FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
26.12.2024 klo 17:41:31 *
Tervetuloa, Vieras. Haluatko rekisteröityä?
Aktivointiviesti saamatta? Unohtuiko salasana?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset: Foorumi aukeaa nopeasti osoitteella ff2.fi!
 
Yhteys ylläpitoon: ff2 ät futisforum2 piste org

Sivuja: 1 ... 656 [657] 658 ... 777
 
Kirjoittaja Aihe: HJK 2024 - sitä Tikulla silmään, joka vanhoja muistelee  (Luettu 2878083 kertaa)
0 jäsentä ja 3 vierasta katselee tätä aihetta.
Laukaisukoneenkuljettaja

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Claude Simon


Vastaus #16400 : 14.10.2024 klo 18:37:12

Musiikkia korvilleni jos Vuorinen on valinnut vakaan työsuhteen ja perhe-elämän ilot volatiilin Klubi-peston - ”peston” todellakin ja Klubi-pastan sijaan lol (edit). Ymmärrettävää ja inhimillistä.

Tämä tarkoittaa ettei Klubi/Äga & Ollis voi mennä taas siitä missä aita on mataliin tai se ainoa portti ulos itse aiheutetusta ahdingosta. Vuorinen ei myöskään halunnut olla se ”mulkku” joka antaa joviaalille Korkeakunnakselle potkut ja pilaa suhteensa tähän hienoon mieheen ”siviilissä”. Vain ymmärrettävää ja erittäin inhimillistä. Annamme tästä Vuoriselle vuoden urheiluteko -palkinnon; tässä ”urheilu” tarkoittaa reiluutta mitä sen pitääkin olla urheutta reiluilla pelisäännöillä.

Eli joku vittumainen belgi sisään. Todellinen ammattilainen eikä mikään paskanlässyttäjä jees-mies. Todellinen ammattilainen. Sitä Klubi tarvitsee nyt.
« Viimeksi muokattu: 14.10.2024 klo 19:44:06 kirjoittanut Laukaisukoneenkuljettaja »
puhumaton pää

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Veikkausliiga


Vastaus #16401 : 14.10.2024 klo 19:35:08

Äärimmäisen noloa Riihilahdelle, jos Vuorista on pyydetty, mutta hän ei suostu HJK:hon.

Akihan on perinteisesti uhonnut, että kilpailijoissa ei vaikuta yhtään ketään, jonka HJK olisi huolinut. Akin mukaan, jos HJK jonkun henkilön haluaa, se ottaa.

Nyt Riihilahden pitäisi oikeasti itse kyetä löytämään joku ammatin mies pelastamaan klubi sekasorrosta. Myös Akin on pikku hiljaa pakko opetella nöyryyttä, jotta joku voi ottaa Klubin vielä tosissaan.
Hunaja

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Barbara Pravi, Elli Haloo & Dorothea Wierer <3


Vastaus #16402 : 14.10.2024 klo 19:57:13

Akihan on perinteisesti uhonnut, että kilpailijoissa ei vaikuta yhtään ketään, jonka HJK olisi huolinut. Akin mukaan, jos HJK jonkun henkilön haluaa, se ottaa.

Ai, missä ja milloin siis näin on sanonut?
ginikettu

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: HJK (BJK)


Vastaus #16403 : 14.10.2024 klo 20:24:56

Ai, missä ja milloin siis näin on sanonut?
Tuo oli vähän laajennettu ja kyseessä oli joskus joistain pelaajista. Mutta klubin pitää nyt kuitenkin ottaa lusikka käteen ja rauhoittua. Mestaruus meni, mutta nyt sekoilu ja irvistely seis.
Hunaja

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Barbara Pravi, Elli Haloo & Dorothea Wierer <3


Vastaus #16404 : 14.10.2024 klo 20:49:24

Tuo oli vähän laajennettu ja kyseessä oli joskus joistain pelaajista. Mutta klubin pitää nyt kuitenkin ottaa lusikka käteen ja rauhoittua. Mestaruus meni, mutta nyt sekoilu ja irvistely seis.

Niin, suora lainaus taisi mennä kutakuinkin siten, että "Jokaista Veikkausliigaan tarjottua pelaajaa on tarjottu meillekin".

Mikä on varsin helppo uskoa, eivätköhän pelaaja-agentit spämmäile siirtoikkunoiden auki ollessa pelaajiaan vähän joka puolelle ja niin Klubin kuin kaikkien muidenkin Veikkausliigaseurojen vastuuhenkilöiden postilaatikot tulvi toinen toistaan epämääräisempiä tarjouksia.

Lukumäärällisesti ja pelipaikkakohtaisesti tarve on kuitenkin varsin rajallinen, eikä jonkun vittudivareissa uransa pelanneen CV välttämättä väräytä viisaria, vaikka kyseisen pelipaikan/roolin pelaajalle olisikin tarvetta. Vaikka silloin tällöin jossain alemman kastin liigaseuroissa moisen CV:n omaavia pelaajia läpi löisikin.

Emmekä luonnollisestikaan täällä tiedä sitä, ketkä kaikki pelaajat ovat päätyneet seuroihinsa agenttien spämmipostien kautta ja ketkä puolestaan ovat seurojen itsensä löytämiä. Joka tapauksessa tuo tokaisu on alkanut täällä elämään omaa elämäänsä ja rikkinäinen puhelin on muuttanut sen moneen kertaan aivan muuksi.
Laukaisukoneenkuljettaja

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Claude Simon


Vastaus #16405 : 14.10.2024 klo 20:59:51

Tuo oli vähän laajennettu ja kyseessä oli joskus joistain pelaajista. Mutta klubin pitää nyt kuitenkin ottaa lusikka käteen ja rauhoittua. Mestaruus meni, mutta nyt sekoilu ja irvistely seis.

