HJK 2024 - sitä Tikulla silmään, joka vanhoja muistelee

[Turvatarkastus]

https://yle.fi/a/74-20116489?utm_source=twitter&utm_medium=social&utm_content=yleuutiset

Globaali UTJ:n rekryprosessi ja satoja hakemuksia

Oli taas niin taattua Ägää…

[Hippo04]

https://yle.fi/a/74-20116489?utm_source=twitter&utm_medium=social&utm_content=yleuutiset

Satoja kiinnostuneita utj:n virasta! Enemmän kuin tässä topaasissa on kirjoittajia..

Mutta pointti on, että johdossa ei olla tyytyväisiä siihen miten viime kausien mestaruudet tuli. Lohduttava tieto sinänsä.

[diagonaali]

Täällähän on käyty raikasta keskustelua sivutolkulla Veskusta heti, kun olen vuorokauden pois.

Kuten Äkä sanoi, virheitä on tehty ja päin persettä vedetty kausi. Kukin voi oman agendansa ja mieltymystensä mukaan langettaa tosiaan myös keksittyjä totuuksia ja harjoituspelien puutteesta lähtien kaiken jonkun onneksi jo ulostetun utj:n niskoille, mutta ne juurisyyt ovat edelleen Klubin johdossa. Olisin ehkä eniten huolissani siitä.

Ehkä sentään lohdullista, että toimitusjohtaja myöntää ongelmat. Ja eikä edes esimerkiksi mainitse mitään mistään täydestä luottamuksesta päävalmentajalle. Vaikka muunneltua totuuttahan tuo puhui kyllä utj-rekryynkin liittyen, joten ehkä kaikki oli paskapuhetta. Mene ja tiedä.

[JU58]

Case Rantanen.

Mennäänpä herran pään sisään ja annetaan ajatukselle hetki. Olet liigavalmentaja. Utj luottaa sinuun 100%. Olet valmentanut sensaatiomaisen kauden. Joukkueen runko ei vaihdu ensi kaudelle. Seura ei kylve rahassa, mutta ei ole kriisissäkään. Paperilla ja utj:n pöydällä on selkeä suunnitelma pitkäjänteisestä kasvusta. Olet osa suunnitelmaa.

Töölön tutut tarjoavat tukkia seteleitä. Ja isoja lupauksia joukkueesta. Olet kuulemma seuran näköinen valmentaja. Moderni valmentaja. Hyvä valmentaja. Hyvä ihminen. Ja näin. Tunnet Aki Riihilahden hyvät ja huonot puolet. Myös huonot puolet. Todella huonot. Mietit niitä lupauksia, johtamista ja liikkumatilaa.

100/100 tuossa tilanteessa valinta on täysin selkeä. Valinta ei kohdistu Töölöön.

Ilveksen hallitus on hullu, jos Rantanen olisi tässä vaiheessa rakennusurakkaa kaupan.

Takkula olisi tyhmä jos vastaisi myyntihalukkuudelle muuta kuin tuut-tuut-tuut.

Ilveksellä on menetettävänä pitkäaikaisen saagan rakentaminen. Takkulalla on menetettävänä Rantasen 100% sitoutuminen.

Do-the-math.

[muumi]

Niin no todellisuudessa jalkapallon valtasuhteet eivät heilahtele noin nopeasti kuin kuvaat. Toivottavasti Tampere Ilveksen muodossa nousee pysyvästi kärkikamppailuun, mutta kyllä HJK:lla on tarjottavana erittäin kiintoisia projekteja kaikille suomalaisille pelaajille ja valmentajille. Aivan kaikki eivät tietenkään niihin tartu, ja esimerkiksi Rantasen voi olla mielenkiintoista katsoa seuraavat pari kautta Ilvestä (ja erityisesti HJK:n antaa Joonaksen kasvaa valmentajana). Joka tapauksessa HJK koonnee ensi kaudeksi kovimman joukkueen moneen vuoteen, ja sekös valmentajia kiinnostaa. Mahdollisesti myös kovimmat paluumuuttajat sitten 2014 kauden. Ja europelejä varten on mukavat pisteet pohjalla. Ja siis jos tunteista vielä puhuu, niin eiköhän 13 vuotta Klubissa ole jättänyt mukaviakin mielikuvia ja tunteita.

[Secret Garden]

Kyllä Rantasen kannattaa miettiä Klubin tarjousta, mikäli Vuorinen on UTJ. Käsittääkseni nämä herrat ovat pelillisesti melko lailla samalla aaltopituudella. Klubin resurssit ovat toki omaa luokkaansa.

