HJK 2024 - sitä Tikulla silmään, joka vanhoja muistelee

[Floppi]

Minkä verran tällä kaudella uusia '04:n pelaajia on päässyt edes haistelemaan edarin ilmapiiriä? Montako uutta pelaajaa keskimäärin nostetaan edustusjoukkueen harjoitusrinkiin vuosittain?

Lisäisin edelliseen vastaukseen että useampi sai haistella edarin menoa kun siunaantui TuPS-away Cupissa. David Ezeh sai myös jonkin verran näyttöpaikkaa kaudella.

Jos ajatus on pohtia onko Klubi sopiva paikka nuorelle futarille, niin siihen ei varmaan yksiselitteistä vastausta ole. Perinteisesti joillain homma osuu kohdilleen (Keskinen, ei oma), ja toiset hakee muualta vauhtia uralleen (Soisalo). Ainakin Klubissa onnistuessa on hyvässä näyteikkunassa.

Apu-lehdessä oli myös taannoin lukuja nuorten pelaajien minuuteista: https://www.apu.fi/artikkelit/harva-veikkausliiga-seura-peluuttaa-merkittavasti-nuoria-pelaajia

[Tiksa]

Vuorinen varmasti jo soitellut Vasaralle. Tässähän on jotain upeaa ympyrän sulkeutumista ja paluuta tuttuun ja turvalliseen tiedossa.

Me maaseudulla kannatamme tätä ideaa lämpimästi. Onko Vasaran joukkue pärjännyt yhdelläkään kaudella edes lähelle odotuksia? (Noh, ehkä sillä ekalla nousukaudella.) Vasaran Hongan piti olla joka vuosi Klubin ykköshaastaja, mutta eihän se päässyt edes mitaleille. Tänä vuonna Interin piti olla selkeästi toiseksi paras - jäi alempaan loppusarjaan.

[kilizeero]

Eilisessä Haka-pelissä HJK:n avauksessa oli 4 suomalaista Öst, Möller, Pallas ja DOS. Vaihdosta sitten sisään Hostikka ja Ylitolva.
Yhteensä 6 suomalaista, montako näistä on ns. Klubin tasoisia suomalaisia pelaajia?

[Gasse126]

Mitä helvettiä tuo Andy Smith hörisi tiedotustilaisuudessa, että Veikkausliiga on englannin konfferenssi 2. divisioonan tasolla. Vai mille tasolle se arvio.

Sitä juuri ja ihan aiheesta. Ja Toke meinasi kerätä kimpsunsa tuon kommentin jälkeen ja kommentoi kollegansa aliarvioivan liigaa. "Se koira älähtää johon kalikka kalahtaa".

[Lammio]

Maalainen huutelemassa Klubin topikkiin jne, mutta:

Oli Token kohtalo mikä tahansa, niin onhan Ägän pakko hoitaa kauan puuhattu UTJ-haku ensin maaliin asti, ja sitten antaa julkisuuteen edes kuva siitä että UTJ tekee pelillistä analyysia ja on mukana valitsemassa mahdollista uutta päävalmentajaa.

Aikapaine uutta kautta ja pelaajahankintoja kohtaan on olemassa, mutta kyllähän se vetäisi uudelta UTJ:lta maton alta jo ennakkoon jos puoli joukkuetta ja valmentaja olisi juuri vaihdettu siinä kohtaa kun työt pitäisi aloittaa.

"Poika hei mä tein jo sun puolestas kaiken. Norkoilet täällä toimistolla ja keität kahvia, ja jos joku menee pieleen niin astut sitten julkisuuteen kantamaan vastuun..."

[Hippo04]

Maalainen huutelemassa Klubin topikkiin jne, mutta:

Ehkä kannattais lukea vähän topikkia ennen huuteluita, uuden utj:n haku lienee loppusuoralla. Ja jos aihe kiinnostaa enemmän, on päivän Hesarissa kattava juttu.

[Lammio]

Ehkä kannattais lukea vähän topikkia ennen huuteluita, uuden utj:n haku lienee loppusuoralla.

