HJK 2024 - sitä Tikulla silmään, joka vanhoja muistelee

[Kallion trubaduuri]

Samalla pitää sitten myös todeta, että ulkomainen valmentajahaku ensi kaudeksi on luonteva ja uskottava jatke projekti Sibylalle;suunta oli oikea, olosuhteet ja onnistumisen edellytykset eivät sitten taas lainkaan. Kummallista näköalattomuutta, pelokkuutta ja moraalis-henkistä stagnaatiota takertua näihin kantakuppilan "varmoihin kortteihin" joilla "saadaan liiga pelastettua", jos ja jos...Ei noin alas saa safetyn pelaamisessa vajota eikä noin pelokkaasti tätäkään  peliä voi pelata. Jää taas vain mustapekka käteen.

Eteenpäin. Muut vaihtoehdot ovat oleellisesti pelokkaan neuvottomuuden ilmaisemaa näennäistä "vaihtoehdottomuutta". Halvaantuneen päätöksenteon surullista kertomaa.

Erinomainen kirjoitus kaikkinensa mutta tässä on olennainen kiteytettynä. Kyllä Klubilla täytyy kunnianhimon olla näitä väsyneitä suomikoutseja korkeammalla. Kyllä suomalaisistakin kiinnostavia ja päteviä valmentajakandidaatteja löytyy mutta Toke, Koskela tai välttämättä Banakaan ei näitä Klubin standardeilla kuuluisi olla. Joskin Banasta todettava että Remmelin kanssa peluuttavat erittäin raikasta hyökkäävää jalkapalloa U21:ssa ja mikäli tämän saisi siirrettyä Klubiin niin miksipä ei. Sen sijaan Koskelan osalta tiedetään kyllä aika helvetin hyvin mitä saadaan.

Sitten näihin huuteluihin että "kuka sitten, nimetkää joku" niin vastattava vain että miksi? Ei ole minun tai kenenkään muunkaan foorumilaisen työ skoutata ja kiinnittää Klubiin ensi kauden valmentajaa mutta vastuullisilla täytyy olla työkalut tällainen löytää myös niiden ilmeisten vuosikaudesta toiseen joukkueesta toiseen kiertäneiden vaihtoehtojen ulkopuolelta. Sibila oli edelleen mielestäni erinomainen haku, mutta ympäristö ei ollut kunnossa eikä vähiten ulkoisen (myös kannattajakunnan tyhjästä luoman) paineen vuoksi. Sen lisäksi maailmalta löytyy lukemattomia päteviä ja nykypäivän vaatimukset osaavia valmentajia jotka on Klubiin saatavilla. Se on aivan varma. Ja myös Suomessa on nuoria varteenotettavia nimiä jotka hankkineet kannuksensa pienemmissä ympyröissä (miten mikään muu voisi olla edes mahdollista Klubin ollessa suurin ja kaunein) ja sopivalla valmennusryhmällä nämä voisivat mielestäni hyvinkin olla varteenotettavia nimiä. Kuten Ilveksen case Rantanen tällä kaudella on hyvin osoittanut. Harmi että tämänkin ohi nukuttiin. En ole seurannut määräänsä enempää Ykkösliigaa tai Ykköstä mutta esimerkiksi Lalli, Hallikainen ja Nyholm ovat tehneet kyllä melko vakuuttavaa jälkeä ja suoriutuisivat Klubin peräsimessä lähes sataprosenttisella varmuudella Tokea vakuuttavammin.

[äftsicä]

Viimeksi viisi vuotta sitten mestaruus meni muualle, tässä saadaan kuulostamaan se joltain vuosikymmenien takaiselta. Toki, varmaan samat kauhukuvat olleet joillain mielessä silloinkin!

No on tässä viidessä vuodessa aika paljon tapahtunut. Isoin muutos tapahtui juuri juuri tämän viiden vuoden jakson alussa. Tilanne on uusi oikeastaan kaikille suomalaisen jalkapallon seuraajille, kun jokin muukin seura pääsee yrittämään helpompaa reittiä Eurooppaan.

