HJK 2024 - sitä Tikulla silmään, joka vanhoja muistelee

[neugierig]

Eihän se talvi putkeen mennyt, mutta uskomattoman paljon saa Mäki paskaa niskaansa, kun olihan siellä esimerkiksi selkeä näkemys Korkeakunnaksen kyvyistä valmentajana. Moni foorumisti olisi jatkanut Tokella ja aivan samassa kuopassa sitä oltaisiin nyt. Ongelmat ovat syvemmällä seurassa, monta vuotta se mestaruus on ollut jo liipaisimella. Sibyla on osoittanut nopeasti olevansa Allsvenskan tason valmentaja. Ok+ tason suorittamista putoamistaistossa joukkueessa, jonka pelaajiston TM-arvo on sarjan toiseksi alhaisin. Siellä oli muunmuassa viime kierroksella melkein puolenkymmentä Huuhkaja pelaajaa vastassa ja tilastollisesti täysin tasainen ottelu maalintekoyrityksistä ja pallonhallinnasta lähtien. Vain 2 häviötä kuudesta ottelusta, ei se ihan paska valmentaja ole. Onko joku nähnyt tarkemmin otteluita, pelataanko siellä ekkonoa ja onko prosessi näyttänyt hyvältä?

Joku toinen on toisaalta vetänyt Värnämolle preseasonin, jolla on todennäköisesti myös pelattu harjoitusotteluita sekä mm. juostu. Kakkosena taitaa myös olla erittäin kokenut entinen päävalmentaja ja pitkän linjan maajoukkuepelaaja. Kuka tietää vaikka olisi menestynyt paremmin Helsingissä vastaavilla pelimerkeillä, mutta se on melko paljon vaadittu.

[atletico1]

Joku toinen on toisaalta vetänyt Värnämolle preseasonin, jolla on todennäköisesti myös pelattu harjoitusotteluita sekä mm. juostu. Kakkosena taitaa myös olla erittäin kokenut entinen päävalmentaja ja pitkän linjan maajoukkuepelaaja. Kuka tietää vaikka olisi menestynyt paremmin Helsingissä vastaavilla pelimerkeillä, mutta se on melko paljon vaadittu.

Sibyllalta kieltämättä erittäin vahvaa suorittamista Ruotsissa. 
Jotenkin huvittavaa että Suomessa mies leimattiin kyvyttömäksi valmentajaksi ja nyt se onkin Ferran joka dominoi isommissa ympyröissä ja HJK ei ole ottanut voiton voittoa yläloppusarjassa.

[Pelisilmä]

Sibyllalta kieltämättä erittäin vahvaa suorittamista Ruotsissa.  
Jotenkin huvittavaa että Suomessa mies leimattiin kyvyttömäksi valmentajaksi ja nyt se onkin Ferran joka dominoi isommissa ympyröissä ja HJK ei ole ottanut voiton voittoa yläloppusarjassa.

Joo itse en ole missään vaiheessa epäillyt etteikö Ferran ymmärtäisi jalkapalloa paremmin kuin Toke. Mutta onneksi on pääty huutamassa tikkua takaisin ja johto taipuu kuin lampaat tähän...

[Kiinanmuuri]

Joo itse en ole missään vaiheessa epäillyt etteikö Ferran ymmärtäisi jalkapalloa paremmin kuin Toke. Mutta onneksi on pääty huutamassa tikkua takaisin ja johto taipuu kuin lampaat tähän...

Se on kiva että ymmärtää jalkapalloa, mutta ainakaan seurassa nimeltä HJK ei osannut valmentaa. Sipilä voi jossain toisessa ympäristössä toimia ihan hyvinkin, mutta mikään ei viitannut siihen, että peli olisi kääntynyt Klubissa hänen johdollaan. Yliarvioit nyt ehkä hieman päädyn vaikutusvaltaa jos kuvittelit joillan parilla chäntillä olleen yhtää  mitään vaikutusvaltaa Olliksen ja Ägän päätöksiin .

[SerGo]

Ajatteleeko joku edes suurinpiirtein täysjärkinen täällä oikeasti, että Sibila olisi saanut Klubin pelin oikenemaan jos tämän olisi annettu jatkaa? Pienenä muistutuksena niin peliesitykset kuin tulokset olivat potkujen hetkellä jyrkässä luisussa alaspäin, ja Ferranin viimeiseksi jäänyt HJK-VPS oli huomattavasti yksipuolisempi vierasjoukkueen näytös kuin viime lauantainen Ilves-matsi siitä huolimatta, että vastus oli silloin monta luokkaa heikompi.