Ei niin yksinkertainen päätös Rantasen osalta todellakaan.

[erno]

Globaali UTJ:n rekryprosessi ja satoja hakemuksia

Oli taas niin taattua Ägää…

Hauskin kohta tässä on se, että tuo on totta.

Ja sit vielä hauskempi juttu on se, että tämän jälkeen päädyttiin palkkaamaan se jätkä jonka etsimiseen ei tarvittu minkäänlaista osaamista. Kuhan on seurannu suomifutista pari vuotta.



...ja sit tulevaisuudessa mennään vielä hauskempaan kun Vuorinen tuo luottopakkinsa, eli Vasaran, Sarajärven, Hexi Artevan, Färid Ainetdinin ja kumppanit Klubiin.

[SerGo]

Kuten aiemmin sanoinkin, en missään nimessä pidä Rantasen ostamista todennäköisenä, ja täysin mahdollista on sekin, ettei hän aidosti haluaisi Klubiin koska pitää Takkulaa huomattavasti Ägää parempana esimiehenä tai on muuten vain niin sitoutunut Ilveksen projektiin (mistä hatunnosto miehelle jos noin). Mutta hyvä tuo toinenkin puoli asiasta on tiedostaa: kuten yllä aivan oikein todettiin, Klubilla on edelleen täysin ylivertaiset resurssit Suomessa, ja tämänvuotinen taaperrus tulee hyvin todennäköisesti nimenomaan lisäämään panostuksia ensi kauden jengiin, ei päinvastoin. Ei Klubin pelaajabudjettia ole aiemminkaan rahanpuute rajoittanut vaan se, ettei rosterin palkkarakennetta ole haluttu päästää riistäytymään käsistä ja se, että omille junnuille on haluttu jättää jonkinlaista roolia joukkueessa.

Jos HJK oikeasti lähestyisi Ilvestä ja Rantasta ostohousut jalassa, niin ei tarjouksesta kategorisesti kieltäytyminen tule Rantaselle helppoa olemaan. Mikäli Töölöön saapuu pian joku Petri Vuorisen kaltainen ammatti-utj ja pelaajabudjettia nostetaan aiemmasta vaikkapa 200-400k, niin melko lähellä on sekin, että muut suomalaisjengit tulevat pelaamaan ensi ja sitä seuraavilla kausilla vain himmeämmistä mitaleista. Tällöin se kaveri, joka ensi talvena Klubin päävalmentajuuden ottaa, saa mahdollisuuden tehdä jotain suomalaisittain melko ainutlaatuista kausilla 2026-28, kun taas Ilveksessä pysymällä olisi optimaalisellakin suorituksella mahdollisuus vain useampaan hopeaan toki ihan nätissä ympäristössä.

Mitä Ilveksen vaatimaan korvaukseen sitten tulee, niin kalliiksihan tuo manööveri Klubille tulisi, mutta jos Rantanen itse indikoisi halukkuutta seuranvaihtoon, niin eiköhän tilanteeseen olisi jonkinlainen sopuratkaisu löydettävissä. Mikäli mestaruus jää tällä kaudella tulematta, niin joku 400k on Ilvekselle edelleen tulevaisuudessa todella iso raha, ja Rantasen väkisin pitämisessä olisi ihan samat riskit kuin Valakarin ja KuPS:n pakkoliitossa syksyllä 2022.

[jtuominen]

Globaali UTJ:n rekryprosessi ja satoja hakemuksia

Oli taas niin taattua Ägää…

Ja päädyttiin nopealla aikataululla Vuoriseen kun haastattelut oli käyty läpi. Vai oisko hieman värikynää. Sama kuin Palloliiton "valmentajakartoitus" ulkomaita myöten minkä jälkeen todettiin että Rive jatkaa.

[SerGo]

Ja päädyttiin nopealla aikataululla Vuoriseen kun haastattelut oli käyty läpi. Vai oisko hieman värikynää. Sama kuin Palloliiton "valmentajakartoitus" ulkomaita myöten minkä jälkeen todettiin että Rive jatkaa.

Ei tuossa nyt ihan hirveästi tarvitse värikynää olla käytetty. Omalla alallanikin avoimiin kansainvälisiin hakuihin tulee helposti kolminumeroinen määrä hakemuksia, mutta niistä on todella helppo heittää samantien roskiin 80%. Lopuista muutamasta kymmenestä sitten päivän-parin vaivalla viiden nimen shortlistiin, joille haastattelut, ja parhaalle tarjous kouraan. Ihan hyvin Klubillakin on voinut olla joku ~viiden nimen lista vakavia ehdokkaita, joista vaikkapa 1-2 kotimaista ja 3-4 ulkkaria, ja lopulta Vuorinen on jäänyt jäljelle varmimpana kokonaispakettina.