[SerGo]

Ihan ihmeellistä spekulaatiota nyt. Ei Klubi ennenkään ole voittanut joka ikistä mestaruutta. Klubiin on ensi kaudellakin mahdollista hankkia riittävän hyviä pelaajia, joilla menestystä saadaan. Nyt se vain näyttää vaikealta, kun ei ole utj:ta ja puikoissa on keskinkertainen valmentaja.

Ei se mestaruuden voittaminen koskaan ole helppoa, mutta Klubissa se on joka kautena mahdollista, riippumatta siitä ostaako Ilves tai joku muu hyviä pelaajia.

Voihan se olla, että olen valahtanut ylioptimismistani suoraan turhankin kovaan synkistelyyn, mutta näen Klubin lähitulevaisuudessa tällä hetkellä aidosti enemmän uhkia kuin mahdollisuuksia. Vaikka kaikki mahdolliset ja välillä mahdottomatkin pomput ovat suosineet meitä viime vuosina, ei kilpailuetua ole saatu kerrytettyä kuin maalieron turvin voitettujen mestaruuksien verran - päävastustajana Kalasataman kokoisessa kaupungissa rakennustelinekatsomon edessä pelaava mesenaattiseura. Ja välittömästi sen jälkeen kun sarjaan ilmaantui fasiliteeteiltaan edes vähän vakuuttavampi haastaja, on tämä viemässä mestaruutta alle 900k pelaajabudjetilla, eli jollain 40%:lla Klubiin verrattuna. Tähän päälle vielä Ägän selvästi hiipumaan päin oleva palo seuraansa kohtaan - koko Vesa Mäki -episodia ei todellakaan olisi nähty 10 tai edes 5 vuotta aikaisemmin - niin vetäähän tämä mielen vähän mustaksi: käsi pystyyn, jos jollain on esittää vakuuttava argumentti sen puolesta, että Klubi tulee olemaan ensi kaudella lähellekään yhtä suuri mestarisuosikki kuin viimeiset yli 10 kautta putkeen.

Loppuun todettakoon vielä, että ylläoleva ei tietenkään tarkoita sitä, etteikö Klubi tulisi kamppailemaan mestaruuksista myös tulevaisuudessa - luultavasti kunkin kauden suurimpana yksittäisenä suosikkina ainakin lähitulevaisuuden ajan. Mutta mittapuu ei olekaan mikään 1990-2010 vuosien mestaruus kerran kolmessa vuodessa -tahti vaan se, että viimeiseten 15 kauden aikana mestaruutta on juhlittu Töölössä 12 kertaa, ja viimeisten 5 kauden aikana 4 kertaa, eli sekä lyhyellä että keskipitkällä otannalla 80% kausista. Ei-klubilaisille tämä lisääntyvä jännitys Veikkausliigassa on varmaankin vain positiivinen asia, mutta ottaen huomioon mestaruuden kiistattoman arvon syksyn europelien mahdollistajana, kuvittelisin kaikkien HJK-mielisten pitävän yllä kuvattua jokseenkin katastrofaalisena kehityssuuntana.

[torki]

Hyviä pointteja SerGolla. Mielestäni kilpailijat eivät vielä ole asettaneet rimaa niin korkealle, etteikö Klubi onnistuneilla valmentajavalinnoilla ja joukkueenrakennuksilla olisi suuri suosikki mestariksi lähes joka vuosi. En osaa sanoa, alkaako ensi kaudella uusi mestaruusputki vai ei, mutta aika tylsäähän Veikkausliigan seuraaminen olisi jos tässä vaiheessa osaisi ennustaa tulevien kausien pistekeskiarvot.

Mestaruus pitää ansaita joka vuosi. Tänä vuonna sitä ei (?) ansaittu.

[Kiinanmuuri]

Mä en ole hirveän huolissani Klubin lähitulevaisuudesta. Suurimpana uhkakuvana on Ägän ja Olliksen kyky johtaa Klubia nykyaikana. Vaatimustaso on noussut viimeisen viiden vuoden aikana huomattavasti, mutta Klubi ei ole urheilullisesti onnistunut kehittymään tänä aikana riittävästi. Talouden puolella taas erinomaista duunia ja pelaajakorvauksistakin on alettu viimein saamaan muutakin kuin saludoja.