Sibila voi olla valmentajana vaikka seuraava Pep Guardiola, mutta lisenssisotkuineen ja Ossi Virran nimellisine päävalmentajuuksineen tilanne keväällä oli täysin kestämätön, ja jos jotain, niin muutos valmennukseen olisi pitänyt tehdä jo aikaisemmin. Siitä, oliko Toke sitten optimaalinen Sibilan korvaaja, voi vääntää vaikka hamaan maailmanloppuun saakka, mutta reunaehtoina kannattanee muistaa, että uuden valmentajan tuli olla toukokuussa saatavilla joko vapaasti tai järkevällä korvauksella.

Nyt tilanne on sen sijaan täysin eri, kun seuraavan Veikkausliiga-kauden alkuun on melko tarkkaan puoli vuotta aikaa. Tämä on se hetki, kun Tokea voi ja kannattaa arvioida kriittisesti, ja jos analyysin lopputulemana todetaan, että ensi kauden menestys maksimoituu jonkun toisen päävalmentajan johdolla, on ainoa oikea peliliike toimia asiassa mahdollisimman pian. Ensi kauden menestystä ei kannattane uhrata sen paremmin Token tunteiden takia kuin siksi, että joku nimimerkki kirjoitti forumille elokuussa, että Toke ansaitsisi yhden kokonaisen preseasonin.

[Coachi_]

Tilanne elää, kaikkien kuolaama Hayen on dramaattisten käänteiden jälkeen osoittautunutkin huonoksi valmentajaksi. Sibila taas lisenssin saatuaan löytänyt kyvyn valmentaa voittavaa jalkapalloa.

[ManuRe]

Aika on näyttänyt että Ferran Sibila ja Vesa Mäki olivat Luis Anulan ja Ossi Virran uhrilampaat. Nämä amatöörit sotkivat kaiken ja muut saivat ottaa syyn ja vastuun.

[pronssiveistos]

Kanelin optiosta kaksijakoiset fiilikset. Keskikentän pelaaminen ollut se isoin ongelmakohta Token palattua ruoriin. Paljon on näyttöjä annettuna, eikä Kanelia voi oikein mitenkään päin pitää omalla pelipaikallaan liigan parhaana pelaajana. Ei ole edes kovin liioiteltua sanoa, että Kaneli olisi Ilveksen rosterissa vasta kolmosvaihtoehto omalle pelipaikalleen. Ei myöskään omaa mitään poikkeuksellista erityisominaisuutta, eikä luultavasti suunnitella supervaihtomieheksi. Tässä on riskinä, että myös ensi vuonna Klubin keskikenttä kalpenee sekä paperilla, että suoritustasolla Veikkausliigan kärkijengien vastaaville.

Toisaalta palavassa sirkusteltassa ei paraskaan pelle saa yleisöä nauramaan. Kaneli on näyttänyt ammattifutarilta niissä karmeimmissakin rimanalitusmatseissa. Ja pelannut parhaat pelinsä Klubissa todella kovissa europeleissa.

PS. Eurokiimaa löytyy! Nää on upeita pelejä.

[SerGo]

Kanelin optiosta kaksijakoiset fiilikset. Keskikentän pelaaminen ollut se isoin ongelmakohta Token palattua ruoriin. Paljon on näyttöjä annettuna, eikä Kanelia voi oikein mitenkään päin pitää omalla pelipaikallaan liigan parhaana pelaajana. Ei ole edes kovin liioiteltua sanoa, että Kaneli olisi Ilveksen rosterissa vasta kolmosvaihtoehto omalle pelipaikalleen. Ei myöskään omaa mitään poikkeuksellista erityisominaisuutta, eikä luultavasti suunnitella supervaihtomieheksi. Tässä on riskinä, että myös ensi vuonna Klubin keskikenttä kalpenee sekä paperilla, että suoritustasolla Veikkausliigan kärkijengien vastaaville.

Toisaalta palavassa sirkusteltassa ei paraskaan pelle saa yleisöä nauramaan. Kaneli on näyttänyt ammattifutarilta niissä karmeimmissakin rimanalitusmatseissa. Ja pelannut parhaat pelinsä Klubissa todella kovissa europeleissa.