Niin kuin mitä tämäkin taas tarkoittaa? Sekoilu ja irvistely seis. Muistaakseni kuuluit Klubi-topiikin maltilliseen siipeen, joka liputtaa pienen piirin pyörimisen ja tämän pyörinnän jatkumisen puolesta. Ja tuo ”lusikka kauniiseen käteen” ja ”rauhoittuminen” viittaavat myös siihen suuntaan.

Mutta eihän siinä ole mitään järkeä. Se johtaa vain loputtomaan stagnaatioon, regressioon ja noidankehään tyyliin: Otetaan nyt vain iisisti, kaverit, muuten lähtee mopo taas käsistä; oho meni vituiksi, pitää ottaa vielä iisimmin; oho meni vituiksi, pojat otetaan nyt todella iisisti ja rauhoitutaan; oho menipä ihan vituiksi; siis nyt pitää ottaa tosissaan rauhoittavia ja unilääkkeitä niin että nupissa sumenee, ei kuulkaas mene enää vituiksi, otetaan joo vielä leka viskiä päälle päästään maalle tai maanalle nirvanaan kuten cobain piipullisella hauleja with love.

Hajoan.  
« Viimeksi muokattu: 14.10.2024 klo 21:43:33 kirjoittanut Laukaisukoneenkuljettaja »
ginikettu

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: HJK (BJK)


Vastaus #16406 : 14.10.2024 klo 21:40:43

Niin kuin mitä tämäkin taas tarkoittaa? Sekoilu ja irvistely seis. Muistaakseni kuuluit Klubi-topiikin maltilliseen siipeen, joka liputtaa pienen piirin pyörimisen ja tämän pyörinnän jatkumisen puolesta. Ja tuo ”lusikka kauniiseen käteen” ja ”rauhoittuminen” viittaavat myös siihen suuntaan.
Ensinnäkin klubissa on paljon osaamista ja junnupuolella pelaajien ja valmennuksen kehityksessä tehdään paljon asioita oikein. Liigajoukkue on edelleen liian irrallinen entiteettinsä, ja esim ilves pääsee nyt nauttimaan tuosta työstä.

Mutta tässä tapauksessa tuo tarkoitti, että nyt pitäisi utj + uusi valmennus (tai vanha) katsoa rauhassa mitä kortteja on kädessä ja mitä tarvitaan ulkoa ja mitä on organisaatiossa ennaltaan. Tällä kaudella on tehty liian paljon virheitä ja hätäisiä korjauksia ja se kierre pitää nyt katkaista. Edelleen veikkaisin, että oikein valmennettuna joukkue olisi ollut jo kauden alussa ylivoimainen eikä olisi pitänyt olla tarvetta rakentaa uutta joukkuetta kesken kautta. Tähän superpaniikkiin on varmasti ollut syynsä, mutta jos utj olisi ollut talvella tehtäviensä tasalla, niin ongelmiin olisi puututtu jo sydäntalvella.
Laukaisukoneenkuljettaja

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Claude Simon


Vastaus #16407 : 15.10.2024 klo 03:17:00

Ensinnäkin klubissa on paljon osaamista ja junnupuolella pelaajien ja valmennuksen kehityksessä tehdään paljon asioita oikein. Liigajoukkue on edelleen liian irrallinen entiteettinsä, ja esim ilves pääsee nyt nauttimaan tuosta työstä.

Mutta tässä tapauksessa tuo tarkoitti, että nyt pitäisi utj + uusi valmennus (tai vanha) katsoa rauhassa mitä kortteja on kädessä ja mitä tarvitaan ulkoa ja mitä on organisaatiossa ennaltaan. Tällä kaudella on tehty liian paljon virheitä ja hätäisiä korjauksia ja se kierre pitää nyt katkaista. Edelleen veikkaisin, että oikein valmennettuna joukkue olisi ollut jo kauden alussa ylivoimainen eikä olisi pitänyt olla tarvetta rakentaa uutta joukkuetta kesken kautta. Tähän superpaniikkiin on varmasti ollut syynsä, mutta jos utj olisi ollut talvella tehtäviensä tasalla, niin ongelmiin olisi puututtu jo sydäntalvella.

Voi vittu. Vastaukseni jolla oli merkittävästi pituutta katosi valmistumishetkellään kuin pieru saharaan kiitos puhelimen eli akun tyhjentymisen. (Kirjoitin roomalaispatriisin tapaan divaaniasennossa sohvalla lojuen ja nautin yön hiljaisuudesta, my only true love.)  —- Ei auta itkeä kaatunutta maitoa, ei kadonnutta ajatuksentietä. Kirjoitan sen uudestaan toiste. Not gonna happen ellei sitten spontaanisti. Vahingossa ja seuraavassa.

Sen sijaa totean lyhyesti epäjärjestyksessä seuraavaa:

”Rauhassa” kuulostaa vain tekosyyltä sille että nykyvalmennus vaikka paska onkin voi jatkaa tehtävässään koska se nyt on jo siinä eikä ole kuitenkaan ihan totaalipaska vaikka luokattoman paska onkin. Muu olisi resurssien hätäilevää hukkaamista.
Ainakin seuraan hukkuneiden resurssien. — Eli kuka mitä missä häh? Tämä Akatemian kehuttu Lalli, jonka nimessä kuuluu kuulu kaima, isäntappaja, murhamies, asialleen omistautunut talonpoika ja paatunut pakana, joka vapautti joviaaliuttaan piispa Henrikin maallisen vaelluksen rasituksista Köyliönjärven jäällä vuonna miekka ja kivi — siis tämä suuri tuntematon, legendoihin tallentunutta historiallista kaimaansa alinomaan muistuttava mutta vielä toistaiseksi selvästi vähemmän kuuluisa ja paljon enemmän tuntemattomampi Lallinpoika Lallin Toinen nyt pitäisi jostain periaatteellisesta syystä kiinnittää Klubin edarin peräsimeen kuin Odysseus laivansa mastoon ”operoimaan” rajatulla leveragella ja toivoa parasta?! Ei kuitenkaan ASAP vaan kaikessa asiaankuuluvassa rauhassa eli kunhan ny ensin katsellaan ja punnitaan jotain kuvitteellisia seuransisäisiä muita vaihtoehtoja kuin Palloliitto konsanaan ennen kuin jatkoi Rivellä seinään. Ai niin onhan siellä se toinen "varteenotettava nimi": Toke. Ja pää edellä suoraan seinään.

