FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
24.12.2024 klo 14:18:27 *
Tervetuloa, Vieras. Haluatko rekisteröityä?
Aktivointiviesti saamatta? Unohtuiko salasana?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset: Foorumi aukeaa nopeasti osoitteella ff2.fi!
 
Yhteys ylläpitoon: ff2 ät futisforum2 piste org

Sivuja: 1 ... 633 [634] 635 ... 777
 
Kirjoittaja Aihe: HJK 2024 - sitä Tikulla silmään, joka vanhoja muistelee  (Luettu 2875840 kertaa)
1 Jäsen ja 5 vierasta katselee tätä aihetta.
erno

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: RMA, Dortmund, City, United, Chelski, Bayern, Arsu


Vastaus #15825 : 06.10.2024 klo 11:10:51

Mun mielestä toi tämän kauden epäonnistuminen menee vielä Ägän yläpuolellekin. Mun nähdäkseni sitä otettavaa seuraavaa askelta ei oikein koskaan määritelty kunnolla ja sen takia myöskin toteutus meni täysin perseelleen. Tämä olisi hyväksyttävää jos puikoissa olis kaksvitosia Hankenin liimatukkia, mutta Olliksella pitäs olla riittävä tietotaito siihen mitä tehdään ja miks.

Jos jatkaa eteenpäin, niin edelleen sen seuraavan askeleen ottaminen vaatis että pelaajabudjetti menee suunnilleen tasolle €10m vuodessa. Jos siis aattelee seuraavan askeleen niin, että Klubista pitäs saada muodostettua joukkue joka voittaa säännöllisesti pelejä lohkovaiheessa tai on ennakkosuosikki niissä peleissä (UEL / Konffa). En jaksa mennä hirveästi tästä syvemmälle, mutta ton askeleen ottaminen on tosi monivuotinen operaatio, joka pitää sisällään aikaisempaa paremman scouttauksen, pelaajakasvatuksen omassa organisaatiossa ja topikeskisen toistettavuuden monta kertaa vuodessa.

Jos edelleen muistellaan miten homma meni, niin kauden alla saatiin kasattua jengi joka näytti paperilla tältä:
-------Plange---
Topi--Lingman-Bande
----Kaneli-Sarpei
Pallas-Tomas-Moros-KKB
-----------Öst------

Penkillä: Toivonen, Möller, Anttu, Brooklyn, Halem, Ylitolva, Toivio, Vaher, Kaitsu, Elmo, Kujasalo, Hostikka, Petterson, Ezeh

Epätasapaino mikä tohon jengiin kasattiin on edelleen jotenkin käsittämätön. Avauskokoonpano oli tavallaan paperilla aika kova, mutta edelleen se kovuus pohjasi useampaan täysin katsomattomaan korttiin (Plange, Pallas, Moros ja tietyllä tapaa Sarpei), mutta monelle paikalle ei tuotu minkäänlaista leveyttä. Yhtälailla hyökkäyspää oli rakennettu sen oletuksen varataan, että joku junnuista (Plange, Anttu, Kaitsu) breikkaa isosti. Kuten myös siihen, että KKB tai Miska saa hilattua itsensä sarjan eliittiin. Kumpikaan ei tuohon kuitenkaan vielä viime kaudella kuulunut.

Vasemman laitapakin tontille oli tasan yksi vaihtoehto ja onkin hyvä, että Pallas ei ole ollut loukkaantuneena, koska ei sinne tällä hetkelläkään ole kuin yksi vaihtoehto. Keskikentälle sinänsä kova avaus, mutta penkillä ei minkäänlaista leveyttä. Mutta sitten taas tota keskikenttää ei saatu missään kohtaa toimimaan annetuilla pelaajilla Sipilän, Virran tai Token johdolla. Missä voidaan taas mennä siihen, että keskikentälle ei missään kohtaa ollut vaihtoehtoja, jolloin se peli piti saada joko toimimaan näillä tai sitten se ei toimi. Toppareita sitten taas määrällisesti ihan simona.

Oli mielenkiintoista palata ihan alkuvuoden keskusteluihin ja katsella mitä ihmiset on siellä miettinyt:

Untermars
Lainaus
1. Klubi on turmiolla, mutta rahalla saa ja hevosella pääsee. Ollis ei ole vielä avannut shekkivihkoaan. Kaikki ainekset ihan mihin vaan.

Aachi
Lainaus
Tämän hetken tilanteella. Klubi sekaisin ja alussa tuskin edes mitaleilla. Kysykää 4 kuukauden päästä uudestaan. Tampereella ja Turussa sen verran kyrvikästä menoa, että näillä mennään ja Vaasasaa hyvä pöhinä viimekauden johdosta

SerGo
Lainaus
Klubin valmennusta ei taitane vielä tässä kohtaa kyetä kukaan arvioimaan, mutta miehistön suhteen on helppo huomata jotain eroja: molarien ja wingbackien taso on viime kauden alkuun verrattuna lähtökohtaisesti heikentynyt, keskikentän ja laiturien parantunut (kiitos Sarpein ja Banden), topparien suurinpiirtein samalla tasolla, ja kärkiosasto on vielä jonkinlainen kysymysmerkki (Bojan vs. uusi 1.2 TM-miltsin lädi). Kaikkinensa muutos lienee paperilla aika lähellä plus-miinus nollaa, mutta kentällä toiveita selvästäkin edistysaskeleesta on, koska nyt valmennus on ainakin ollut alusta asti samalla sivulla urheilujohdon kanssa ja joukkue lienee kasattu täsmälleen valmentajien mieleiseksi.