[tikulla_tikkua_perseeseen]

Tikku paskassa

Noin lisäaika jäljellä, että lupi ei ole mestari..... Eli SJK - KuPS tilanteessa 0-1.. vituttaako?


Mies jonka ympäriltä tuolit viedään = Tikku, tikku paskassa!

Se ei kätellessä katso silmiin
jos se puhuu niin se puhuu hiljaa
sil on hiukset niin kuin heinäpelto
talven jälkeen huhtikuussa
Jos se kävelee sen jalat liikkuu
ja sen kädet menee takin taskuun
siel on tupakat ja tikkuaski
lompakko on housun taskussa
Mies jonka ympäriltä tuolit viedään
mies jonka etunimi mieleen ei jää
mies jonka kasvot ovat raastinrautaa hioneet
Mies jonka ympäriltä tuolit viedään
mies jonka sukunimi mieleen ei jää
mies jonka talossa on suorat seinät ja tapetit
Se ei hymyile ja jos se nauraa
se on useimmiten väärä paikka
se on elokuvan loppukohtaus
sankari saa vihdoin naisen
tälle naiset eivät juuri niiaa
mies ei liehittele eikä riiaa
se on vähän että yksi tanssi
sitten ehkä vielä saatille
Mies jonka ympäriltä tuolit viedään
mies jonka etunimi mieleen ei jää
mies jonka kasvot ovat raastinrautaa hioneet
Mies jonka ympäriltä tuolit viedään
mies jonka sukunimi mieleen ei jää
mies jonka talossa on suorat seinät ja tapetit
Jos se itkee, sen silmät kostuu
ja kädet nyrkkiin puristuu
Jos se puhuu, niin se puhuu hiljaa
ja katse hiekkaan sekoittuu

[1/2-aika]

Sinne meni pytty. "Kiitos" tästä kaudesta  v***n sählärit, tuskaa oli alusta loppuun, mukaan lukien iso O. ja tj.

[John Fire]

Sinne meni pytty.

ai "nyt" se meni. Ehkä matemaattisesti niin, mutta kyllä nämä tuhon siemenet on kylvetty jo aikaisemmin.

[Kausari]

Pronssia, mahtavaa!

[tikulla_tikkua_perseeseen]

Imekää nyt oikeasti starbaa.... vittu matsi Töölässä tullaan panemaan teitä perseeseen... sanokaa tarkka paikka...

HAJJAJJADFJAFJAFJ KJÄH KJÄH... VITUN APINAT VETÄKÄÄ KÄTEEN!

[Nahkakuulaaa]

Tokeboy88 ulos mielellään ennen majutaukoa

[Kiinanmuuri]

Tokeboy88 ulos mielellään ennen majutaukoa

Älä nyt, peli on ollut ihan hyvää ja pelaajat antaa kaikkensa. Trust the process.

[Secret Garden]

Aki&Vesa <3

[Neljä Tähteä]

No sentään ei jouduttu säälipleijareihin kauden päätteeksi

[Floppi]

No sentään ei jouduttu säälipleijareihin kauden päätteeksi

Jep. Muita panoksettomia pelejä sitten vielä Viaplayn kautta.

[SerGo]

Jos tässä haluaisi olla missään määrin taktinen, niin ilman muuta mestaruus 10 kertaa ennemmin Kuopioon kuin Tampereelle. Ensinmainitussa paikassa - jossa eurokarsinnatkin täytyy pelata evakossa - ei ole mitään oikeaa potentiaalia Klubin haastamiseen pitkällä tähtäimellä, kun taas jälkimmäinen on ihan aito uhka Klubin hegemonialle. Ilveksellä on lisäksi huomattavasti enemmän sopimuksettomia laatupelaajia (Pikkarainen Arifi, Jorginho) ja ehkäpä joku sopimuksellinen valmentajakin Helsinkiin houkuteltaviksi, joiden päätöksenteossa mahdollisuus karsia eurolohkoihin Tampereella voisi painaa melko paljon.