Seuraava mielikuva on jopa edellisiäkin absurdimpi: Uusi eli tuleva, vielä hypoteettinen UTJ jonka ydintehtäviin ainakin periaatteessa tämä päävalmentajavalinta kuuluisi - asia jonka unohdat/ohitat niputtaessasi suuressa ”rauhassasi” UTJ:n ja päävalmentajan valinnat yhteen redusoiden siten UTJ:n tarpeen takaisin olemattomuuteen - ei voi tehdä tätä valintaa peräänkuuluttamassasi ”rauhassa” Klubin omaa valmentajapoolia ja sen hämäriin syvyyksiinsä ilmeisesti kätkemiä helmiä yksi kerrallaan punniten, tiiraillen, arvioiden ja haastatellen niin että jono ulottuu ulos Urheilukadulle asti: Jokaisella kandidaatilla Klubi-lippis nöyrästi yhdessä kourassa ja kahvin ja konjakin tahrima Palloliiton Uefa Pro -opetuspruju toisessa. Reductio ad absurdum. Ja tästä herää myös kysymys mitä vittua monellako Klubin ”omista valmentajista” on muka jo tämä himoittu lisenssi takataskussa kuin muovinen ilmaiskampa hampparilla kun Sibilallakaan ei kyseistä "eliittiammattivalmentajan" kelpoisuuden osoittavaa certifikaattia ollut eteemme loihtia?  Toivottavasti uusi UTJ ymmärtää siis välttää vesamäkisismit ja tarkistaa asian jokaiselta haastatellulta ennen definitiivistä rekrytointipäätöstä. Siis ajatuskokeen tasolla.

Kaksi: Virheet. Älä puhu virheistä ”virheinä”. Niitä tulee ja tapahtuu aina joka tapauksessa. Ja ne ovat virheitä aina ja vain suhteessa johonkin tiettyyn spesifiseen viitekehykseen, tietyn annetun normiston ja normiyhteisön sisällä näkyviksi tulevia ja vain tässä "sisäisessä tarkastuksessa" identifoituvia "epäonnistumisia" tai "epäasianmukaisuuksia". Lisäksi virheet ovat tunnetusti varsinaisia virheitä vasta viisaudenlajeista helpoimman eli jälkiviisauden näkökulmasta, eivät tekohetkellä ja vielä vähemmän jos mahdollista sitä ennen. Siten virheiden korostunut ennakointi halvaannuttaa kaiken radikaalin muutoksen ja kehityksen mahdollisuuden.

Mitä tästä opimme: A) Älä fokusoi virheisiin. Virheidenhallinnan (lue: riskienhallinnan) pitää sisältyä elimellisesti jo siihen ”metodiin” jota toiminnassa käytetään. Bugit ovat ohjelman inherenttejä kustannuksia, jos eivät jopa sen ”ominaisuuksia”, let them be. Toimintaa ei siis voi perustaa sellaiselle tarkentamattomalle logiikalle jossa virheiden sijaan niitä pitää välttää kategorisesti kuin ”ruttoa” ja siksi tehdä aina päinvastoin tai ”vielä tarkemmin” kuin edellisellä kerralla. Not. - Don’t fight mistakes. You fight windmills (or is it mindwills, and thus an error of mind, a lapse of subconscious, not!?).

An aside: Hätäily on toki asia erikseen. Hätäily ja pintapuolinen/huono kartoitustyö johtaa odotusarvoisesti heikkoihin lopputuloksiin. Hätäilyä ei kuitenkaan edusta mitenkään se, jos rautainen ammattilainen tulee laittamaan putiikin kuntoon ja rekrytoi rautaisen ammattilaisen alaisekseen pistämään putiikin ykköstuotteen rautaiseen ammattikuntoon.

Virheet.  Huomio B) Ensiksi ja viimeiseksi ja ennen kaikkea pitää kriittisesti (meta)arvioida itse käytettyä arviointikehystä ja siten edelleentarkentaa ja kysyä uudestaan jo ”selvät vastatut kysymykset”. Esimerkiksi nyt pitää uudellenkysyä, oliko Sénor Sibila todella itsessään ”väärä mies”/virherekry Klubiin vai tehtiinkö varsinaiset virheet muissa kohdin kriittistä prosessia. Tehtiinkö yksittäisen henkilövalinnan sijaan virhe esimerkiksi jo siinä, että valmentaja oli ulkomaalainen (ja nyt sulkeistetamme kysymyksen Vesa Mäestä)? Ja miksi ja miten muka olisi tehty? Paikallistuuko virhe ehkä pikemminkin Sibilan espanjalais- tai katalaanitaustaan sopimattomana Klubin ”pohjoismaiseen toimntakulttuuriin” tai (syvään juurtuneeseen) "pelitapaan" ja/tai erityisesti sopimattomana Klubin kasvattaman "pohjoismaisen pelaajatyypin" uudenoppimis- ja -omaksumiskykyyn"? Vai oliko kyse myös kielimuurista ja hoonosta englannista? Oliko ongelma sittenkin vain tai perustavasti organisatorinen? Oliko ongelman ydin mahdollisesti Klubin johtamiskulttuurissa? Jne.

Älä puhu virheistä ”virheinä” eli jonain mitä ei pitäisi tapahtua tai ”virheistä” virheinä eli jonain mikä on ehdottomasti ”totta” eli siis tosiasiallisesti ja ontologisesti virheittä riippumatta toimintaympäristöstä, tarkastelukehyksestä ja arviointikriteeresteistä ja näiden implikoimista ehdollisista ja ajassa muuttuvista ”arvoista” ja ”onnistumisen reunaehdoista”.