SerGo
Lainaus
Kaikkinensa arvioisin Klubin suorituksen odotusarvon aika lähelle normaalia (eli jotain 2.1 pistekeskiarvoa) tai vähän sitä paremmaksi, mutta mahdollisten lopputulemien jakauma on kyllä huomattavasti normaalia leveämpi: jonkun aivan ylivoimaisen 2.4 pistekeskiarvon kausi on selvästi korkeampi kuin aikoihin, mutta niin on myös 2019 kaltaisen katastrofikauden.

Sinänsä mun mielestä hieno nähdä, että aika moni (otin vaan muutaman lainauksen tähän, mahdollisia lainauksia olisi voinut olla paljon enemmänkin) kannattajistakin pystyi näkemään sen epävarmuuden mikä jengissä oli. Pelaajamateriaalin vahvuudestakin käytiin ennakkoon ihan hyviä keskusteluja ja noteerattiin se, että kaikkien seuraan tulevien vahvistusten pitäisi olla nk helvetin kovia vahvistuksia jotta toi rosteri on edes auttavasti parempi kuin edellisen kauden jengi. Vaikka epävarmuus noteerattiin, niin silti harva (itseni mukaanluettuna) pystyi näkemään sitä johtajuusvajetta mikä on ollut niin kentällä kuin kentän ulkopuolella. Näistä ei tainnut olla kuin 1-2 mainintaa. Huhtikuussa sitten alkoi jengille valkenemaan mitä se ihan oikeasti tarkottaa että meillä ei ole Jugia, Tenhoa tai Perpaa.

Ja edelleenkään tuo pelaajamateriaali ei ole erityisen kova, edes Veikkausliigaan. Se on paljon kalliimpi kuin muiden jengit, mutta sellasta todellista laatua on hyvin vähän.
Sivurajaltaseuraaja

Poissa Poissa


Vastaus #15826 : 06.10.2024 klo 11:13:43

Mutta ensin pitäisi löytää se utj.
Jonka ensimmäinen ajatus on irtisanoa Toke ja tuoda oma suosikki mukanaan?

Ensi kausi mennään Tokella tapahtui sitten mitä tahansa.
Thouni

Paikalla Paikalla

Suosikkijoukkue: HJK, Artsakh, M'well, Zapresic boys.


Vastaus #15827 : 06.10.2024 klo 11:17:05

En usko että Riihilahti on tämän sekoilun pääarkkitehti. Kaikkein isoin virhe seurassa tehtiin kun Toke otettiin takaisin KAHDEN vuoden sopparilla.
Aivan varmasti Tokelle tarjottiin ensin tämän kauden loppuun kestävää sopimusta, mutta mies ei suostunut tulemaan taas väliaikaiseksi koutsiksi vaan vaati pidempää sopparia. Hommat kun oli kustu jo talvella, niin hirveästi muita vaihtoehtoja ei ollut joten oli pakko tyytyä tähän ratkaisuun josta tiedettiin että se ei ainakaan urheilullisesti seuraa eteenpäin vie, mutta sai ainakin osan kannattajista ja todennäköisesti myös pelaajista tyytyväiseksi. Valmennus on täynnä aivan puuhastelutason miehiä, kun joku Miklukin raahattiin mukaan mutta silti suurinta puuhastelua tässä on edelleen se että tämän kokoluokan seuralla ei ole urheilutoimenjohtajaa. On aika surkuhupaisaa, että tuleva pre-season on jo viime vuotta onnistuneempi jos joukkuetta koutsaa mies jolla on siihen vaadittavat lisenssit, ja pelaajat eivät julkisestikin ihmettele kauden alussa että miksi pelattiin niin vähän treenimatseja, ja miksi kauteen on valmistauduttu niin huonosti.
« Viimeksi muokattu: 06.10.2024 klo 11:19:57 kirjoittanut Thouni »
SerGo

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: HJK


Vastaus #15828 : 06.10.2024 klo 11:49:37

Koskela säännöllisesti esiin pulpahtelee mennyttä, nykyistä ja tulevaa ruodittaessa.
Itse näen, että fudut Koskelan valmentaessa sopparinsa viimeistä kautta, olivat viivästyneesti looginen, oikea ja odotettu ratkaisu.
Joukkueen sisäiset ja pelilliset vaikeudethan alkoivat vahvasti esiin tulla jo kauden 2022 aikana ja kaikille osapuolille olisi parempi ollut jo tuossa vaiheessa esittää kiitokset menneestä ja toivottaa onnea jatkoon.