Joo tämä on tiedossa. Siitä huolimatta, tai juuri siksi, olisi Token mahdollista kenkimistä viivytettävä sen verran että uusi UTJ olisi mukana tekemässä päätöstä sekä potkuista että kartoittamassa seuraajaa.

[Turvatarkastus]

"Poika hei mä tein jo sun puolestas kaiken. Norkoilet täällä toimistolla ja keität kahvia, ja jos joku menee pieleen niin astut sitten julkisuuteen kantamaan vastuun..."

No tuohon rooliinhan jokainen Aki Riihilahden alainen astuu, ja suurin osa sen myös tietää jo etukäteen.

[Kossi Agassa]

Me maaseudulla kannatamme tätä ideaa lämpimästi. Onko Vasaran joukkue pärjännyt yhdelläkään kaudella edes lähelle odotuksia? (Noh, ehkä sillä ekalla nousukaudella.) Vasaran Hongan piti olla joka vuosi Klubin ykköshaastaja, mutta eihän se päässyt edes mitaleille. Tänä vuonna Interin piti olla selkeästi toiseksi paras - jäi alempaan loppusarjaan.

Kausi 2022 meni Hongalta odotuksiin nähden yläkanttiin. Toki odotukset oli kauden 2021 perusteella saatu todella alas, kun Honka pimputteli alaloppusarjassa ja lähinnä ihmeteltiin, että miksi Vasaraa ei kengitty tuon kauden jälkeen.

[Hippo04]

Joo tämä on tiedossa. Siitä huolimatta, tai juuri siksi, olisi Token mahdollista kenkimistä viivytettävä sen verran että uusi UTJ olisi mukana tekemässä päätöstä sekä potkuista että kartoittamassa seuraajaa.

Jos Toke potkitaan ulos, niin tokihan se nakitetaan uudelle utj:lle ensi töiksi.

Mielenkiintoista on, että koska tämä tapahtuisi? Kausi venyy kuitenkin sen verran pitkälle tänä vuonna, että lomien kera maailman pisin pre-season ei olekaan enää niin pitkä Klubin osalta.

[00250]

Eilisessä Haka-pelissä HJK:n avauksessa oli 4 suomalaista Öst, Möller, Pallas ja DOS. Vaihdosta sitten sisään Hostikka ja Ylitolva.
Yhteensä 6 suomalaista, montako näistä on ns. Klubin tasoisia suomalaisia pelaajia?

Öst, Pallas ja Möller kehittyneet (yllättävää kyllä, minkälainen kausi meneillään) oikein hyviksi HJK-pelaajiksi ja näistä mainituista kenttäpelaajista voi jotain rahaa tullakin ensi vuonna.  

Hostikka ollut ihan luottopelaaja jo monen kauden ajan ja Ylitolva vielä nuori, jonka pelaajapolkua edarissa sävyttäneet loukaantumiset.

DOS maajoukkuetasoa ja liian hyvä Veikkausliigaan, eli sellainen pelaaja, jonka edesottamuksia voi hyvin vartavasten tulla katsomaan ja ottamaan oppia.  Onneksi on edes hän tällä hetkellä tämmöisenä pelaajana.    

[Lammio]

Mielenkiintoista on, että koska tämä tapahtuisi?

Niin voisihan sen tehdä niin, että samalla ulostulolla julkaistaisiin uusi UTJ ja Token potkut, ja UTJ ottaisi valmennusvastuun valmentajarekryn ajaksi. Silloin uuden UTJ:n uskottavuutta ei heti syötäisi pois.

No, tämä tästä vierailusta teidän topikiin. Tsemppiä Eurooppaan, tuokaa rahaa ja pisteitä kotimaahan, molempia tarvitaan! Ja yhden pisteen jos Kuopiosta...

[supstanssi]

Mielenkiintoista on, että koska tämä tapahtuisi? Kausi venyy kuitenkin sen verran pitkälle tänä vuonna, että lomien kera maailman pisin pre-season ei olekaan enää niin pitkä Klubin osalta.

Toisaalta Klubi ei tarvitse preseasonia vaan oikean luotsin ja pelillisen analysoijan alaisuudessa (lue: jos Teemu Pukki on kärjessä) se voittaa aina.

