoajan.

Gnistan ja Ilves on kyllä petrannut kesäkuun jälkeen muissa ei ole näkynyt parannusta ja Klubi laahannut samaa kokoajan.

[Kallion trubaduuri]

Jos joku oli sitä mieltä, että mestaruus oli Klubilla näpeissä toukokuun lopussa, kun vain jatkaa prosessia, niin pakko sanoa, että tilannekuvasi oli vain yksinkertaisesti täysin väärä. Europaikka on nykysysteemeissä niin tärkeä jatkuvuuden kannalta, että jotain oli ihan pakko tehdä. Toke nyt oli se, joka tuolloin oli saatavilla. Vaikka kyseessä olisi maailman paskin valmentaja, niin mitä se seuran kannattajana enää auttaa käyttää kaikki energia valmentajan haukkumiseen ja paskan fiiliksen välittämiseen? Tässä tapauksessa kyseessä sitten kuitenkin oli valmentaja, joka oli edelliskaudella onnistunut nostamaan seuran mestariksi kesken kauden (tilanne silloin toki ei yhtä heikko, mutta onnistui kuitenkin). Vaihtoehdot olivat yksinkertaisesti aika pirun vähäisiä, ellei sitten kuvittele ratkaisun olleen, että Mäki pidetään palkkalistoilla ja annetaan tämän skoutata uusi koutsi jostain ulkomailta.

En ole sitä mieltä että mestaruus oli Klubin näpeissä toukokuun lopussa, mutta olen sitä mieltä että negatiivisuus Klubin ympärillä oli koko alkukauden tolkuttoman suurta ja ajoi joukkueen totaaliseen lukkoon. Peli oli Inter-matsiin saakka ainakin omaan silmääni varsin lupauksia herättävää, silti nimellinen päävalmentaja oli pakotettu (tai jostain syystä päätyi) pyytämään kannattajilta megafonin kanssa anteeksi kotitasuria. Ilveksessä toimittiin ja suhtauduttiin toisella tavalla ja tulos on nähtävissä.

Sitä vastoin mielestäni on täysin käsittämätöntä kuinka koko Token aikakauden ja ilmeisesti joidenkin mielestä yhä edelleen on ollut täysin demonisoitua esittää edes perusteltua kritiikkiä peliä ja valmennusta kohtaan. Tämä on ihan helvetin absurdia tunnevetoista keskustelukulttuuria missä ei ole syytä pilata hyvää keskustelua faktoilla tai objektiivisilla näkökulmilla.

Samaan aikaan pelissä ei ole mitään järkeä ja joukkue on organisoitu kotimaan kotipeleissäkin ennen kaikkea puolustuksen kautta: tänään avauksessa oli jumalauta viisi topparia. Ei vuonna 2024 Veikkausliigassa enää pärjätä jos koutsi on hyvä jätkä ja jengillä on hyvä tsemppi päällä. Onneksi. Toke ei tarvitse yhtään lisää aikaa ja selittelyt pressissä on juuri sitä - selittelyä. Sulla on jumalauta ollut 4 kuukautta aikaa saada peliin edes jotain rakennetta tai toisteisuutta. Joku täällä heitti kuolemattoman puolustelukommentin siitä että eihän mitään voi saada aikaan kun pelin kehittämiseen on vain yksi treeni viikossa. Siis mitä helvettiä? Mitä siellä sit tehdään niissä noin viidessä muussa viikottaisessa treenissä ja maju-tauolla jonka aikana orastavakin pelillinen toisteisuus jota VPS-pelissä näkyi saatiin tapettua?

[Murtautuminen]

Kyllä on vaikeaa tämä touhu. Ei oikein meinaa löytyä sitä vanhaa hjk:a. Henkilökohtaisesti ei ole edes ideaa, miten tuosta ylös päästään. Fakta kuitenkin on, että Kups ja Ilves näyttävät menevän menojaan. SJK ehkä pysyy takana. Lopullinen sijoitus 3 tai 4 ja millä budjetilla.

[straiter]

Vepsu pelin jälkeen tuijotti pitkään liikahtamattakaan tyhjyyteen ja tänään jäi joukkueen kiittäessä kannattajiaan seisoskelemaan kauas taakse. Jos se rehellinen ja positiivisen ilmapiirin luojana tunnettu Toke on poissa, niin ihan oikeasti mitä jää jäljelle?