Nyt kun vauhtiin pääsimme pitää taas myös ohimennen kysyä, miten vitussa Klubin pelaajat näyttävät - pelaajasta ja kaudesta riippumatta - liian usein ja tavantakaa vetämättömiltä ja haluttomilta kuin pullopersepaviaanit kyhjöttämässä     kuvitteellisen puun oksilla piilossa (syöttövarjossa) keskipäivän auringolta?!?

Onko pelaajilla Klubissa liian kivaa?! Paapotaanko seurassa (pidetään tyytyväisinä kuin kukkaa kämmenellä) ulkomaalaisia ”tähtipelaajia” joiden tyypillinen itsetietoinen, diivaileva löysyys tarttuu sitten rivipelaajiinkin?! Eikö Klubissa tarvitse eikä edes sovi tai kehtaa pelata intohimolla ainakaan Veikkausliiga-pelejä?! Tapahtuuko tämä laumavetelöityminen aina silloin, kun rosterissa ei ole arvostettuja johtavia ison profiilin pelaajia jotka näyttävät esimerkkiä ja asettavat korkean työmoraalin standardin joka vitun työpäivä?!

Miksi Klubi ei tunnista tai pyri korjaamaan näitä räikeitä kulttuurisia ja systeemisiä vääristymiä toiminnastaan?!  Aina, liian usein ja tasaisin väliajoin, pelistä katoaa eteenpäin vievä idea, into ja energia ja peli on taas kerran sitä samaa kuvottavaa halutonta, löysää ripulipaskaa jota me niin sydänjuuriamme myöten vihaamme ja sydänjuuriamme myöten sen haluamme poisjuuria. Kyse on pelin perversiosta, versiosta peliksi pukeutunutta paskaa.

Johtopäätös - viesti kentältä - on liiankin selvä, tyly ja yksiselitteinen: Organisaatioon pitää tuoda kaukaa sen tukahduttavan ekosysteemin ulkopuolelta rautainen ja kuinka vittumainen tahansa itsenäinen, itsevarma,  murhaavantehokas muutosammattllainen,  ja se on tuotava nimenomaan Belgiasta. Hollantikin käy tietyin varauksin (Hollantilaiset ovat helvetin ylimielistä sakkia). - Saksa ei. Tanska silnä ja siinä. Sanomattakin on selvää että tämän kriittisen avainkiinnityksen jälkeen Klubin uudeksi päävalmentajaksi sainataan lyhyellä varoitusajalla vähintään yhtä vittumainen, temperamenttinen ja raudanluja belgialainen, täysammattilainen. Hollantilainenkin käy. Ja kas kummaa, loppuu vihdoin se diivailun ja velttouden hiljainen hyväksyminen, intohimoton, haluton muniinpuhaltelu, vastuunpakoilu, neuvoton seisoskelu, pallon alibisiirtely, löysät syötöt staattisiin asemiin, hengetön virkamiespeli.

  — ”Rauhassa” (in my ass) ei tapahdu vuorostaan tälläkään kertaa yhtään mitään, ei mitään sen merkittävämpää kuin jokin vitun bonbonojen hässintä siinä sivussa nurmikolla kuin Klubin nyhjäys kotona muna muna löysänä vain siksi ettei huvita ja paitsio pelasti. —- Jo Diogenes vai kuka vittu nyt olikaan tiesi tämän hyvin. Aleksanteri Suuren, aikansa maailmanhallitsijan ja suuren sotapäällikön kysyessä läpikulkumatkallaan mitä hän voisi suuressa ja mahtavassa kaikkivoipuudessaan tehdä tämän tynnyrissä eläneen puolialastoman  (vaiko ilkialastoman?!) piruparan joskin myös maankuulun kyynkkofilosofin hyväksi, Diogenes pyysi häntä siirtymään vain yhden askeleen sivuun. (Oliko Diogenes Lakoniasta? Tuskin kuitenkaan.) You are blocking the Sun, my son. (in Koinean Greek, perhaps).  

Meillä Klubin edunvalvojina ei kuitenkaan ole aivan tätä ylellisyyttä. Rauhan sijaan tarvitsemme toisenlaisen, uudistavan auringon ja radikaaleja ja suvereeneja vielä tuntemattomien alueiden valtauksia ja haltuunottoja. Tarvitsemme vähintään Aleksandre Petit’iin, Waterloosta Belgiasta.

Mutta toisaalta tämä radikaali muutos vaatii vain yhtä, ”radikaalia” askelta totutusta sivuun ja ilman sitä kaiken niin saavutetun cancelloivaa paniikissa otettua paluuaskelta. - And lo and behold: And there comes the Sun. Diogenes voidaan nähdä raudanlujana belginä joka törmää Klubin operatiiviseen autokraattiin; Ägan aleksanterimaisen suureellisiin elkeisiin eli "kaikkivoipan tarjouksen" muotoon naamioidun autoritaaris-narsistisen vallankäytön demonstraation. - Don't block the Sun, my son. (That game won't work with me. Not with me, boy. You forgot I'm a big bad all seen cock from Medieval Bruges.)