[Turvatarkastus]

Jos Toke potkitaan ulos, niin tokihan se nakitetaan uudelle utj:lle ensi töiksi.

Mielenkiintoista on, että koska tämä tapahtuisi? Kausi venyy kuitenkin sen verran pitkälle tänä vuonna, että lomien kera maailman pisin pre-season ei olekaan enää niin pitkä Klubin osalta.

Hankala uskoa, että Ollis tai Ägä jaksaa katsella nykyistä aneemista tekemistä ja kärsimysnäytelmää liigavaiheen loppuun asti. En olisi satavarma, että Toke on enää valmennusvastuussa Minskiä vastaan. KuPS:n mestaruusjuhlien jälkeen olisi ihan luonteva väli näyttää töppöstä.

[SerGo]

Jos Toke potkitaan ulos, niin tokihan se nakitetaan uudelle utj:lle ensi töiksi.

Mielenkiintoista on, että koska tämä tapahtuisi? Kausi venyy kuitenkin sen verran pitkälle tänä vuonna, että lomien kera maailman pisin pre-season ei olekaan enää niin pitkä Klubin osalta.

Ehkäpä juuri tässä nimenomaisessa tilanteessa tuo kohtuullisen myöhäinen seuraavan kauden aloitus voidaan nähdä myös osin positiivisena asiana: utj-haku maaliin lokakuun aikana, uuden päävalmentajan ja ainakin jonkun apuvalmentajan nimet paperiin marras-joulukuussa, ja tammikuun alkupuoli sitten uuden valmennusjohdon perehdyttämistä seuraan ja fasiliteetteihin samaan aikaan kun utj neuvottelee suurimman osan uusista sopimuksista maaliin saakka.

Se tuleekin sitten olemaan äärettömän mielenkiintoista seurattavaa, millaiseen ratkaisuun Vuorinen valmennustiimin kohdalla päätyy. Token jatkoon on juuri nyt hyvin vaikea uskoa, vaikka varmaan joku ~20% mahdollisuus on tuollekin jätettävä. Ottaen huomioon Vuorisen varsin konservatiivisen track recordin aiemmissa valmentajavalinnoissaan sekä Jose Riveiron loistavan kauden aloituksen Etelä-Afrikassa, kerroin sille, että HJK:n seuraava päävalmentaja on joku tässä ketjussa jo pitkään pyörineistä suomalaisnimistä, lienee melko pieni: väitänkin, että vähintään 70% todennäköisyydellä kauden 2025 aloittavan päävalmentajan nimi löytyy aakkostetusta joukosta Honkavaara, Korkeakunnas, Koskela, Lehkosuo, Nuorela, Rantanen, Vasara. Siitä vaan sitten omia suosikkeja listaamaan.

Hankala uskoa, että Ollis tai Ägä jaksaa katsella nykyistä aneemista tekemistä ja kärsimysnäytelmää liigavaiheen loppuun asti. En olisi satavarma, että Toke on enää valmennusvastuussa Minskiä vastaan. KuPS:n mestaruusjuhlien jälkeen olisi ihan luonteva väli näyttää töppöstä.

Tähän en usko pätkän vertaa: mahdollinen pelillinen etu siitä, että uusi valmentaja ehtisi vetää pari matsia tämän vuoden puolella on häviävän pieni, ja toisalla puolella vaakakuppia on Olliksen konservatiivisuus, uuden päävalmentajan mahdolliset nykyiset sopimuskuviot, sekä se, että aika moni uusi ukko aloittaa pestinsä takuulla mieluummin kaikessa rauhassa seuraan tutustuen kuin yrittäen tekohengittää kriisijoukkuetta mahdollisimman pieniin tappioihin viimeisissä euromatseissaan.

Ja niin paljon kuin olen Tokea tässä viime aikoina haukkunut, on tässä lisäksi sekin inhimillinen puoli, että herra on kuitenkin tuonut meille kaksi lohkovaihetta ja yhden mestaruuden. Jos tuo ei riitä siihen, ettei joka tapauksessa nöyryyttäviä potkuja voisi lykätä kauden jälkeen annettaviksi, niin en tiedä, mikä sitten. Eri juttu jos tällä kaudella olisi vielä jotain realistista voitettavaa, mutta siitähän ei tässä tapauksessa ole missään nimessä kyse.