Positiivisin mahdollinen näkökulma Kanelin jatkoon lienee se, että Klubilla on miehessä aivan minimissäänkin erinomainen rotaatiopelaaja, joka pelillisen antinsa lisäksi vaikuttaa äärimmäisen ei-lasiselta, eli on lähtökohtaisesti käytettävissä jokaisessa matsissa. Luonnollinen vastakysymys kuuluu silloin tietysti, onko tuollaiseen rooliin järkeä kiinnittää ei-hg-pelaajaa, mutta ehkäpä Kanelin jo parin kauden historia Klubissa korvaa hieman tuota puutetta.

Päävalmentajakysymyksen lisäksi erityinen mielenkiinto kohdistuu ainakin itselläni radeschüller/alexring-tason johtavan kk-pelaajan, ykkös- ja kakkoskärjen sekä 2-3 laadukkaan laitapelaajan hankintoihin. Lisäksi toppariosastolle tarvittaneen joko yksi profiilihankinta sekä Halmeen jatko tai vaihtoehtoisesti kaksi hankintaa.

[Gunvald Larsson]

Sibyllalta kieltämättä erittäin vahvaa suorittamista Ruotsissa.  
Jotenkin huvittavaa että Suomessa mies leimattiin kyvyttömäksi valmentajaksi ja nyt se onkin Ferran joka dominoi isommissa ympyröissä ja HJK ei ole ottanut voiton voittoa yläloppusarjassa.

Ferran Sibila on ”Värnamon Ossi Virta”. Todellinen ykkönen on se niiden kakkonen ja Sipilä otettiin siihen kaveriksi isoilta osin juuri siksi, että miehellä on nyt kurssille pääsynsä ansiosta de facto lisenssi.

En siis vetäisi Värnamon edesottamuksista minkäänlaisia johtopäätöksiä suuntaan tai toiseen.

[ginikettu]

En siis vetäisi Värnamon edesottamuksista minkäänlaisia johtopäätöksiä suuntaan tai toiseen.

Valmentaminen on ryhmätyötä. Klubissa ei toiminut, mutta Sibilä voi jossain toisaalla olla hyväkin. Onko se sitten hyvä päävalkku vai ei, niin sitä en tiedä. Tavallaan voi olla helpompi kesken kauden päästä jatkamaan toisen työtä kuin ihan puhtaalta pöydältä aloittaa kautta - klubissa oli kaksi keltanokkaa "päävalkkuina" vetämässä preseasonin ja alkukauden metsään. Tuo saattaa olla se iso ongelma, että kokematon tiimi pääsi pitkän preaseasonin treenaamaan ja ei tienneet miten tasapainoilla eri asioiden kanssa, jotta kauden alussa oltaisiin valmiita pelaamaan. IT-alan termein siellä ei ehkä valmennuksessa ollut MVP ajattelu keskiössä vaan pyrittiin saamaan koko vaatimusluettelo katettua ensimmäiseen versioon.

[eikka okapi]

Kyllähän Klubi (Mäki & Ägä) teki sen ihan itse valmentajasekoilulla ja pakkoraossa Virran nimittämisellä päävalkuksi eikä Sibila päässyt edes näyttämään kykyjään päävalmentajan mandaatilla. Edelleen on mahdoton sanoa miehen tasosta mitään. Jäänee myös ikuiseksi mysteeriksi kuka oli päävastuussa siitä, ettei pre seasonilla pelattu juurikaan treenipelejä ja treeneissäkin käveltiin.

[torki]

Ajatteleeko joku edes suurinpiirtein täysjärkinen täällä oikeasti, että Sibila olisi saanut Klubin pelin oikenemaan jos tämän olisi annettu jatkaa? Pienenä muistutuksena niin peliesitykset kuin tulokset olivat potkujen hetkellä jyrkässä luisussa alaspäin, ja Ferranin viimeiseksi jäänyt HJK-VPS oli huomattavasti yksipuolisempi vierasjoukkueen näytös kuin viime lauantainen Ilves-matsi siitä huolimatta, että vastus oli silloin monta luokkaa heikompi.

En tiedä olenko täysjärkinen vai en, mutta uskon edelleen, että Sibilan johdolla olisi pystytty yhtä paskaan peliin kuin Tokenkin johdolla. Toisaalta korjausliike piti silti tehdä, eli spekulaatio on melko typerää, koska Sibilan jatkaessa korjausliikekin olisi jäänyt tekemättä.

Ehdotukset Videomiehen tai Banan uudelleenpalkkauksesta kuulostavat yhtä absurdeilta ideoilta kuin Sibilan jatkaminen aiemmin kesällä.