Koskelan tapa käsitellä osaa pelaajista osiltaan tulehdutti joukkueen ilmapiiriä ja aiheutti kahtiajakoa paitsi pelaajiin, niin myös valmennukseen.
Painekattilan venttiilin ollessa jo valmiiksi epäkuntoinen, Koskela alkoi markkinoimaan itseään Ruotsin suuntaan päävalmentajapestin haussa kauden 2022 aikana. Tämä ei ollut mikään salaisuus ja tuskin lisäsi luottoa valmennuksen
sitoutumiseen hallituksen silmissä. Siitähän ei tietoa ole, olisiko Koskela jatkoa soppariin kirjoittanut jos sellaista olisi tarjottu, luulen että ei.

Mulla ei ole syytä epäillä julkisuudessakin olleita väitteitä, joiden mukaan Koskelan kanssa käytiin kauden aikana useita keskusteluja epäasiallisesta toiminnasta valmennuksessa. Johtaen sitten seuran antamaan varoitukseen.
Vaikka seura ilmoitti, ettei käy julkisuudessa keskustelua sisäisistä asioista henkilöitä koskien niin pidän hyvin epätodennäköisenä ettei näitä uutisointeja olisi jossakin muodossa torpattu jos ne roskaa olisivat olleet.

Mitä väitteisiin puutteellisista Koskelalle annetuista resursseista tulee, niin uskoisin että kauden 2023 nimistä moni kävelisi nykyavaukseen, osan ollessa vahvassa rotaatioroolissa; mm. Radulović, Ollila, Tenho, Peltola, Hetemaj, Soiri, Raitala... ja joo, puutteita oli mutta niin on aina. Mun mielestä usein toistettua väitettä riittämättömästä pelaajistosta ei ainakaan purematta kannata nielaista.
Enemmän aiheellista parranpärinää liittyi esim. aamupalasekoiluun ja osin päätöksiin leirityksistä.

Niin tai näin, itsellä ei mitään erityistä ole hampaankoloon jäänyt Koskelaa kohtaan. Pääkäskijän pesti nyt ylipäätään on joitakin harvoja poikkeuksia lukuunottamatta, luonteeltaan tuulinen ja väliaikainen. Eilisen sankarista tämän päivän konnaan ei pitkää matkaa välttämättä ole. Uutta matoa koukkuun ja virheistä se oppi mukaan mikä otettavissa on.

Se vanhojen muistelusta, nyt katse kohti tulevaa jossa kausi 2025 tulee olemaan meidän hallintaa ja ylivoimaa. Täriskää kilpailijat, täriskää kauhusta :)

Tässä muistellaan nähdäkseni joitakin asioita melko valikoivasti, ja erityisesti nuo boldatut kohdat näen itse varsin eri tavalla:

Ekaan: Koskelan ihmisjohtamiseen liittyvät vaikeudet kauden 2022 aikana pitävät varmasti paikkansa, mutta urheilullisella puolella tuo kausi oli yksi Klubin parhaista - ellei paras - sitten Banan legendaarisen avauskauden 2014. Veikkausliiga voitettiin hyvällä pistekeskiarvolla huolimatta yhtäällä historiallisen kovasta päävastustajasta ja toisaalta siitä, että kyseisen vuoden kesäkuussa koettiin yksi pahimmista pelaajistoon ja rosteriin liittyvistä kriiseistä koskaan. Muistin virkistykseksi Klubi siis menetti yhden päivän aikana yhden top 3 -toppareistaan (Moren), ylivoimaisesti tärkeimmän kk-miehensä (Jair) sekä ykköskärkensä (Roope), minkä valossa se, että tuosta alhosta noustiin Eurooppa-liigaan saakka, jossa Romat ja kumppanit haastettiin kotona tasapäisesti, oli yksi kovimmista valmennuksellisista suorituksista pitkään aikaan. Voi toki olla, että nuo kulissien takaiset kriisit olivat yksin riittävä syy siihen, että päävalmentaja olisi kannattanut vaihtaa jo talvella 2022-23, mutta mitään pelillistä perustetta tuollaiselle liikkeelle ei silloin ollut.

Tokaan: On totta, että tietyt peruspalaset (Tenho, Raitala, Peltola, Soiri, Bojan) olivat tallella vielä kaudella 2023, mutta olihan tuo rosteri ohentunut melko huimalla tavalla edelliskaudesta, mikä näkyi siinä Tokenkin moneen kertaan alleviivaamassa faktassa, että hänen astuessaan ruoriin kesä-heinäkuun taitteessa oli tämän käytettävissä yhteensä 13(!) tervettä kenttäpelaajaa. Myös pelaajien laadussa oli tapahtunut melkoinen tiputus, kun Hazard oli korvattu todella lasiseksi tiedetyllä Ilievillä, Murilo Ollilalla, Martic/Boujellab/Väänänen Kaneli/Paanasella, jne. Muistan hyvin ihmetelleeni tuolloin, mikä ihmeen hinku Klubilla oli heikentää rosteria tarkoituksellisesti tilanteessa, jossa seura oli juuri päässyt lohkovaiheputkeen ja tehnyt valtavia voittoja joka vuosi, jolloin loogisen tuntuinen valinta olisi ollut painaa kaasu pohjaan entistäkin kovemmin.