[Oulunkylän kipinä]

Toke ulos KuPS-pelin jälkeen ja Virta puikkoihin loppukaudeksi olisi sopiva huipennus tälle farssille.

[Urpo Tomera]

Varmaa on se, että Token johdolla HJK ei saa pistettäkään europeleistä. Yhdellä tasurilla olisi kuitattu potkut koko valmennukselle, joten vaihto ja kannattaa tehdä nyt, eikä vasta kauden päätyttyä.

[copa de kybä]

Kirjoittelin tuossa muutama päivä sitten, että jos Haka ei kaadu, niin kausi päättyy todennäköisesti 11:een voitottomaan peliin. Tuo on sen luokan saldo Klubin peräsimessä, että Toke nyt yksinkertaisesti mitenkään ei voi jatkaa ja luultavasti parempi olisi katkaista tämä kurjuus jo selvästi ennen. Eiköhän joku projektivalmentaja voisi vetää Konferenssiliigan, jos vaikka muutaman pisteen sieltä keräisi. Ensi kauden valmennusratkaisu sitten rauhassa, kun se täällä maailman pisimmän preseasonin maassa on mahdollista.

[agsu]

Sopisi Klubin tarinaan, että nyt valitaan joku epäoptimaalinen projektivalkku, joka sitten suoriutuukin niin hyvin että päätetään palkata ensi kaudeksi. Loppu meneekin sitten niin kuin voi arvata.

[SerGo]

Kirjoittelin tuossa muutama päivä sitten, että jos Haka ei kaadu, niin kausi päättyy todennäköisesti 11:een voitottomaan peliin. Tuo on sen luokan saldo Klubin peräsimessä, että Toke nyt yksinkertaisesti mitenkään ei voi jatkaa ja luultavasti parempi olisi katkaista tämä kurjuus jo selvästi ennen. Eiköhän joku projektivalmentaja voisi vetää Konferenssiliigan, jos vaikka muutaman pisteen sieltä keräisi. Ensi kauden valmennusratkaisu sitten rauhassa, kun se täällä maailman pisimmän preseasonin maassa on mahdollista.

Pitääkö joku täällä ihan oikeasti järkevänä saati todennäköisenä sitä, että jonkinlaisessa Olliksen erityissuojelussa ennenkin ollut Toke potkittaisiin pois kauden viimeisten kahden kuukauden aikana, jolloin pelattavana on käytännössä kolme panoksellista matsia? Ja kuka olisi se mystinen hahmo, joka oikeasti nostaisi tämän täysin uskonsa menettäneen jengin tasolle, jolla noista kolmesta konferenssiliigan kotimatsista olisi saatavissa vaikkapa 1-2-0-tyyppinen rekordi? Vaikka en itsekään usko siihen, että Toke tuohon mitenkään yltäisi, niin edes palkintorahojen odotusarvon tasolla on todella vaikea uskoa, että nopea valmennuksen vaihto olisi Klubille kannattava liike - ja miinuspuolella sitten kaikki se negatiivinen julkisuus joka tästä katastrofikauden ja oman sekoilun alleviivaamisesta seuraisi.

Pelataan nyt ennemmin nämä loppukauden matsit kaikessa hiljaisuudessa pois tieltä, annetaan uudelle utj:lle maksimaalinen työrauha päävalmentajakartoituksessa, ja yritetään samaan aikaan naarata ne sopimuksettomat Veikkausliigan tähdet, jotka tämän sirkuksen jälkeen vielä Helsinkiin suostuvat tulemaan.

[JokuRoti]

Jos Toke potkitaan ulos, niin tokihan se nakitetaan uudelle utj:lle ensi töiksi.

Mielenkiintoista on, että koska tämä tapahtuisi? Kausi venyy kuitenkin sen verran pitkälle tänä vuonna, että lomien kera maailman pisin pre-season ei olekaan enää niin pitkä Klubin osalta.