Tästä huolimatta tietysti täysillä myös viimeiseen matsiin: tavallaan mikään ei olisi tässä tilanteessa mukavampaa kuin nitistää savolaisten mestaruushaaveet jollain lisäajan persepompulla.

[eikka okapi]

Jos tässä haluaisi olla missään määrin taktinen, niin ilman muuta mestaruus 10 kertaa ennemmin Kuopioon kuin Tampereelle. Ensinmainitussa paikassa - jossa eurokarsinnatkin täytyy pelata evakossa - ei ole mitään oikeaa potentiaalia Klubin haastamiseen pitkällä tähtäimellä, kun taas jälkimmäinen on ihan aito uhka Klubin hegemonialle. Ilveksellä on lisäksi huomattavasti enemmän sopimuksettomia laatupelaajia (Pikkarainen, Jorginho) ja ehkäpä joku sopimuksellinen valmentajakin Helsinkiin houkuteltaviksi, joiden päätöksenteossa mahdollisuus karsia eurolohkoihin Tampereella voisi painaa melko paljon.

Tavallaan näin, mutta ihan vaan Ari Lahden takia en haluaisi mestaruutta Kupsille.

[Floppi]

Miellyttävän positiivinen näkökanta muutoin kökköön tilanteeseen.

[Elmo]

Mä en ole hirveän huolissani Klubin lähitulevaisuudesta. Suurimpana uhkakuvana on Ägän ja Olliksen kyky johtaa Klubia nykyaikana. Vaatimustaso on noussut viimeisen viiden vuoden aikana huomattavasti, mutta Klubi ei ole urheilullisesti onnistunut kehittymään tänä aikana riittävästi. Talouden puolella taas erinomaista duunia ja pelaajakorvauksistakin on alettu viimein saamaan muutakin kuin saludoja.

Kehittymään?
HJK on urheilullisesti taantunut. Talous toimii, urheilupuolelle hiipi ylimielisyys ja tyytyväisyys. Ajateltiin, että vähän sinnepäin riittää, ja jos ei toimi niin ostetaan se mestaruus siirtoikkunassa. Enää ei sekään pelastanut.

[Raahaaja]

Tämä oli kyllä oman tekemisen tulos jos mikä. Häviäminen juuri tämän kauden kupsin kukavituille tai ilveen nousukkaille aiheuttaa vielä lisää tuskaa.

Konffaliigan kotipeleissä tulosta tultava tai kausi menee roskakoriin

[Samson]

Jos tässä haluaisi olla missään määrin taktinen, niin ilman muuta mestaruus 10 kertaa ennemmin Kuopioon kuin Tampereelle. Ensinmainitussa paikassa - jossa eurokarsinnatkin täytyy pelata evakossa - ei ole mitään oikeaa potentiaalia Klubin haastamiseen pitkällä tähtäimellä, kun taas jälkimmäinen on ihan aito uhka Klubin hegemonialle. Ilveksellä on lisäksi huomattavasti enemmän sopimuksettomia laatupelaajia (Pikkarainen, Jorginho) ja ehkäpä joku sopimuksellinen valmentajakin Helsinkiin houkuteltaviksi, joiden päätöksenteossa mahdollisuus karsia eurolohkoihin Tampereella voisi painaa melko paljon.

Tästä huolimatta tietysti täysillä myös viimeiseen matsiin: tavallaan mikään ei olisi tässä tilanteessa mukavampaa kuin nitistää savolaisten mestaruushaaveet jollain lisäajan persepompulla.

KuPS käytännössä varmisti mestaruuden hetki sitten.