Minkä johtopäätöksen näistä haluaa vetää, on toki jossain määrin makuasia, mutta omasta mielestäni nämä korostavat ainakin 1) seurajohdon vastuuta nykytilanteen pääarkkitehteinä ja 2) Koskelan asemaa yhtenä suomalaisista huippuvalmentajista. En tiedä, mahtuvatko Ägä ja skappari noiden 2022 tapahtumien jälkeen enää samaan seuraan, mutta ihan kauhasti en pahoittaisi mieltäni, jos vaikkapa vuoden päästä tästä kaksikosta Klubia edustaisi nimenomaan jälkimmäinen.
Dohle

Poissa Poissa


Vastaus #15829 : 06.10.2024 klo 11:51:32

Ei saatana, täällä jyväpuntit huutaa kilpaa, että tamperelaiset ajaa lopullisesti ohi, ja sitten Klubikannattajia sanotaan ylimielisiksi. Todellisuus on kuitenkin se, että Klubi on vetänyt jo useamman kauden enemmän tai vähemmän vihkoon ja silti mestaruus on tullut neljä kertaa viidestä. Nytkin tamperelaisten pitää tulla rukoilemaan, ettei Klubi lähde Kupsia vastaan puolivaloilla samalla, kun aukovat päätään. Kertoo vain siitä, kuinka vihkoon ovat itse vetäneet.

Haastajien pitää parantaa seuraaville kausille paljon enemmän. Klubille riittää edes välttävän tasoinen valmentaja ja hitusen tasapainoisempi pelaajarekrytointi.

Revanssikaudet on aina kivoja. Saadaan kuunnella maalaisten ulinaa vielä entistä enemmän.
« Viimeksi muokattu: 06.10.2024 klo 12:20:37 kirjoittanut Dohle »
Silakkavaara

Poissa Poissa


Vastaus #15830 : 06.10.2024 klo 11:55:58

Ja mikä ihme on tämä  ägä-liiga / ägä-cup?

Riihilahti ei ole "keksinyt" Europelien solidaarisuusrahaa. Sitä on maksettu ja tehty tasokorotuksia vuodesta 1999, kun Riihilahti oli vielä pelaajauran alkupuolella.
https://www.uefa.com/development/our-support/solidarity-payments/

Yhteisymmärryspöytäkirja (UEFA & ECA) kirjoitettiin 2012, kun Riihilahti "vaikutti" Klubi 04:ssä. Siinä pottia sovittiin nostettavaksi.
https://www.uefa.com/news-media/news/0254-0d7dc9a9484a-7014fa47767f-1000--uefa-eca-sign-memorandum-of-understanding/

Konferessiliiga:
UEFA oli harkinnut kolmannen tason kilpailun lisäämistä vuodesta 2015 lähtien uskoen, että alemman tason turnaus voisi toimia keinona antaa alempana sijaitsevien UEFA:n jäsenmaiden seuroille mahdollisuus edetä tavanomaista Mestarien liigasta pudotusta pidemmälle.

Kilpailun virallinen nimi "UEFA Europa Conference League" julkistettiin 24.9.2019.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/UEFA_Conference_League


Riihilahti on tällä hetkellä ECA hallituksen neljäs varapuheenjohtaja.
https://www.ecaeurope.com/about-eca/structure/board/

Toki Riihilahti ei ole edes väittänyt saaneensa mitään aikaan itse vaan asiat ovat tapahtuneet hänen kautensa aikana, eli ovatko ne tapahtuneet työryhmissä ja hyväksytty hallituksen neljännen varapuheenjohtajan päännyökyttelyllä, olisi jo tutkivan journalismin hommaa joka ei enempää kiinnosta.

Mutta paskan puhumiselta ja henkseleiden paukuttamiselta haiskahtaa.
muumi

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: minä en nettikiusaa


Vastaus #15831 : 06.10.2024 klo 12:45:52

Noista aiemmista kausista ja Koskelan johtamistaidoista, niin pitää muistaa, ettei niistä varmaa kuvaa medioiden välityksellä saa. Toki täällä sisäpiiriäkin lienee, mutta ihmisten kohtaamisessa on aina kaksi tarinaa, ja entistä enemmän, jos tarinaa kertoo ulkopuoliset. Tietysti tavat pitää sovittaa kyseiseen joukkueeseen ja kulttuuriin (ei ulkomaalaisvalmentajille ;) ), mutta esim Perpa tainnut mainita Koskelan olleen liian pehmo kuin päinvastoin. Asiat on myös aaltoilua ja kuntohuippu liittyy myös henkiseen vireeseen. Joskus pitää vaatia ja joskus annetaan soljua. Tarinat myy ja Virtanen osaa niitä kertoa.

Joka tapauksessa Koskelalla on ihan hyvä tilasto joukkueen ja yksilöiden valmentamisesta tiukkoihin paikkoihin sekä pelaajien kehittämisestä maailmalle. Ei se yksilötyötä ole, mutta ei Koskelakaan aivan väärässä.