Edit: Kaksi ja puoli tuntia eikun nyt jo kolme tuntia myöhemmin tuhoutuneen tekstin sekalainen rekonstruktioyritys saa olla valmis. Spontaani tai ei. Silmät seisoo päässä joten lopetan tähän. Toivotaan ettei eksegeesi vaadi samaa aikaa. Oliko tämä sen arvoista? Sen täytyi olla. Tehtävämme on tehdä siitä sen arvoista ja paljon paljon arvokkaampaakin. Ajatelkaa kirjailijaa joka kamppailee jokaisen lauseen kappaleen, sivun, luvun ja teoksen kanssa pieniä ja inhmillisiä ikuisuuksia. Mikään ei ole liikaa asetetun ja vastaanotetun, hyväksytyn ja luovuttamattoman haasteen edessä. Sitä paitsi kun astut tietyille poluille jotka johtavat korkeuksia kohti - niiltä ei ole paluuta. Ei ainakaan ennen kuvitellun huipun saavuttamista. Sellainen on hengen ote ja obsessio ihmisen sielusta.  Tai kääntäen. Kuka näitä laskee? Ihmisen kerroksia syvyyksissä. (Edit 2: Pieniä korjauksia ja hiomisia seuraavana "aamuna" tekstin sujuvuuden, luettavuuden ja selkeyden nimissä.)
« Viimeksi muokattu: 15.10.2024 klo 20:38:24 kirjoittanut Laukaisukoneenkuljettaja »
sonny burnett

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Raimon bisnekset


Vastaus #16408 : 15.10.2024 klo 07:55:52

Lainaus

Onko pelaajilla Klubissa liian kivaa?! Paapotaanko seurassa (pidetään tyytyväisinä kuin kukkaa kämmenellä) ulkomaalaisia ”tähtipelaajia” joiden tyypillinen itsetietoinen, diivaileva löysyys tarttuu sitten rivipelaajiinkin?! Eikö Klubissa tarvitse eikä sovi tai edes kehtas pelata intohimolla ainakaan Veikkausliiga-pelejä?! Tapahtuuko tämä laumavetelöityminen aina silloin, kun Klubissa ei ole arvostettuja ison profiilin johtavia pelaajia jotka näyttävät esimerkkiä ja asettavat korkean työmoraalin standardin joka vitun työpäivä?!

Miksi Klubi ei tunnista tai pyri korjaamaan näitä räikeitä kulttuurisia ja systeemisiä vääristymiä toiminnastaan?!  Aina, liian usein ja tasaisin väliajoin, pelistä katoaa eteenpäin vievä idea, into ja energia ja peli on taas kerran sitä samaa kuvottavaa halutonta, löysää ripulipaskaa jota me niin sydänjuuriamme myöten vihaamme ja sydänjuuriamme myöten sen haluamme poisjuuria. Kyse on pelin perversiosta, versiosta peliksi pukeutunutta paskaa.

Tältä se on näyttäytynyt ulkopuolisenkin silmin pitkään, että Suomen lippulaiva vetää puolivaloilla kun mestaruuksia tulee tasaisesti siitä huolimatta. 
Hermesetas

Poissa Poissa


Vastaus #16409 : 15.10.2024 klo 08:42:40

Ai, missä ja milloin siis näin on sanonut?

Ägä tammikuussa: "Emme ole hävinneet yhtään tarjouskilpailua Suomessa olevista pelaajista."

Sama kommentti löytyy monesta mediasta, esim. täältä: https://yle.fi/a/74-20069478
PG

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Dynaaminen taitotasoylivoima pienessä tilassa


Vastaus #16410 : 15.10.2024 klo 08:44:17

Ägä tammikuussa: "Emme ole hävinneet yhtään tarjouskilpailua Suomessa olevista pelaajista."

Sama kommentti löytyy monesta mediasta, esim. täältä: https://yle.fi/a/74-20069478

Miksi tuota olisi tarve epäillä. Jos pelaaja/agenttii sanoo, että tarjotkaa niin pelaaja valitsee parhaan, epäilen Klubin paketin olleen edellisinä vuosina aivan ylivoimainen. Tämän kauden jälkeen ei ole.
Hunaja

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Barbara Pravi, Elli Haloo & Dorothea Wierer <3


Vastaus #16411 : 15.10.2024 klo 09:20:25

Ägä tammikuussa: "Emme ole hävinneet yhtään tarjouskilpailua Suomessa olevista pelaajista."

Sama kommentti löytyy monesta mediasta, esim. täältä: https://yle.fi/a/74-20069478

Tuo on eri kommentti kuin se "alkuperäinen" jostain vuosien takaa, joka on siitä lähtien elänyt omaa elämäänsä muuttaen muotoaan noin 100 kertaa.

Tuohon linkittämääsi liittyen, sitähän mm. Juhani Pikkarainen itsekin sanoi, ettei esimerkiksi Klubi osoittanut tähän kiinnostusta, mikä vasta huolestuttavaa onkin. Ja myöskään Riihilahden mukaan Klubi ei lähtenyt tavoittelemaan viime kauden jälkeen näitä "varmoja" kotimaisia tapauksia, koska Mäen visiona oli hankkia ylikylän pelaajat ulkomailta, tunnetuin seurauksin.
SerGo

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: HJK


Vastaus #16412 : 15.10.2024 klo 10:17:03

Miksi tuota olisi tarve epäillä. Jos pelaaja/agenttii sanoo, että tarjotkaa niin pelaaja valitsee parhaan, epäilen Klubin paketin olleen edellisinä vuosina aivan ylivoimainen. Tämän kauden jälkeen ei ole.

Ainoa tapa jolla tämä offseason eroaa niistä viimeaikaisista talvista kun taustalla ei ole ollut Klubin mestaruutta (2015-16, 2016-17 ja 2019-20) on se, että ensi kausi on ensimmäinen, jolla jossain toisessa seurassa pelaamalla on yli 50% mahdollisuus päästä lohkovaihepeleihin. Vastapainona toisaalta se, että Klubin ja muiden suomalaisseurojen välinen taloudellinen kuilu on revennyt entisestään sitten noiden mainittujen vuosien, kun Helsingissä on takana neljä peräkkäistä lohkovaihepaikkaa ja muualla yhteensä 0.