Oli miten oli, itse olisin halunnut mestaruuden Tampereelle juuri yllä mainituista syistä. Kupsista ei todellisuudessa ole meille haastajaksi kuin nyt tämän kaltaisilla kausilla, joissa mestaruus kustaan täysin omaa paskuutta ja sitten jokin kupsin kaltainen ripulinippu pelaa hieman vähemmän huonosti ja juhlii mestaruutta. Tampereella Ilves sen sijaan voi kehittyä ihan oikeaksi haastajaksi meille myös hyvillä kausilla, ja vaikka se tarkoittaakin sitä, että mitään 10 mestaruuden putkia ei ole tulossa, on se pitkässä juoksussa parempi niin organisaation, pelaajien kuin kehittymisen kannalta. Koko 2010 ja 2020-luvun Klubia on leimannut eräänlainen mukavuudenhalu ja todellinen kilpailun puute. Jos Ilveksestä kasvaa meille todellinen kilpailija, on se vain ja ainoastaan hyvä asia, koska silloin Ägä ja Ollis ovat pakotettuja miettimään uusia tapoja tehdä asioita, ja ehkä joskus vielä nähdään se kerta, kun kaksi suomalaista jengiä pelaa euroliigojen lohkovaiheessa samana vuonna.

[Neljä Tähteä]

Jep. Muita panoksettomia pelejä sitten vielä Viaplayn kautta.

Onhan tuossa vähintään 4. pelikierrokseen saakka teoreettinen mahdollisuus jatkoon. Ja tämänkin jälkeen tasapelistä/voitosta saa todella hyvät palkintorahat (olisiko ollut noin 150k tasurista, 400k voitosta).

[joku nokkela sanaleikki]

Jos tässä haluaisi olla missään määrin taktinen, niin ilman muuta mestaruus 10 kertaa ennemmin Kuopioon kuin Tampereelle. Ensinmainitussa paikassa - jossa eurokarsinnatkin täytyy pelata evakossa - ei ole mitään oikeaa potentiaalia Klubin haastamiseen pitkällä tähtäimellä, kun taas jälkimmäinen on ihan aito uhka Klubin hegemonialle. Ilveksellä on lisäksi huomattavasti enemmän sopimuksettomia laatupelaajia (Pikkarainen, Jorginho) ja ehkäpä joku sopimuksellinen valmentajakin Helsinkiin houkuteltaviksi, joiden päätöksenteossa mahdollisuus karsia eurolohkoihin Tampereella voisi painaa melko paljon.

Tästä huolimatta tietysti täysillä myös viimeiseen matsiin: tavallaan mikään ei olisi tässä tilanteessa mukavampaa kuin nitistää savolaisten mestaruushaaveet jollain lisäajan persepompulla.

Isommassa kuvassa Ilveksen mestaruus olisi kyllä parempi.
Tekisi helvetin hyvää Veikkausliigalle ja sitä myötä myös Klubille.

Kilpailun kiristyminen olisi parasta kaikille.
Klubi/Ägä joutuisi vihdoin tarkastelemaan toimintaansa kriittisesti ja sitä kautta se myyttinen seuraava askel voisi olla jopa realismia.

P.S. Unohda jo se Rantasesta haaveilu, kyllä te jostain muualtakin hyvän valmentajan löydätte

E: Samson kerkesi ensin

[Raahaaja]

KuPS käytännössä varmisti mestaruuden hetki sitten.
Koko 2010 ja 2020-luvun Klubia on leimannut eräänlainen mukavuudenhalu ja todellinen kilpailun puute. Jos Ilveksestä kasvaa meille todellinen kilpailija, on se vain ja ainoastaan hyvä asia, koska silloin Ägä ja Ollis ovat pakotettuja miettimään uusia tapoja tehdä asioita, ja ehkä joskus vielä nähdään se kerta, kun kaksi suomalaista jengiä pelaa euroliigojen lohkovaiheessa samana vuonna.

Ei ole tärkein asia tällä hetkellä, mutta että kilpailun puutetta ollut, kun viimeiset mestaruudet voitettu pienimmällä mahdollisella marginaalilla

[1/2-aika]

KuPS käytännössä varmisti mestaruuden hetki sitten.

Sanotaan että hyvin mahdollisesti. Haka kyllä kaatuu huomenna, hikisesti, mutta Kupsia vastaan ei saumaa. Kuopioon täytyy mennä katsomaan matsi asenteella että käydään taputtamassa mestaruuden sen ansainneille, ja että tämä kausi evvk.