SerGon mainitsema 13 ehjää pelaajaa viime vuonna on myös hauska kohta, koska Koskelan kohdalla tuo oli pelkkää selittelyä, mutta Token kohdalla ansio, että pystyi siitä huolimatta valmentamaan. Kieltämättä Toke loi sitä kautta hienon tarinan, mutta se alkoi vähän toistamaan itseään vuosi sitten. Samaa toistoa on tänäkin vuonna ollut, kuten Hesarissa nostettu esiin.

Ernon puheisiin, ettei johtajuusvajeesta oltu huolissaan, olen ulkomuistista eri mieltä. No saatan muistaa väärin, mutta kai se tarpeettomaksi riskiksi tiedostettiin hyvin nopeasti. Ja että vaatii uusien johtajien kasvua. No niinhän futiksessa aina pitää tapahtua, mutta ei yleensä tyhjään pöytään. Toi oli oikeasti tosi lyhytkatseista joukkueenrakennusta; monesti se johtajuus on tärkeämpää kuin marginaalisesti paremmat pelitaidot.
« Viimeksi muokattu: 06.10.2024 klo 12:50:37 kirjoittanut muumi »
Savolainen Murhaaja

Poissa Poissa


Vastaus #15832 : 06.10.2024 klo 13:13:22

Ei saatana, täällä jyväpuntit huutaa kilpaa, että tamperelaiset ajaa lopullisesti ohi, ja sitten Klubikannattajia sanotaan ylimielisiksi. Todellisuus on kuitenkin se, että Klubi on vetänyt jo useamman kauden enemmän tai vähemmän vihkoon ja silti mestaruus on tullut neljä kertaa viidestä. Nytkin tamperelaisten pitää tulla rukoilemaan, ettei Klubi lähde Kupsia vastaan puolivaloilla samalla, kun aukovat päätään. Kertoo vain siitä, kuinka vihkoon ovat itse vetäneet.

Haastajien pitää parantaa seuraaville kausille paljon enemmän. Klubille riittää edes välttävän tasoinen valmentaja ja hitusen tasapainoisempi pelaajarekrytointi.

Revanssikaudet on aina kivoja. Saadaan kuunnella maalaisten ulinaa vielä entistä enemmän.

Niin että ei vituta, ei sitten yhtään? :D :D :D
Dohle

Poissa Poissa


Vastaus #15833 : 06.10.2024 klo 13:27:05

Niin että ei vituta, ei sitten yhtään? :D :D :D

Säkin voisit savolaisserkkujesi kanssa alkaa kirjoittamaan ketjun aiheesta ainaisen paskan suoltamisen sijaan.
erno

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: RMA, Dortmund, City, United, Chelski, Bayern, Arsu


Vastaus #15834 : 06.10.2024 klo 13:27:22

Ernon puheisiin, ettei johtajuusvajeesta oltu huolissaan, olen ulkomuistista eri mieltä. No saatan muistaa väärin, mutta kai se tarpeettomaksi riskiksi tiedostettiin hyvin nopeasti. Ja että vaatii uusien johtajien kasvua. No niinhän futiksessa aina pitää tapahtua, mutta ei yleensä tyhjään pöytään. Toi oli oikeasti tosi lyhytkatseista joukkueenrakennusta; monesti se johtajuus on tärkeämpää kuin marginaalisesti paremmat pelitaidot.

Sanotaan kuitenkin niin että kun luin näitä eri otsakkeita edelleen puhtaasta jälkikäteismielenkiinnosta käsin läpi tänään aamulla, niin en nähnyt ensimmäistäkään viestiä yhdeltäkään käyttäjältä jossa tosta olisi puhuttu ennen kauden alkua. Toisaalta kai sitä saattoi myös odottaa että esim. Tomas, Moros, Sarpei ja Lingman olisi tarjonnut tuolla osastolla jotain.

Valmennuksen tilanteesta toki puhuttiin paljon, mutta siitä kenttäpelaajien johtajuudesta ei juurikaan. Ja sit taas kauden alun jälkeen se sellanen märkä rätti naamalle -ilmiö oli aika vahva, kun huomattiin että Moroksesta ei oo oikein mihinkään ja peli on sekaisin kuin sarvikuonon paska. Jälkikäteen katsottuna tässähän ei oo myöskään mitään ihmeellistä, kun tota jengiä ei testattu missään kohtaa preseasonilla, niin ainoa mihin pystyi peilaamaan oli pelaajien CV:t ja odotukset. Jotka sitten taas meni oikeestaan kaikilta osin vihkoon.
« Viimeksi muokattu: 06.10.2024 klo 13:29:55 kirjoittanut erno »
SerGo

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: HJK


Vastaus #15835 : 06.10.2024 klo 13:36:38

Tietysti tavat pitää sovittaa kyseiseen joukkueeseen ja kulttuuriin (ei ulkomaalaisvalmentajille ;) ), mutta esim Perpa tainnut mainita Koskelan olleen liian pehmo kuin päinvastoin.