Jos tämänvuotisen mestaruuden voittaa evakkostadionilla pelaava mesenaattiseura KuPS, niin tohdin epäillä, että Klubi pysyy suomalaisseurojen joukossa melko ylivoimaisena työnantajana kaikkien niiden pelaajien kohdalla jotka se todella haluaa; toinen juttu sitten ne, jotka olisivat Klubissa rotaatioukkoja ja jossain muualla tähtiä. Mutta Ilveksen mestaruuden kohdalla tilanne voisi olla jo vähän erilainen, ja erityisesti uskon, että Ilveksen omat sopimuksettomat pelaajat preferoisivat lohkovaiheeseen yrittämistä Tampereella jos Klubin ja Ilveksen tarjoamat palkat ovat edes suurinpiirtein vertailukelpoisia keskenään.

Niin tai näin, taloudellinen etumatka Klubilla on edelleen luokkaa massiivinen, ja eiköhän Töölössä sen verran ymmärretä myös kilpaurheilun päälle, ettei mestaruutta päästetä lipeämään muualle kahta kertaa peräkkäin - vaatii se sitten vaikka aiempaankin verrattuna huomattavasti isompaa taloudellista panostusta joukkueeseen tai vaihtoehtoisesti sen myöntämistä, että oma toimintamalli esim. rekrytointien suhteen ei ole toiminut yhtä hyvin kuin jossain muualla.
Kant

Poissa Poissa


Vastaus #16413 : 15.10.2024 klo 10:30:51

Vaikka kuluva kausi on pettymys, niin HJK on melkein millä mittarilla tahansa historiansa parhaassa tilanteessa. Olosuhteet ja talous ovat niin kilpailukykyisellä tasolla, etten ainakaan itse osaa samaistua pelkoihin siitä, että kilpailijat ajaisi ohi. Eikä kentälläkään viiden vuoden ajanjakso ihan surkeasti ole mennyt: Neljä mestaruutta, kolme Konferenssiliigaa ja yksi kerta Eurooppaliigassa on ainakin paperilla hieno saavutus. Suorituksen arvoa nostaa entisestään se, että menestys on saavutettu markkinaehtoisesti. En usko että vastaavaan on yksikään toinen likimainkaan Klubin kokoluokan seura pystynyt Euroopassa.

Se on tietenkin selviö, että saavutuksen taustalla on yksi selitys ylitse muiden eli Mestareiden polku ja Konferenssiliiga, jonka myötä euromenestyksen ja tilinpäätösten vertaaminen aiempaan ei ole mielekästä. HJK on toisaalta tilaisuuteen tarttunut, mutta ei kuitenkaan ole onnistunut saamaan kovin suurta eroa kotimaisiin kilpakumppaneihin, puhumattakaan siitä että olisi kuronut eroa kiinni Euroopan kermakentillä. Viime vuosien saavutus on ehkä parempi mitä ainakaan itse olisin osannut edes uneksia viisi vuotta sitten, mutta toisaalta silti hukattu tilaisuus viedä seuraa aidosti seuraavalle askeleelle.

Onkin mielenkiintoista nähdä miten HJK reagoi. Laaja ja tasokas miehistö, jonne houkutellaan Veikkausliigan parhaat on liki takuuvarma resepti palauttaa menestys, mutta toisaalta vähän kuljettu tie, koska sen avulla haaveiltu seuraava askel tuskin toteutuu.
Kiinanmuuri

Paikalla Paikalla

Suosikkijoukkue: HJK


Vastaus #16414 : 15.10.2024 klo 10:39:18

Onkin mielenkiintoista nähdä miten HJK reagoi. Laaja ja tasokas miehistö, jonne houkutellaan Veikkausliigan parhaat on liki takuuvarma resepti palauttaa menestys, mutta toisaalta vähän kuljettu tie, koska sen avulla haaveiltu seuraava askel tuskin toteutuu.
Seuraavan askeleen haikailu on lopetettava ensi kaudeksi. Keskittyminen ihan perusasioihin, kuten vaatismustason ja pelitavan sisäänajoon. Sisään veikkausliigan parhaita vapaana olevia pelaajia, joilla se mestaruus pääosin napataan. Julkaistaisiimpa se uusi UTJ pian, niin voisi alkaa spekuloimaan tarkemmin uusia tuulia.
John Fire

Paikalla Paikalla

Suosikkijoukkue: Brahen kenttä


Vastaus #16415 : 15.10.2024 klo 10:43:47

Seuraavan askeleen haikailu on lopetettava ensi kaudeksi. Keskittyminen ihan perusasioihin, kuten vaatismustason ja pelitavan sisäänajoon.

Juuri näin. Kaikki seuraavista askeleista lässyttäminen ja ylimielinen paskanjauhanta pois ja paluu perusasioihin. Oma tekeminen, oma vaatimustaso, oma johtaminen, oma sitouttaminen pelitapaan.
Ensin UTJ, sitten ensi kauden / kausien valmentaja lukkoon ja sitten turpa kiinni ja tekemään asioita paremmin.
SerGo

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: HJK


Vastaus #16416 : 15.10.2024 klo 10:56:40

Helppo olla samaa mieltä ylläolevien viestin kanssa, mutta eipä tuo ensimmäinenkään askel, eli uuden utj:n palkkaaminen, näytä kauhan helppoa olevan. Ja samaan aikaan pitäisi olla koko ajan valppaana myös pelaajamarkkinoilla vähintään kotimaassa - mestaruuden varmistuminen joko Kuopioon tai Tampereelle takuulla heijastuu Arifin, Jorginhon ja Oksasen tyyppisten pelaajien liikkeisiin - sekä vähintäänkin pohtia myös Korkeakunnaksen asemaa ja olla jollain tavalla valmiina konferenssiliigan peleihin.