[Super Hans]

+ kesällä 2022 Gnisu putosi Ykkösen piikistä alempaan loppusarjaan Rantasen johdolla. Itse veikkasin Rantasen floppaavan Ilveksessäkin, mutta sen voin avoimesti tunnustaa että se veikkaus meni ihan skutsiin.

Olihan tossa kauden mittaan aika järkyttäviä ongelmia puolustuksen organisoinnin kanssa. Nyt tietty loppusarja on mennyt sen verran vakuuttavasti, että niistä huolimatta on vielä jonkinlainen mahdollisuus mestaruuteen.

[joku nokkela sanaleikki]

Case Rantanen.


Do-the-math.

Kiitos. Onhan täällä hybriksen seassa joku reaalimaailmassakin elävä yksilö

T: "maalainen"

[torki]

Sitä vielä kysyisin, että jos UTJ on vastuussa melkein kaikesta, kuka on ollut vastuussa tästä sekoilusta sen jälkeen kun seurassa ei ole ollut UTJ:ta?

[ronaldo99]

Oliko nyt Ainedtkin tulossa myös mukaan? Jotain kämppiä havittelee rakentavan siihen stadikan kylkeen?

[Spaniel]

No oliskohan se ihan röntgenkuvattu? Oon kuullu huhua, että sillain ne hiusmurtumat yleensä todetaan.

Taas on tietämys katossa, miten ammattilaisia tutkitaan. Joo varmaan kaikki ihan itse tekevät diagnoosit, millaisia aaseja täällä pyörii. Klubin loukkaantumiset tutkitaan aina Mehiläisen toimesta, joskus kannattaa vaan olla hiljaa, paljastuu vain kommentoijien tyhmyys.

[copa de kybä]

Oliko nyt Ainedtkin tulossa myös mukaan? Jotain kämppiä havittelee rakentavan siihen stadikan kylkeen?

Juu. Myös jokket mukana rakennustöissä firmansa kanssa.

[SerGo]

Sitä vielä kysyisin, että jos UTJ on vastuussa melkein kaikesta, kuka on ollut vastuussa tästä sekoilusta sen jälkeen kun seurassa ei ole ollut UTJ:ta?

Eikös tätä ole kommentoitu ihan mediaa myöten? Vastaus on Ägä ja Toke, eli sekä tj että päävalmentaja ovat laajentaneet vastuualueitaan siihen suuntaan missä utj olisi yleensä operoinut.

Vaikka ihan kaikki 2022 ja -23 kesien hankinnatkaan eivät ihan putkeen menneet, niin uskallan väittää, että kyllä se ammattitaitoisen utj:n kädenjälki silloin jossain kuitenkin näkyi.

[4-5-2]

Olihan tossa kauden mittaan aika järkyttäviä ongelmia puolustuksen organisoinnin kanssa. Nyt tietty loppusarja on mennyt sen verran vakuuttavasti, että niistä huolimatta on vielä jonkinlainen mahdollisuus mestaruuteen.

Eikö Rantasella ylipäätään jokaisessa pestissä ensin ole ollut ongelmia nimenomaan puolustamisen kanssa, mutta sen jälkeen, kun askelmerkit ovat alkaneet osumaan, on joukkueet pelanneet voittavaa ja näyttävää futista?

[Gunvald Larsson]

Case Rantanen.

100/100 tuossa tilanteessa valinta on täysin selkeä. Valinta ei kohdistu Töölöön.

Jännä miten pelaajien siirrot ties minne Libanoniin ja Qatarin divariin ”ovat ymmärrettäviä”, mutta sitten valmentajan kohdalla mahdollisesti haasteita sisältävä tai turbulentti ympäristö on sellainen mörkö, että Rantanen muka todennäköisesti löisi luuria korvaan Vuoriselle/Ägälle.

Valmentajan ura on yhtä lailla lyhyt ja vielä pelaajien uraakin epävarmempi. Monilla ura voi tyssätä ennen kuin se kunnolla alkoikaan ja sitten pitää katsella siviilitöihin. Kannattaa vilkaista vaikka 10 vuoden taakse silloisia liigavalmentajia ja missä ovat nyt.