Olisiko tähän Perpan suuhun laitettuun kommenttiin heittää jotain lähdettä? Itse en muista moista lukeneeni, mutta en toki mene väittämään vastaankaan. Ihmisjohtaminen on vaikea laji, ja esim. case Murilon kanssa on näin jälkeenpäin helppo todeta, että skapparin valitsema tie poistaa mies joukkueen Whatsapp-ryhmästä mutta antaa tämän harjoitella itsekseen Boltilla ja notkua joukkueen lähellä koko loppukauden ei ollut optimivalinta. Joku erityisen kyvykäs ihmisjohtaja (Mursu, Honkavaara tai vaikka Rantanen) olisi ehkä saanut puhuttua asiat läpi ja motivoitua pelaajan jatkamaan mukisematta vähän pienemmässä roolissa, kun taas perinteinen management by perkele -tyyppi (Keke tai Mixu) olisi pitänyt huolen siitä, ettei Murilo olisi enää astunut jalallaankaan kotistadionille. Hyvin mahdollista, että kumpikin näistä ääripäistä olisi loppupeleissä ollut parempi kuin Koskelan välimalli, mutta paha noita päätöksiä on kauheasti kritisoida, kun läheskään kaikki detaljit eivät ole ainakaan meidän perusforumistien tiedossa.
Jema Pelle

Paikalla Paikalla

Suosikkijoukkue: HJK


Vastaus #15836 : 06.10.2024 klo 13:38:26

Sanotaan kuitenkin niin että kun luin näitä eri otsakkeita edelleen puhtaasta jälkikäteismielenkiinnosta käsin läpi tänään aamulla, niin en nähnyt ensimmäistäkään viestiä yhdeltäkään käyttäjältä jossa tosta olisi puhuttu ennen kauden alkua. Toisaalta kai sitä saattoi myös odottaa että esim. Tomas, Moros, Sarpei ja Lingman olisi tarjonnut tuolla osastolla jotain.

Tossa mun 2023-ketjun viesti. Otti tohon muutkin kantaa:
   
Lainaus
Vs: HJK 2023
Vastaus #14024 : 20.12.2023 klo 20:15:18
Mielenkiintoista nähdä uusi kapteenisto, kun kaikki vanhat on poissa. Tässäkin mielessä Raitalan heittäminen pihalle on kyllä käsittämätöntä. Kuusen alle mahtuis vielä kovia paketteja...
SerGo

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: HJK


Vastaus #15837 : 06.10.2024 klo 13:43:02

Tossa mun 2023-ketjun viesti. Otti tohon muutkin kantaa:

Joo, olihan tuosta puhetta useammankin suulla. Itsekin kritisoin mm. kapteeniston valintaa useammassa viestissä, joskin oma keihäänkärkeni ei ollut niinkään johtajuuden puute vaan se, että varsinainen kapteeni (Toivio) ja toinen varakapteeneista (Öst) olivat pelaajia, joiden oli jo ennen kauden alkua helppo nähdä putoavan ennen pitkää optimiavauksen ulkopuolelle.

Mitä sitten ernon mainitsemiin uusiin pelaajiin tulee, niin Moroshan osattiin tuomita varsin laajasti hudiksi jo saapuessaan, mutta Tomas ja etenkin Sarpei olivat useimmille meistä isoja pettymyksiä. Kummankin piti olla käytännössä pelipaikkansa ykkösnimi koko sarjassa, mutta Tomasista saatiin lopulta ainoastaan ok fyysinen rivitoppari ja Sarpeista vain paha mieli.
muumi

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: minä en nettikiusaa


Vastaus #15838 : 06.10.2024 klo 13:46:26

Viime vuoden viimeiseltä viikolta tämäkin alla oleva viesti. Kyllä tuosta aiheesta on puhuttu ihan siitä lähtien, kun itse tuota alettiin sössiä. Tenhon, Raitalan ja Perpan lähdöille ei voinut mitään, mutta Raitalan ulostaminen herätti ihmettelemään.

Uutinen
Ja vielä, kyse ei ole pelkästään pelaajamäärästä, vaan kaikki muukin vaihtuu. Utj, päävalmentaja, muu valmennus, pelitapa, kapteenisto. Vaikka joukkueessa on aiemminkin ollut vaihtuvuutta, on ollut myös pysyvyyttä ja myös johtavissa pelaajissa. Esim Tenho oli monta vuotta kapteeni ja viime kauden kapteenisto (Miro Tenho, Jukka Raitala, Perparim Hetemaj ja Matti Peltola) sisälsi kansainvälistä kokemusta, seuratuntemusta ja lukuisia vuosia edarissa. Nyt menee sekin sektori kokonaan uusiksi.

Voi tästä vielä hyvä tulla, mutta nyt on oikeasti harvinainen tilanne, kun vähän kaikki menee aivan uusiksi. On tässä isot riskit, ja joka muuta väittää, aliarvioi veikkausliigaa pahasti.
Yanarii

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: HJK


Vastaus #15839 : 06.10.2024 klo 13:47:15

Savo vs Stadi -lässytys voidaan pitää molemmin puolin omassa ketjussaan eikä pilata kausitopikkeja niillä.