Paljon helpompaa olisi, jos uusi utj olisi saatu valittua jo kesällä ja tämä olisi aloittanut toimessaan vaikkapa 1.9. mutta nyt vähän kaikkea ylläolevaa pitää yrittää tehdä samaan aikaan kun toimari opettelee elämään uuden vauvansa kanssa. Ei ihan optimitilanne, ja toivoa sopii, ettei Klubin käsiin jää jälleen kerran mustaa pekkaa.
NOPEAMUSTAMIES

Poissa Poissa


Vastaus #16417 : 15.10.2024 klo 11:21:09

Kyllä on toivoton tehtävä saada pärjäävä joukkue ensi kaudeksi, kun kattoo sopimustilannetta. 
Samson

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: HJK, New England Patriots


Vastaus #16418 : 15.10.2024 klo 11:43:01

Seuraavan askeleen haikailu on lopetettava ensi kaudeksi.
Seuraavan askeleen haikailu pitäisi ylipäätään lopettaa. Kertoo lähinnä ymmärryksen puutteesta HJK:ne asemasta ja taloudellisista realiteeteista edes Pohjoismaiden sisäisessä vertailussa. Ruotsin suuret pyörivät 20-25 miljoonan euron liikevaihdolla, ja edes niillä pudotuspeleihin eteneminen ei ole selvä asia, Norjaan ja Tanskaan verrattuna ero on vielä suurempi.

Jos se kuuluisa seuraava askel, jonka ottamiseksi kukaan ei ole vielä tarjonnut mitään realistista suunnitelmaa, aiotaan ottaa, niin pitäisi ratkaista mm. seuraava kysymys: Miksi pelaaja tulisi mieluummin HJK:n kuin Djurgårdeniin hakemaan vauhtia uralleen, kun Djurgården maksaa 3-5 kertaisen palkan, Djurgårdenissa onnistumalla saa siirron AS Roman ja HJK:saa onnistumalla saa siirron Djurgårdeniin. Mistä löytyvät nämä pelaajat sekä agentit, jotka eivät kysyä tällaista?

E: Lopettakaa se Arifista puhuminen, ei pelaa ensi vuonna Suomessa, ihan sama minkälaisen tarjouksen Klubi tekee.
Kiinanmuuri

Paikalla Paikalla

Suosikkijoukkue: HJK


Vastaus #16419 : 15.10.2024 klo 11:53:51

Seuraavan askeleen haikailu pitäisi ylipäätään lopettaa. Kertoo lähinnä ymmärryksen puutteesta HJK:ne asemasta ja taloudellisista realiteeteista edes Pohjoismaiden sisäisessä vertailussa. Ruotsin suuret pyörivät 20-25 miljoonan euron liikevaihdolla, ja edes niillä pudotuspeleihin eteneminen ei ole selvä asia, Norjaan ja Tanskaan verrattuna ero on vielä suurempi.

Jos se kuuluisa seuraava askel, jonka ottamiseksi kukaan ei ole vielä tarjonnut mitään realistista suunnitelmaa, aiotaan ottaa, niin pitäisi ratkaista mm. seuraava kysymys: Miksi pelaaja tulisi mieluummin HJK:n kuin Djurgårdeniin hakemaan vauhtia uralleen, kun Djurgården maksaa 3-5 kertaisen palkan, Djurgårdenissa onnistumalla saa siirron AS Roman ja HJK:saa onnistumalla saa siirron Djurgårdeniin. Mistä löytyvät nämä pelaajat sekä agentit, jotka eivät kysyä tällaista?

E: Lopettakaa se Arifista puhuminen, ei pelaa ensi vuonna Suomessa, ihan sama minkälaisen tarjouksen Klubi tekee.
Jos seuraavalla askeleella tosiaan tarkoitetaan sitä, että nyt pitäisi alkaa taistelemaan säännöllisesti liigavaiheessa jatkoonpääsystä, niin se on täyttä haihattelua. Taisin jo viime talvena kirjoittaa, että Klubin kohdalla "seuraava askel" pitäisi tarkoittaa esim suurempia siirtokorvauksia sisään ja ulos, parempaa pelaajapolkua junnuista edariin, sponsoritulojen kasvattamista, urheilupuolen vahvistamista (valmennusryhmä, utj, skoutit jne) ja yleisömäärien kasvua. Nää on realistisia tavoitteita Klubin kaltaiselle seuralle ja osassa noissa on jo tässä vuoden aikana onnistuttu hyvin ja osassa taas otettu monta askelta taaksepäin.
Näätäkeisari

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: MyPa


Vastaus #16420 : 15.10.2024 klo 11:57:31

Jos se kuuluisa seuraava askel, jonka ottamiseksi kukaan ei ole vielä tarjonnut mitään realistista suunnitelmaa, aiotaan ottaa, niin pitäisi ratkaista mm. seuraava kysymys: Miksi pelaaja tulisi mieluummin HJK:n kuin Djurgårdeniin hakemaan vauhtia uralleen, kun Djurgården maksaa 3-5 kertaisen palkan, Djurgårdenissa onnistumalla saa siirron AS Roman ja HJK:saa onnistumalla saa siirron Djurgårdeniin. Mistä löytyvät nämä pelaajat sekä agentit, jotka eivät kysyä tällaista?

Eli käytännössä tarvitaan pelaajia, jotka ovat HJK:lle riittävän laadukkaita mutta eivät selkeitä hankintoja koodinimi Djurgårdenille. Realistinen suunnitelma olisi tietenkin koota aina vuosittain Veikkausliiga All-Stars, koska heillä voittaa Veikkausliigan, mutta Djurgården ei ole välttämättä heistä kiinnostunut. Tämä tietty buustattuna omalla juniorituotannolla, jotka on helpohko kiinnittää pitkillä sopimuksilla jo nuorena ennen kuin Djurgårdenit pääsee väliin. Päälle pari paluumuuttajaa joille Suomessa asuminen on itseisarvoista. Ulkomaalaispelaajat sitten sellaisia, joille HJK on joko uransa huippu (eli Veikkausliiga All-Stars), tai sitten pelaajia joilla on loukkaantumishistoriansa tai muun vastaavan takia 'high risk, high reward' -profiili.