[JU58]

Aika on näyttänyt että Ferran Sibila ja Vesa Mäki olivat Luis Anulan ja Ossi Virran uhrilampaat. Nämä amatöörit sotkivat kaiken ja muut saivat ottaa syyn ja vastuun.

Vesa Mäki oli se amatööri. Seliselivesa, joka ei tehnyt kotiläksyjä potentiaalisten valmentajakandidaattien, valmentajaksi päätyneen kandidaatin, joukkueen fyysisen harjoittelun, olemassa olevien pelaajasopimusten, potentiaalisten pelaajasopimusten tai minkään muun urheilutoimea edistävän vastuun osalta. Lisäksi kyvyttömyys johtaa ”ossivirran” valmennustiimiä kruunasi kakun. Järjettömän ammattitaidoton pansiolainen koijari, jolla ei ollut yhtään omaa ideaa, ei minkään valtakunnan käsitystä ammattilaisirganisaation johtamisesta ja täysi sokeus omalle suoranaiselle tyhmyydelle ja laiskuudelle. Iso kysymys tietenkin toimitusjohtajan ja hpj suuntaan, että miten oli mahdollista rekrytä tämä helppoheikki.

Sipilä ja lapsivirta olivat molemmat tämän surullisen tarinan uhreja, joiden ei missään nimessä olisi pitänyt tämän prosessin päätteeksi joutua ko. positiivisin. Sipilän vastuu on luonnollisesti osaltaan tuossa lisensittömyydessä, mutta sen olisi pitänyt olla jo vaatimus rekrytoijalle.

Käsittämätöntä scheibaa tuo Vesulin puolustaminen. Pelaajatkin nauravat selän takana että miten oli mahdollista, että päätyi pestiin.

[SerGo]

En tiedä olenko täysjärkinen vai en, mutta uskon edelleen, että Sibilan johdolla olisi pystytty yhtä paskaan peliin kuin Tokenkin johdolla. Toisaalta korjausliike piti silti tehdä, eli spekulaatio on melko typerää, koska Sibilan jatkaessa korjausliikekin olisi jäänyt tekemättä.

Ehdotukset Videomiehen tai Banan uudelleenpalkkauksesta kuulostavat yhtä absurdeilta ideoilta kuin Sibilan jatkaminen aiemmin kesällä.

Jos Toke on paska, skappari ja Bana ovat paskoja, Simo meni Skotteihin, ja Joonas Rantanen halunnee jatkaa Ilveksessä vielä ainakin vuoden, niin kerro nyt ihmeessä, kenet itse haluaisit nähdä Klubin päävalmentajana ensi kaudella?

[copa de kybä]

Jos Haka ei kaadu sunnuntaina, niin Tokella jopa varsin hyvä mahdollisuus päättää kausi 11 peräkkäiseen voitottomaan otteluun. Se varmaan saisi jo vipinää Olliksenkin punttiin. Mutta toki edelleen se kysymys on, että kuka tilalle?

[kunq]

Käsittämätöntä scheibaa tuo Vesulin puolustaminen.

Tee itsellesi palvelus ja ohita viesti välittömästi kirjoittajan nähtyäsi. Käyttäjällä on oltava sukulais- tai jokin lähempi suhde vessamäkeen, koska yrittää väkisin tuon säälittävän mätisäkin forumstatusta edelleen nostaa ilman yhtään järjellistä perustetta. Jokainen Klubia lähempää seurannut kuitenkin tietää asian todellisen laidan; meneillään oleva katastrofikausi on suurimmaksi osaksi vessamäen ja toki tämän johdosta myös hänet palkanneen Ägän vastuulla.

Välikysymys: löytyykö jostain ajantasainen sopimustilannelistaus? Hieman alkaa jo näin Kanelin jatkon julkaisun jälkilöylyinä ahdistamaan ensi kauden HG-pelaajien määrä.

[Pyrkka]

Ossi Virralla ei kyllä oikeasti minkäänlaisia näyttöjä siitä, että hän oikeasti osaisi valmentaa joukkueen pelaamaan hyvää jalkapalloa. Haka ei oikeasti pelannut kovin näyttävää jalkapalloa, vaan menestys tuli roiskimalla pitkää palloa Logan Rogersonille, joka oli yksi liigan nopeimpia pelaajia ja sitä kautta Erwin sai pallon muutaman kerran per peli lähellä vastustajan maalia ja teki maalin.