Pronssimitaliin ja europaikkaan voidaan olla viime marraskuussa alkaneeseen sekoilun jälkeen ihan tyytyväisiä. Sen enempää tällä kaudella ei ansaittu, vaikka konffaliigapaikka ihan jees bonari myös.

Pelaajapoliitikan suhteen odotan mielenkiinnolla tulevan UTJ:n kädenjälkeä, kun useammalla runkopelaajalla on soppari jo ensi kaudelle. Olettaen että Tokella mennään myös ensi kausi.
Secret Garden

Paikalla Paikalla


Vastaus #15840 : 06.10.2024 klo 13:51:56

Ei saatana, täällä jyväpuntit huutaa kilpaa, että tamperelaiset ajaa lopullisesti ohi, ja sitten Klubikannattajia sanotaan ylimielisiksi. Todellisuus on kuitenkin se, että Klubi on vetänyt jo useamman kauden enemmän tai vähemmän vihkoon ja silti mestaruus on tullut neljä kertaa viidestä.
Toki ero on siinä, että Ilves pelaa nyt uudessa Tammelassa ja saa tuloja samalla tavalla kuin HJK. Eli HJK:n suurin kilpailuetu, minkä vuoksi he ovat mestaruuden voittaneet(stadion), on vihdoin kurottu kiinni. Klubi ei voi enää operoida mukavuusalueella monopolina kun muuallakin vihdoin käytettävissä samoja työkaluja, mitä HJK:lla on ja mikä on tuonut HJK:lle turvallisen aseman.

Tilanne on siis täysin eri ja Klubin asema on tällä kertaa aidosti uhattuna, mikäli Ilves vie mestaruuden.
erno

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: RMA, Dortmund, City, United, Chelski, Bayern, Arsu


Vastaus #15841 : 06.10.2024 klo 13:59:10

Joop, mä en tosiaan käyny tuolla 2023 kausiotsikon puolella vaan pitäydyin lähinnä tässä, voimasuhteissa ja muutamissa matsiketjuissa. Ihan hyvin näyttää tuokin yksityiskohta huomioidun jo ennakkoon. Eli lopulta hyvin vähän yllätyksiä.

Toki tuolloin 2023 lopussa ei vissiin ollut vielä Tomas ja Sarpei varmistunut?
« Viimeksi muokattu: 06.10.2024 klo 14:01:28 kirjoittanut erno »
Samson

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: HJK, New England Patriots


Vastaus #15842 : 06.10.2024 klo 14:03:09


SerGon mainitsema 13 ehjää pelaajaa viime vuonna on myös hauska kohta, koska Koskelan kohdalla tuo oli pelkkää selittelyä, mutta Token kohdalla ansio, että pystyi siitä huolimatta valmentamaan.
Koskela tuosta tilanteesta oli vastuussa joten kyllä, se oli pelkkää selittelyä.
SerGo

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: HJK


Vastaus #15843 : 06.10.2024 klo 14:03:35

Toki ero on siinä, että Ilves pelaa nyt uudessa Tammelassa ja saa tuloja samalla tavalla kuin HJK. Eli HJK:n suurin kilpailuetu, minkä vuoksi he ovat mestaruuden voittaneet(stadion), on vihdoin kurottu kiinni. Klubi ei voi enää operoida mukavuusalueella monopolina kun muuallakin vihdoin käytettävissä samoja työkaluja, mitä HJK:lla on ja mikä on tuonut HJK:lle turvallisen aseman.

Tilanne on siis täysin eri ja Klubin asema on tällä kertaa aidosti uhattuna, mikäli Ilves vie mestaruuden.

Klubin kannalta onneksi tilanne ei ole ihan noin yksioikoinen: urheilujohtamisessa Ilves lienee tällä hetkellä jopa Klubia edellä ja stadion on lähes yhtä iso ja monin tavoin hienompi, mutta talouspuolella nämä kaksi seuraa eivät ole ainakaan toistaiseksi millään tavoin vertailukelpoisia. Ägä on tässä vuosien varrella hionut Klubin tulonhankintakoneiston melko lailla minttiin, ja sen reseptin toistaminen Tampereella ei ole ihan yhtä helppoa kuin joukkueenrakennuksen petraaminen Takkulan palkkauksen kautta. Lisäksi lätkä-Ilveksestä futispuolelle tuleva hyöty voi jäädä yllättävän rajalliseksi: Tapparan hienosta urheilullisesta menestyksestä huolimatta molemmat tamperelaisseurat kärsivät tällä hetkellä todella paljon Nokia-areenan valtavista käyttökustannuksista, ja kun CHL:stäkin on enemmän kuluja kuin tuloja, on pääsarjan jääkiekkojengin ylläpito tällä hetkellä lähtökohtaisesti tappiollista toimintaa. Mitään isompia apuja ei sieltä puolelta siis liene luvassa, mutta toki yksinään tuo Tammelan hieno stadion antaa futis-Ilvekselle aivan eri tason lähtökohdat menestyksekkääseen toimintaan kuin vaikkapa Kuopion putkikatsomot.


Koskela tuosta tilanteesta oli vastuussa joten kyllä, se oli pelkkää selittelyä.