Ihan hatusta vetäisin, että Rantanen tienaa Ilveksessä sen 75k kauteen, kun Klubin tarjous voisi olla 150k kauteen. Väitän, että ihan jo liksan tuplaantuminen on suhteellisen merkittävä porkkana. Lisäksi toki Klubi aivan ylivoimaisen statuksen seura Suomessa kaikin puolin. Jos luottaa itseensä, eiköhän sitä tulostakin tule, jolloin tuskin Ägäkään niin vittumaisesti hiostaa.

[JU58]

Niin no todellisuudessa jalkapallon valtasuhteet eivät heilahtele noin nopeasti kuin kuvaat.

Minä en puhunut mitään jalkapallon valtasuhteista. Uskon, ettei HJKn resursseja haasteta piiiitkään aikaan.

Se mitä muumi et malttanut lukea tuosta oli:

- johtaminen; ihan rautalangasta vääntäen yritin tuossa kirjoittaa, että ihan normaali ihminen etsii itselleen mieluummin luottamukseen ja roolien selkeyteen perustuvan ympäristön kuin itselleen merkityksettömän palkankorotuksen. HJK ei ole Rantaselle todellakaan ”once in a lifetime” mahdollisuus lähivuosina. Pikemminkin päinvastoin. Klubin johtaminen on ollut täysin päämäärätiedotonta mikromanageerausta ja johdon muodostama ilmapiiri myrkyllinen. Rantasen tullessa Klubiin odotukset olisivat tapissa ja ei se Aki olisi mihinkään muuttunut. Voittaessaan Rantanen olisi tehnyt minimin ja kaikki sen alle katastrofi. Ilveksessä tiimi rakentaa oman näköistä tulevaa ja mestaruus on iso sulka + pitkäjänteisyys antaa mahdollisuuden oppia täysin toisella tavalla kuin organisaatiossa jossa työrauhaa ei ole.

- liiketoiminnan jatkuvuus. Jotta joku ostaisi, pitäisi olla myyjä. Ilves on uuden matkansa alussa. Ja alku on ollut hyvän näköinen. Miksi ihmeessä Ilveksen päättävä johto hallitusta, toimitusjohtajaa tai utj:tä myöden omaisi minkään näköistä motiivia aiheuttaa mitään ristiriitoja VALITUN STRATEGIAN TOTEUTTAMISELLE. Tietysti Töölössä kaikki on kaupan, koska mitään strategiaa ei ole koskaan ollutkaan, koska ”veikkausliigassahan riittää, että on eniten massia”. Ja on todella vaikea ymmärtää voittavien organisaatioiden strategian kautta johtamista, kun aina on saanut olla kukkona paskatunkiolla persaukisten maalaistollojen kanssa jotka ovat harrastelleet jalkapallopisneksiä. Ilves ei tarvitse tässä hetkessä paria satkua fyrkkaa ja ongelmia jatkuvuuden kanssa. Niin mottipäistä summaa tuskin Töölössä kannattaisi maksaa edes suurimmissa typeryyksissään, että raha merkkaisi Tampereella enemmän kuin muutoksen tuomat kustannukset (joka on paaaaljon muutakin kuin yhden valmentajan liksa)

Eli jos Muumille tuli yllätyksenä, niin maailmassa on paljon paikkoja, joissa on muitakin arvoja kuin raha. Ja ettei kellään kilahtaisi höpöt hattuun, niin oikeasti kun aletaan rahasta puhumaan, niin HJK on sekin aika persaukinen nakkikioski, vaikka suomifutiksen pienellä hiekkalaatikolla onkin voinut pullistella palkanmaksukyvyltään. Ihan tiedoksi: HJKn liigajoukkueessa ei liikaa ole 10k kuussa tienaavia huippufutareita.

Tarkennan vielä: mielestäni Ilves EI OLE ohittamassa HJKn resursseja. Mielestäni pätkätyöläisen valmentajan alkutaipaleellaan on ihan todella järkevä ajatella pitkää peliä lyhyen sijaan, semminkin kun liksaero nettona vuodessa mitattaisiin kymppitonneina (jolla ei ole mitään merkitystä kenellekään järkevästi ajattelevalle ihmiselle. Mielestäni Ilves on organisaationa vaiheessa, jossa organisaation johto ollessaan tehtäviensä tasalla ei lähde pikkurahoilla pelaamaan uhkapeliä tasaisesti kehittyvällä prosessilla.

Ja edelleen olen vain ja ainoastaan Klubin kannattaja. Toki itsekin sokaistun joskus ylpeydestä, mutta pyrin olemaan olematta täysi aasi ihan järkevissä asioissa. Mutten toki erehtymätön.