Virran aika HJK:ssa onkin sitten ollut suorastaan katastrofi. Jo viime kaudella Token kakkosena toimiessaan Virta ei onnistunut omassa tehtävässään, mutta Haka-aikojen näyttävät tuuletukset ja minuuttihaastattelut antoivat paljon anteeksi.

Tällä kaudella Virta on epäonnistunut oikeastaan kaikessa mahdollisessa. Surkuhupaisimpana miehen tuhansien sivujen pelinavauskirja ja Klubin pelinavaaminen on ollut liigan paskinta koko kauden. Vielä, kun huhupuheiden mukaan joukkueen sisälläkin kuulemma naureskeltiin "päävalmentaja Virralle", niin aika suuri osa tämän kauden ankeudesta on Ossi Virran syytä.

Eiköhän selvää ole, että Vesa Mäen doerointi on isoin syy miksi kausi on ollut sellainen kuin on ollut, mutta minkäänlaista anteeksiantoa ei Ossi Virta ansaitse, kuten ei Toni Korkekunnaskaan. Mitä nopeammin kaksikko lähtee, sen parempi.

[Jema Pelle]

Erkka Viktor Lehtola. Ois ainakin intohimoa! Junnumaju pelaa viihdyttävää, energistä futista.

[Mazaa]

En osaa sanoa viime kauden Hakasta enempää kuin sen, että tulokset paranivat heti Virran lähdettyä.

[BlyzR]

Niin siis ymmärsinkö nyt oikein;

Sibila on toiminut Värnamon päävalmentajana viidessä ottelussa, joista ovat voittaneet yhden (Västerås) -> Sibila on yht’ äkkiä voittava valmentaja?

[Samson]

Niin siis ymmärsinkö nyt oikein;

Sibila on toiminut Värnamon päävalmentajana viidessä ottelussa, joista ovat voittaneet yhden (Västerås) -> Sibila on yht’ äkkiä voittava valmentaja?

Kyllä. Ja koska Brügge on 9 kierroksen jälkeen sarjassa neljännellä sijalla, kahden pisteen päässä sarjakakkosesta, on Hayden valmentajana ihan paska.

[BlyzR]

Kyllä. Ja koska Brügge on 9 kierroksen jälkeen sarjassa neljännellä sijalla, kahden pisteen päässä sarjakakkosesta, on Hayden valmentajana ihan paska.

No niin. Käänteet on sen verran nopeita, että hyvä välillä tsekata.

[Schneider]

Asiasta mitään tietämättä voin kuitenkin kuvitella, että pelaajat haluavat pelata omalla tavallaan ja kuten ovat aina pelanneet. Kun Sibilä yrittää opettaa pelaajia, niin pelaajat eivät halua muuttua ja sitten siinä otetaan talvella aikalisä eikä haluta keskeneräisenä lähteä haastamaan ulkopuolisia seuroja, mutta pelaajat eivät milloinkaan pystyneet muuttumaan siihen uuteen pelitapaan mitkä Sibilälle annettiin tehtäväksi ajaa sisään.

Niinpä Toke palaa takaisin ja kun on iso määrä samoja pelaajia edelliseltä kaudelta, niin olettaisi kaiken lähtevän nopeasti käyntiin vanhaan tapaan, mutta ilmeisesti se ei oikein onnistunut, kun piti rekrytä hurja määrä uusia pelaajia.

Jotenkin vaikuttaa pelaajien olevan turhankin itsetietoisia ja itsepäisiä, sekä diivoja kehittyäkseen pelaajina. Pelaajat pelaavat omaa peliään ja omia juttujaan, niin ei ihmekään jos on valmennuksellisesti aika painajainen.

HJK pelaajista moni on siellä vain hakeakseen ponnahduksen peliuralla eteenpäin, mutta ehkä olisin aika huolissani keskikentän pelaajasta, joka taas kävi jo kokeilemassa taitojaan ulkomailla ja kun ei riitä, niin on sitoutunut HJK Veikkausliigapelaamiseen loppuiäksi, vaikka ei ehkä oikein riitä täälläkään? Onko HJK joku kaverikerho ja suojatyöpaikka pelaajille? Tulospaineita varmasti on, mutta mistä sitten mättää?

[Sivurajaltaseuraaja]

Kyllä. Ja koska Brügge on 9 kierroksen jälkeen sarjassa neljännellä sijalla, kahden pisteen päässä sarjakakkosesta, on Hayden valmentajana ihan paska.

Entä Mäki? Putosiko tasoitus kesän aikana?
Maireeta.