Mistä tilanteesta: siitäkö, että joukkue oli kasattu ennen kauden alkua liian ohueksi vai siitä, että useammat avainpelaajat Tenhosta lähtien kärsivät alkukaudesta erinäisistä vammoista?
« Viimeksi muokattu: 06.10.2024 klo 14:06:35 kirjoittanut SerGo »
Savolainen Murhaaja

Poissa Poissa


Vastaus #15844 : 06.10.2024 klo 14:03:43

Säkin voisit savolaisserkkujesi kanssa alkaa kirjoittamaan ketjun aiheesta ainaisen paskan suoltamisen sijaan.

Kyllähän minä olen jo toukokuusta lähtien asiakirjoituksilla tästä tämän hetkisestä tilanteestanne varoitellut, mutta yhtä sivistymätön vastaanotto näille totuuksille oli, kuten aina teidän radanvarren hesalaisten kanssa keskustellessa tuppaa olemaan. Sinullakin otsasuoni tykyttäisi vähemmän, mikäli sisästäisit kiihkotta asiantuntijoiden valistuksen.

Toki maailma näyttäytyy pahalta paikalta, kun vihollisjengit menevät edellä varsin kaukana horisontissa.
Frodo Reppuliukko

Poissa Poissa


Vastaus #15845 : 06.10.2024 klo 14:07:09

Toki ero on siinä, että Ilves pelaa nyt uudessa Tammelassa ja saa tuloja samalla tavalla kuin HJK. Eli HJK:n suurin kilpailuetu, minkä vuoksi he ovat mestaruuden voittaneet(stadion), on vihdoin kurottu kiinni. Klubi ei voi enää operoida mukavuusalueella monopolina kun muuallakin vihdoin käytettävissä samoja työkaluja, mitä HJK:lla on ja mikä on tuonut HJK:lle turvallisen aseman.

Tilanne on siis täysin eri ja Klubin asema on tällä kertaa aidosti uhattuna, mikäli Ilves vie mestaruuden.

En kyllä ihan ymmärrä millä ajatuksenjuoksulla stadion on ollut Klubin suurin kilpailuetu. Ilvekselläkin on mahdollisuudet saada stadionilta tuloja, mutta ei se nyt ihan itsestään käy, vaan tuo on saatava oikeasti toimimaan myynnillisesti.
Samson

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: HJK, New England Patriots


Vastaus #15846 : 06.10.2024 klo 14:11:33

Mistä tilanteesta: siitäkö, että joukkue oli kasattu ennen kauden alkua liian ohueksi vai siitä, että useammat avainpelaajat Tenhosta lähtien kärsivät alkukaudesta erinäisistä vammoista?
Osittain rosterista, mutta pääosin siitä, että pelaajat olivat loukkaantuneena.
Frodo Reppuliukko

Poissa Poissa


Vastaus #15847 : 06.10.2024 klo 14:12:22

Saas nähdä miten Toivion käy. Ulostetaanko kylmästi kuten Raitala viime kauden päätteeksi. Kuitenkin koko kautta tarkastellen DOS:in jälkeen paras toppari, vaikka nyt joutunutkin Token koirankoppiin. Ikä toki vääjäämättä tulee vastaan jossain vaiheessa, mutta ensi kaudella menisi hyvin vielä.
muumi

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: minä en nettikiusaa


Vastaus #15848 : 06.10.2024 klo 14:12:26

Klubin suurin kilpailuetu on voitokas historia. Tietysti kaikki dynastiat loppuu aikanaan, mutta vaikka se tapahtuisi Klubin kohdalla juuri nyt, niin vielä useamman kauden ajan Klubi lasketaan potentiaaliseksi menestyjäksi ja reitiksi ulkomaille. Sellaiseen joukkueeseen on huomattavasti helpompi hankkia pelaajia ja valmentajia; projekti, jota myydään, on uskottava.

Sitten tulee taloudelliset pohjat, iso seura, toimisto&valmennustiimit (lähtökohtaisesti ammattimaista toimintaa, jossa voidaan keskittyä myös yksityiskohtiin eikä valmentaja jää yksin) yms.
SerGo

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: HJK


Vastaus #15849 : 06.10.2024 klo 14:16:08

Osittain rosterista, mutta pääosin siitä, että pelaajat olivat loukkaantuneena.

Jännä näkemys. Pidän melko varmana, että skappari teki kaikkensa saadakseen tuoksikin kaudeksi maksimaalisen kovan rosterin, enkä ainakaan itse uskaltaisi mennä väittämään, että kyseisen kevään avainpelaajien loukit olisivat olleet nimenomaan peluutuksen syytä. En nyt jaksa lähteä kaivamaan tarkempia tietoja 1.5 vuoden takaa, mutta ainakin Lingman taisi joutua telakalle Liigacupin finaalissa, jossa Koskela tuskin olisi peluuttanut luottomiestään jos tämän kunnon ympärillä olisi ollut pienintäkään epävarmuustekijää.

 
Sivuja: 1 ... 633 [634] 635 ... 777
 
Siirry:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines | Mainosvalinnat | Tietoa