Tämähän kuulostaa HJK:lta kaikkina aiempina vuosina. Jos rahaa haluaa käyttää tolkuttomasti, niin joukkueeseen voi rungon päälle ottaa vielä pari helvetin kallista palkkasoturia, ajatuksena että he veisivät joukkueen lohkovaiheesta jatkoon. Tällainen rahanpoltto on mahdollista kaiken maailman oligarkkiseuroille muttei välttämättä HJK:lle. Kannattaa ehkä poiketa Kisikselle jos liettualaiset koripallomagnaatit haluaisivat vipata millin.
Hunaja

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Barbara Pravi, Elli Haloo & Dorothea Wierer <3


Vastaus #16421 : 15.10.2024 klo 12:09:10

Jos seuraavalla askeleella tosiaan tarkoitetaan sitä, että nyt pitäisi alkaa taistelemaan säännöllisesti liigavaiheessa jatkoonpääsystä, niin se on täyttä haihattelua. Taisin jo viime talvena kirjoittaa, että Klubin kohdalla "seuraava askel" pitäisi tarkoittaa esim suurempia siirtokorvauksia sisään ja ulos, parempaa pelaajapolkua junnuista edariin, sponsoritulojen kasvattamista, urheilupuolen vahvistamista (valmennusryhmä, utj, skoutit jne) ja yleisömäärien kasvua. Nää on realistisia tavoitteita Klubin kaltaiselle seuralle ja osassa noissa on jo tässä vuoden aikana onnistuttu hyvin ja osassa taas otettu monta askelta taaksepäin.

Boldattu tarkoittaisi noin sadan askelman loikkaamista yhdellä hyppäyksellä, joka ei ole realistista. Se "seuraava askel" voisi olla vaikka kaiken tekemistä pikkuisen paremmin kuin aiemmin, joka sitten väistämättä johtaa pitkällä aikavälillä hyvään lopputulemaan.

Jos jokaisella kaudella olisi aina vähän kovempi joukkue kasassa kuin edellisellä, olisi jo hyvä lähtökohta. Toki tämä ei nyt aivan näin suoraviivaista ole, koska junnu- ja paluumuuttajaikäluokat niin laadullisesti kuin määrällisesti vaihtelevat ja joinain kausina hankinnat osuvat poikkeuksellisen hyvin ja joinain poikkeuksellisen huonosti, mutta noin niin kuin teoriassa kehittää omaa toimintaa vauvan askelin kovemmaksi ja kovemmaksi ihan jokaisella osa-alueella.
SerGo

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: HJK


Vastaus #16422 : 15.10.2024 klo 12:30:59

Ainakaan itse en muista, että tuota myyttistä seuraavaa askelta olisi ikinä määritelty Klubin toimesta euromenestyksen kautta, vaan puheena on ollut mm. pelaajamyynneistä saatavien tulojen kasvattaminen sekä yleinen oman urheilullisen tason nousu. Mutta jos näihin päästäisiin, niin kyllähän ne muutkin kivat asiat sieltä silloin seuraisivat: Eurooppa-liiga voisi kutsua jopa yhtä usein kuin konferenssiliiga ja Mestarien liigakin kaiken mennessä nappiin kerran kymmenessä vuodessa, eikä se jatkopaikkakaan hyvällä arpaonnella ihan haihattelua olisi.

Mutta vähän turhahan tällaisten perään on haihatella tilanteessa, jossa pitäisi ensin kasata jengi, joka on selkeä ennakkosuosikki ihan vain oman sarjansa mestariksi. Eikä tuokaan tule ihan helppoa olemaan: ensi kaudelle jatkuvia sopimuksia katsoessa tulee lähinnä paha mieli, kun kiistatta pelipaikkansa kirkkaimpaan kärkeen Veikkausliigassa kuuluvia pelaajia on tasan kaksi (Nijhuis ja DOS), hyviä runkopelaajia ja lupaavia nuoria kumpiakin kourallinen (Antzoulas, Lingman, Kaneli, Pallas, Öst sekä Ylitolva, Möller, Boamah), ja suurimman ryhmän muodostavat pelaajat, joiden kanssa sitä sopimusta ei olisi pitänyt tehdä ehkä alkuunkaan (Kökcü, Brooklyn, Hudd, KKB, Sarpei, Meriluoto, Bande).
Laukaisukoneenkuljettaja

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Claude Simon


Vastaus #16423 : 15.10.2024 klo 12:48:37

Tältä se on näyttäytynyt ulkopuolisenkin silmin pitkään, että Suomen lippulaiva vetää puolivaloilla kun mestaruuksia tulee tasaisesti siitä huolimatta. 

Totuuden nimissä on toki muistettava ja myönnettävä, että Äga viittasi juuri tähän eli joukkueen saamattomaan alisuorittamiseen Veikkausliigassa ja seuran/joukkueen potentiaalin/resurssien tehokkaamman ulosmittaamisen tavoitteeseen ja siten kotimaassa dominoivan Klubiin paluuseen Sibila-rekryn pressissä ja päämotiivina tälle ”radikaalille” siirrolle ulos ummehtuneesta pienen piirin pyörinnästä. Mutta siinä kävi kuten kävi.

- Ja siltä se on todella näyttänyt, Klubin peli. Emme voi tietenkään hyväksyä sellaista seuran ja joukkueen moraalista alennustilaa, jossa peli on aivan tuubaa viikosta toiseen ja sitten musta vielä puhutaan valkoiseksi valmentajan jälkikäteisissä kootuissa selityksissä.
Jema Pelle

Paikalla Paikalla

Suosikkijoukkue: HJK


Vastaus #16424 : 15.10.2024 klo 13:01:58

Mentu ja Ezeh tehneet maalin mieheen (2-1 HT ja lohkovoitto häämöttää). Pelaispa Klubikin noin, laidoista murtaudutaan miten huvittaa, tai keskeltä. Upeaa peliä.

 
Sivuja: 1 ... 656 [657] 658 ... 777
 
Siirry:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines | Mainosvalinnat | Tietoa