Samaa se on aina ollut, Lahessa aina voiton jälkeen eturivissä juhlimassa mutta pelin tökkiessä koko jätkää ei näkynyt missään.

[Petteri12]

Onneks Ägälohko alkaa pian!! saadaan kunnon pelejä:)

[pronssiveistos]

Siirryin jo joku aika sitten Token osalta fanipojasta "Tikku ulos osastoon", eikä mielipiteeni eilen ainakaan muuttunut. Karu totuus on kuitenkin se, että valmennustakin pahemmin tänä vuonna on epäonnistunut joukkueenrakennus.

Vertailkaa eilisiä avauksia. Tuosta Klubin joukkueesta kelpaisi Ilveksen vakioavaukseen molemmat topparit, Erwin ja ehkä Lingman. Ei kukaan muu. Ja Klubi on käyttänyt joukkueenrakennukseen ehkä noin kolme kertaa enemmän rahaa.

Verrattuna muutamaan viime peliin Klubi pelasi ihan hyvin. Vastassa vaan oli parempi ja paremmin valmennettu joukkue. Ei tässä auta kun toivoa Sveitsin ihmettä.

[Tohtori Syherö]

Olen kirjoittanut tämän ennenkin ja kirjoitan taas. Pelaajamateriaali ei ole edellisvuosien tasoa, mutta tarpeeksi hyvä liigamestaruuden voittamiseksi. Plange, Erwin ja Brooklyn menisivät heittämällä kaikkien liigajengien avauskokoonpanoon. Kyse on siitä, että pelistä puuttuu rakenne ja punainen lanka. Valmennus tekee keskivertohyvästä pelaajametriaalista kasan höyryävää.

Itse en kuitenkaan usko, että seurajohdolla on kanttia potkia Tokea pois, vaikka syytä olisi. Mutta on tuohon valmennusryhmään pakko tulla isoja muutoksia. Miklu, Virta & kumppanit ulos ja uutta tilalle paikkaamaan Token heikkouksia.

[minävaa]

Aika moni tuntuu myös unohtavan, että Vesa Mäki oli Takkulan suositus. Siinä kaikille Takkulan perintö. Toki Takkulan aika kokonaisuutena menee onnistumisen puolelle mutta oli siellä myös Koskelaa ja muuta suht osaavaa porukkaa pyörimässä. Tänään luin Hesarin haastattelusta, että kaverinsa se Takkulakin toi päävalmentajaksi Tampereelle. Vesalla sattuu vain olemaan kaverit jostain Eerikkilän saunasta ja Takkulalla taas Suomen isoimmasta jalkapalloseurasta. Valitettavasti.

Takkula vanha kunno kaksoisagentti tiesi tulevansa Ilvekseen nii jätti ruman perinnön Klubii

[puolueeton]

Onhan Hjk melkoinen muukalaislegioona. Tusina ulkkareita vinopino. Mistä noita löytyy

[Kallion trubaduuri]

Vertailkaa eilisiä avauksia. Tuosta Klubin joukkueesta kelpaisi Ilveksen vakioavaukseen molemmat topparit, Erwin ja ehkä Lingman. Ei kukaan muu. Ja Klubi on käyttänyt joukkueenrakennukseen ehkä noin kolme kertaa enemmän rahaa.

Itse taas olen melko vakuuttunut että Klubin avauksesta käytännössä lähes jokainen vahvistaisi Ilveksen joukkuetta. Systemaattisen pelitavan ja totaalisen systeemin puutteen ero on vain niin suuri että pelaajatkin näyttävät kuuluvan aivan eri tasolle.

[puolueeton]

Itse taas olen melko vakuuttunut että Klubin avauksesta käytännössä lähes jokainen vahvistaisi Ilveksen joukkuetta. Systemaattisen pelitavan ja totaalisen systeemin puutteen ero on vain niin suuri että pelaajatkin näyttävät kuuluvan aivan eri tasolle.

Eilen nähtiin että ykskään klubin pelaaja ei eilen olis vahvistanut yhtään mitään

[tamme auto]

Onhan Hjk melkoinen muukalaislegioona. Tusina ulkkareita vinopino. Mistä noita löytyy

Ei nii paljon ku torstai vastustaja Luganossa

[muumi]

Mikä kestää löytää utj ehdokkaita? Nyt pitäisi olla jo hyvä kuva ensi kauden joukkueesta?