EDIT: G Larssonille tiedoksi: jos Rantanen saisi miljoonan lisää (case Qatar) och sama Ilvekselle niin puhuttaisiin jo siitä että kaikki on kaupan. Ollaanko me tästä täysin kujalla että esim vaikka herra saisi 100k brutto enemmän ja Ilves pari satkua, niin rahat eivät heilauttaisi kenenkään elämää sinne eikä tänne. Puhutaan kympeistä HALOOOO

[Balleroberung]

Jännä miten pelaajien siirrot ties minne Libanoniin ja Qatarin divariin ”ovat ymmärrettäviä”, mutta sitten valmentajan kohdalla mahdollisesti haasteita sisältävä tai turbulentti ympäristö on sellainen mörkö, että Rantanen muka todennäköisesti löisi luuria korvaan Vuoriselle/Ägälle.

Valmentajan ura on yhtä lailla lyhyt ja vielä pelaajien uraakin epävarmempi. Monilla ura voi tyssätä ennen kuin se kunnolla alkoikaan ja sitten pitää katsella siviilitöihin. Kannattaa vilkaista vaikka 10 vuoden taakse silloisia liigavalmentajia ja missä ovat nyt.

Ihan hatusta vetäisin, että Rantanen tienaa Ilveksessä sen 75k kauteen, kun Klubin tarjous voisi olla 150k kauteen. Väitän, että ihan jo liksan tuplaantuminen on suhteellisen merkittävä porkkana. Lisäksi toki Klubi aivan ylivoimaisen statuksen seura Suomessa kaikin puolin. Jos luottaa itseensä, eiköhän sitä tulostakin tule, jolloin tuskin Ägäkään niin vittumaisesti hiostaa.

Suomivalmentajille klubi on kuoleman suudelma kun katsoo luiskaa laitettuja klubikoutseja. Veikkaan että Rive kairataan tähän

[Suloinen Agentti]

Suomivalmentajille klubi on kuoleman suudelma kun katsoo luiskaa laitettuja klubikoutseja. Veikkaan että Rive kairataan tähän

Aika hyvä veikkaus.

[joku nokkela sanaleikki]

Ihan hatusta vetäisin, että Rantanen tienaa Ilveksessä sen 75k kauteen, kun Klubin tarjous voisi olla 150k kauteen. Väitän, että ihan jo liksan tuplaantuminen on suhteellisen merkittävä porkkana. Lisäksi toki Klubi aivan ylivoimaisen statuksen seura Suomessa kaikin puolin. Jos luottaa itseensä, eiköhän sitä tulostakin tule, jolloin tuskin Ägäkään niin vittumaisesti hiostaa.

Verottajahan tuosta palkankorotuksesta vähintään puolet ryöstäisi.
Puhumattakaan siitä miltä tuo Klubin kirjanpidossa näyttäytyisi kaiken maailman eläkemaksujen jälkeen.

Eli se olisi varmaan jotain -300k loppupeleissä.
Tähän kun lisätään vielä ulosostorahat niin kyllä se kovin kalliiksi tulisi.

Massi-Ägä on varmastikin sen verran fiksu, että ei tällaisiin typeriin fanien fantasioihin lähde.

[copa de kybä]

Suomivalmentajille klubi on kuoleman suudelma kun katsoo luiskaa laitettuja klubikoutseja.

Mursu eläkkeellä. Toki valmensi muutaman kauden Klubin jälkeenkin.

Boström Kupsin kakkosvalmentaja.

Bana valmentaa Suomen U21-jengiä.

Koskela työtön Kyproksen pestin jälkeen, mutta tuskinpa edes harhaisin sankari väittää, ettei tule enää valmentamaan.

Sibilä (ei toki suomalainen, mutta mukana täydentämässä listan) valmentaa Ruotsissa.


Kenelle se kuoleman suudelma tuli?

[Gunvald Larsson]

Verottajahan tuosta palkankorotuksesta vähintään puolet ryöstäisi.
Puhumattakaan siitä miltä tuo Klubin kirjanpidossa näyttäytyisi kaiken maailman eläkemaksujen jälkeen.

Eli se olisi varmaan jotain -300k loppupeleissä.
Tähän kun lisätään vielä ulosostorahat niin kyllä se kovin kalliiksi tulisi.

Massi-Ägä on varmastikin sen verran fiksu, että ei tällaisiin typeriin fanien fantasioihin lähde.

No sama kuvio nähtiin jo Koskelan kohdalla, joten en pidä mahdottomana. Toki Rantanen ei ole maailman ainoa tasonsa osoittanut valmentaja, vaikkakin Klubi-taustaisena molemminpuolinen peruskiinnostus on varmasti olemassa.