Kova on taas Töölössä kiire uuden utj-syntipukin löytämisessä. Ei ole helppoa Ägälläkään. Saarnio liian "old school", sai lähteä. Rantala liian kovapäinen, ulos vaan. Takkula reagoi surkeaan johtamisen ilmapiiriin ja lähti pää pystyssä itse. Mäki-sagassa tehtiin virhearviointien veikkausliigaennätys, sai lähteä koko kuonasäkin kanssa.

Onko siellä HJK Oy:ssä hallitusta?

Löytyisikö Ägälle ja Ollikselle jostain peili?

 

[copa de kybä]

Kolmessa panoksellisessa ottelussa on tosin varsin kovat rahalliset panokset. Ei se myöskään hyvältä näytä, jos Klubi ottaa kolme kertaa rankasti hanuriin jonkun 2000 katsojan edessä, kun juuri ketään ei kiinnosta tulla taaperrusta katsomaan. Väliaikaisvalmentajia on futiksessa vaikka kuinka paljon.

Miksi Token kenkimisestä nollan voiton loppusarjan jälkeen tulisi suurempaa negatiivista julkisuutta kuin tuossa todennäköisessä ylläolevassa skenaariossa? Siis etenkin, kun tuo päättyy kuitenkin Token potkuihin.

[SerGo]

Kolmessa panoksellisessa ottelussa on tosin varsin kovat rahalliset panokset. Ei se myöskään hyvältä näytä, jos Klubi ottaa kolme kertaa rankasti hanuriin jonkun 2000 katsojan edessä, kun juuri ketään ei kiinnosta tulla taaperrusta katsomaan. Väliaikaisvalmentajia on futiksessa vaikka kuinka paljon.

Miksi Token kenkimisestä nollan voiton loppusarjan jälkeen tulisi suurempaa negatiivista julkisuutta kuin tuossa todennäköisessä ylläolevassa skenaariossa? Siis etenkin, kun tuo päättyy kuitenkin Token potkuihin.

Vaikka asiat tuppaavat näyttämään hyvin mustavalkoisilta täällä forkalla, niin ei se mitenkään kiveen hakattua ole, että uuden valmentajan alaisuudessa konferenssiliigasta saadut tulokset olisivat selvästi parempia kuin Token alaisuudessa. On jokin pieni todennäköisyys siihen, että Toke saa aikaan ryhtiliikkeen, ja toisaalta huomattavasti isompi, ettei uusikaan valmennus saisi aikaan parannusta. Uskallankin väittää, että valmentajanvaihdoksen odotusarvoinen parannus konferenssiliigan pistesaldoon olisi luokkaa 0-2p, joista tulevat UEFA-tulot riittäisivät hädintuskin kattamaan vaihdoksesta tulevia kuluja, ja todennäköisyys sille, että uusi valmennus tuottaisi yli 5p enemmän kuin Toke on pienempi kuin se, että pisteitä tulisi itse asiassa vähemmän kuin Token kanssa.

Summa summarum: väitän, että tämä on niitä tilanteista, joissa pieni konservatiivisuus on hyve. Seuraavat hyvät uutiset Klubin taholta olkoot uuden utj:n nimi joskus lähipäivinä tai -viikkoina, pari maireaa pommia pelaajamarkkinoilta vielä loppuvuodesta, uuden valmennusryhmän julkistus kauden päätyttyä, ja sitten vielä pari suurinta siirtopommia tammi-helmikuun aikana.

[mcbabushka]

Ykkösen kausi kun loppuu, niin Tokelle kenkää ja Lalli loppuihin europeleihin tuuraamaan.

[Arabialainen]

Kuulostaa kovin hjkmaiselta. Siis hiuksenhienomurtuma? Vai hiusmurtuma? Jos jälkimmäinen niin kausi ohi.

Tekikö Lingman ihan itse tämän diagnosin?

Ei ollut lääkäriä paikalla, vaan kertoi ihan itse. Ei ollut keppejä ja tuli ja nousi lavalle ihan normaalisti.