Ehkä tässä on viime kaudesta opittu, kun silloin ratkaisevilla viikoilla käytävillä kuiskuteltiin, kuohui ja lopulta valittu utj vältteli boltia loppukauden, ettei kohtaisi Tokea. Niin koomiselta kuin tuo kuulostaakin, niin Mäki itse myönsi niin toimineensa. Ja olihan se surkeaan ajankohtaan, kun Token jatkosta päätettiin. Nyt ollut perusteltua rauhoittaa tilanne Veikkausliigan ajaksi.

[Yanarii]

Onhan Hjk melkoinen muukalaislegioona. Tusina ulkkareita vinopino. Mistä noita löytyy

Tällä hetkellä valitettavasti näin, kun alkukauden sekoilu piti jotenkin korjata, jotta täydellinen katastrofi vältettäisiin.

Viime kausina kotimaisuusaste ollut sarjan korkeimpia ja nimenomaan Klubista ollaan enimmäkseen lähdetty kovempiin sarjoihin.

Toivottavasti tähän palataan ensi kaudella.

[HomeTeamHeroes]

Kausi on moraalisesti pelastettu jos Klubi syttyy viimeisessä ottelussa paineettomana taistelemaan ja pitämään Kupsin vähintään tasoissa pelaten Ilveksen mestariksi

[äftsicä]

Takkula vanha kunno kaksoisagentti tiesi tulevansa Ilvekseen nii jätti ruman perinnön Klubii

En tiedä miksi tällaista edes vitsillä pitää heittää. Takkulan tarkoitus missään nimessä ei ole ollut mitenkään ehdotella mahdollisimman huonoa vaihtoehtoa (vs. millaista valmentajaa esimerkiksi ehdotteli) Klubiin, vaan tuo on ihan rehellinen virhearvio myös Takkulalta. Ei kannata aliarvioida Takkulan suhdetta Klubiin, joka käytännössä antanut hänelle kaiken mitä hän tänä päivänä on. Saati Takkulan ammattimaisuutta.

Onhan Hjk melkoinen muukalaislegioona. Tusina ulkkareita vinopino. Mistä noita löytyy

Joukkueesta lähtivät parhaat kotimaiset pelaajat talvella eteenpäin tai Mäki/ikä ulosti (poistuma vastaisi esimerkiksi Ilveksessä suunnilleen joukkoa Arifi/Peltola, Jukkola/Ollila, Jorginho/Soiri Pikkarainen/Tenho, Virtanen/Mäenpää?, Miettunen/Raitala, Riski/Perpa). Tuon joukon korvaaminen kotimaisilla pelaajilla on lähes mahdotonta, jos tason pitäisi olla edes suunnilleen sama. Tähän yhdistettynä Mäen ihmeellinen ja ylimielinen rekrypolitiikka, niin tämä on tilanne. Ei kai tuossa sen kummempaa, toivottavasti nyt ollaan markkinoilla liikkeellä vähän erilaisella asenteella.

[Kiinanmuuri]

Samaa se on aina ollut, Lahessa aina voiton jälkeen eturivissä juhlimassa mutta pelin tökkiessä koko jätkää ei näkynyt missään.

Onhan se ainakin Klubissa tullut aikaisemminkin tappioiden jälkeen nöyrästi ottamaan palautteen vastaan ja Panevezys-farssin jälkeen tuli jopa megafoniin kertomaan miksi meni miten meni. Eilen päädystä ei edes huudettu mitään ikävää pelaajille vaan kiitettiin aplodein ja enemmän tuntui fiilis olevan, että tää on vaan nykyinen taso ja pelaajat kuitenkin taisteli kentällä. Vähän rupeaa olemaan näiden kaikkien väsyneiden selittelyiden, paskahousuilun ja absoluuttisen taktisen osaamattomuuden jälkeen sellainen lopun alkua fiilis.

[rotaatiokeskustelija]

Metakeskustelua:

Tavoitteet eivät ole toteutuneet ja kaikkia harmittaa.
Syyllisiksi on löydetty ainakin Aki, Mäki, Sibila ja Toke. En ole tästä listasta eri mieltä.
Kun osa muista keskustelijoista ei ole samaa mieltä siitä, kuka on suurin syyllinen, niin harmittaa vielä enemmän ja tämä pitää tuoda julki ja monelle on kovin tärkeää kuka oli milloinkin oikeassa ja kuka väärässä. Tämän sinänsä ymmärrän.

Toivottavasti tästä pitkälti taakse päin katsovasta keskustelusta päästään keskusteluun siitä mitä lähitulevaisuudessa pitäisi tehdä, onneksi tätäkin keskustelua löytyy.

Edit: typo.

[Joaquinho]

Hyvillä mielin annan Token jäädä kunhan yhtään pelaajaa ei saa hankkia. Coffey <> Erwin hyväksytään jos/kun Lee lähtee. Toivio lähtee, samoin Atom, Aapo luultavasti jatkaa. Hostikka/Albanese/Palumets kolmikosta joku lähtee, Palumets helpoiten korvattavissa (vaikka ollut ihan ok). Soiniemi+Pallas hoitaa vaspat, Eemil Toivonen oikeelle laidalle, Ritari+Mentu keskikentälle.

Tähän joku uus koutsi mallia Simo niin taas tulee 500 uutta pelaajaa ja mikään ei muutu. Jope sitten 2026 ruoriin kun nuori runko ajettu sisään.

[erno]

Ei tohon jengiin edelleenkään ole mitään valtavaa parvea pelaajia tulossa. Ilman myyntejä tossa on tilaa noin neljälle pelaajalle, kuten jo aikaisemmin todettu. Ja mahdollisesti jopa vähemmän, jos noita optioita käytetään.

Täysin mitäänsanomaton jengihän tossa on kasassa, joten isompaa remonttia toivoisi. Mutta taitaa jäädä näkemättä.

[ginikettu]

Ei kai tuossa sen kummempaa, toivottavasti nyt ollaan markkinoilla liikkeellä vähän erilaisella asenteella.

Ongelma on vähän että uuden utj:n johdolla markkinat pitäisi olla jo tulevaa joukkuetta varten hyvin skoutattu ja muutenkin mietitty mitä tarvitaan. Takkulan johdolla tätä prosessia oli viilattu ja ilveksessä on nyt sen tulos mihin ilveksen resursseilla oli mahdollista. Voittaa ilves nyt mestaruuden tai ei, niin ensi kaudella on vielä valmiimpi joukkue, koska takkula + joonas on molemmat ammattilaisia, niin saavat varmasti vahvistettua entisestään valmennuksen toiveiden mukaisesti. Eri asia tuleeko menestystä vai ei vai astuuko Joonas vastaavaan harhaan mitä vepsun valkku tälle kaudelle. Kaikki ideat ei vaan aina toimi hyvin.

[muumi]

Ei tohon jengiin edelleenkään ole mitään valtavaa parvea pelaajia tulossa. Ilman myyntejä tossa on tilaa noin neljälle pelaajalle, kuten jo aikaisemmin todettu. Ja mahdollisesti jopa vähemmän, jos noita optioita käytetään.

Täysin mitäänsanomaton jengihän tossa on kasassa, joten isompaa remonttia toivoisi. Mutta taitaa jäädä näkemättä.

Aivan varmasti isompi remontti tehdään, jos se koetaan tarpeelliseksi. Onhan Klubissa ennenkin näin toimittu, sopimuksista huolimatta, ja seuran taloudellinen tilanne vain parantunut vuosi vuodelta. Kuinka tarpeellista se sitten on, on toinen kysymys. Pelaajat ovat parempia ja halukkaampia kuin tällä hetkellä näyttää, mutta etenkin terävin kärki (ei penkkipaikka) saisi olla parempi.

[minävaa]

En tiedä miksi tällaista edes vitsillä pitää heittää. Takkulan tarkoitus missään nimessä ei ole ollut mitenkään ehdotella mahdollisimman huonoa vaihtoehtoa (vs. millaista valmentajaa esimerkiksi ehdotteli) Klubiin, vaan tuo on ihan rehellinen virhearvio myös Takkulalta. Ei kannata aliarvioida Takkulan suhdetta Klubiin, joka käytännössä antanut hänelle kaiken mitä hän tänä päivänä on. Saati Takkulan ammattimaisuutta.

Okei, kädet ylös virheen merkiksi. Halusin vain vähän piikitellä, kun saanut lukea ja kuulla niin paljon Takkulan vähättelyä Klubi-fanien suunnalta, mutta ehkä tarpeeton kommentti tähän väliin.