HJK 2024 - sitä Tikulla silmään, joka vanhoja muistelee

[Laukaisukoneenkuljettaja]

Myönnän, että en yleensä jaksa lukea laukaisujne. tajunnanvirtaa (jaksoin vähän alusta -meemi tähän).

Otetaan tästä koppi ja harkitaan jatkossa ingressin tai abstractin lisäämistä pitempien monolog... —-grafoiden alkuun. (Verkossa toki kun operoidaan epämääräisten tekstimassojen kanssa niin voisi ajatella käyttävänsä vasta tässä ketjussa esiintynyttä internet-slangin ilmaisua "tl; dr" mutta se olisi vain liian ironista ja vastoin kaikkia periaatteitamme ja kirjoittamisemme tarkoituperiä, joten thanks but no thanks tälle uuslukutaidottomuuden yhdelle hälyttävälle oireelle!)  Kiitos tästä muistutuksesta Epelille. Luettavuutta pitää lisätä tavalla tai toisella jotta tavoitamme suuremman kohderyhmän ja vastaanotto on posimpaa. Mitä enemmän sen parempi, mitä paremmin sen enempi. Vain hullut puhuvat itselleen päänsä sisäisellä autiolla saarella.

Vain hullut ja vanhurskaat.

Tarkoitukseni on: to make a difference with all and any of my longer posts and with them as a deeply coherent whole. We must punch holes through the dull grey canvas of everyday existence and see and feel once and again what we are by inclination so forgetful about.

Suomeksi: Otan kansalaisvelvollisuuteni vakavasti, ja jokainen pitempi viestini onkin luettavissa tärkeänä kansalaispuheenvuorona ilmaisunvapauden ja paremman tulevaisuuden nimissä.

Pallas-Ylitolva ovat mulle saman tasoisia, potentiaali paistaa kuuhun asti, mutta se pitäisi jalostaa näkyviin.

Tästä olen kyllä jyrkästi eri mieltä. Kuu paistaa lainavaloa maahan asti ja sen valossa voimme vaivihkaa tehdä erottelun valovoimaisten tulevien tähtipelaajien ja beesaavien satelliittien välillä.

On pelaajia jotka tekevät toisista parempia ja niitä jotka vain näyttävät hyviltä mutta ovat silti ja oikeasti liian huonoja.

Ylitolvalla on yhä pelissään omalähtöistä säteilyä joka kielii kansainvälisestä potentiaalista. Raakaa räjähtävää voimaa ja syvältä kumpuavaa pelinälkää. Tarvitaan vain osaava pelaajankehittäjä - eikä mitään itsensäsisäistä traktorimyynnin ammattilaista - ja tie on auki taivasta myöten.

Sen sijaan tämä Pallas jonka suku- vai etu?! -nimi tuo aina vääjäämättä mieleen Pallas Athenen ja edelleen muinaisen legendan jossa Athene surmaa isänsä Pallaksen tämän yritettyä maata tyttärensä. - Sairaalloinen antiikkinen assosiatziooni josta emme voi tietenkään syyttää itse pelaajaa vaan sivistyksen taakkaa ja moraalista agentuuria. Mutta ei se ainakaan paranna pelaajan osakkeita jalkapallojumalten silmissä.

— Pallaksella - onko hänellä ehkä etunimikin?! - ei ole nähdäkseni rahkeita enää kehittyä fysiikan saralla eikä muillakaan relevanteilla pelin osa-alueilla. Eikä pelaaja pärjää tällä hetkellä kansainvälisessä vauhdissa ja jää usein jyrän alle kotimaassakin. Hän ei osaa ohittaa eikä ole riittävän nopea tai taitava kompensoidakseen voimattomuuttaan. Osaaminen on vakavasti rajallista eikä asialle ole enää mitään tehtävissä.

Sitäpaitsi. Eikö janari ole itsekin tunnustanut olevansa ykkösen/ykkösliigan tasoisen veljensä tasoinen pelaaja jolla sattuu olemaan tähän nähden yksi etu: Vasen jalka?!

Ennuste/suositus: Rotaation kautta jonnekin Kotkaan.

[erno]

Kaneli tuntuu jakavan mielipiteitä. Itse diggaan miehen pelityylistä, mutta samaa mieltä että on ehkä vähän liian yksipuolinen plus tehoton pelaaja. Itse en näe Kanelin tehottomuutta niin huonona asiana, koska miellän hänet keskikentän raatajaksi, jonka tehtävänä on helpottaa luovien pelaajien pelaamista. Yksinkertaiset syötöt, pallon riistäminen ja ylipäätään pallon pitäminen omalla joukkueella ennen hyökkäykseen lähtöä on juuri tätä.

Kanelin pelaajatyyppi ja pelityyli on ok, mutta se iso kysymys on se, että miten tuo uppoaa HJK:hon. Kanelihan on perinteisesti pelannut sitä paremmin mitä kovempi vastustaja on. Mikä ei siis ole mikään ihme, koska nuo vahvuudet sopivat täydellisesti joukkueeseen joka on altavastaava (riistät pallon, rauhoitat ja levität pelin). Mutta kun Klubilla pitäisi olla aika vähän sellaisia pelejä missä tullaan kentälle altavastaajana. Ja sitten tullaan kysymykseen, että kannattaako tuota olla jos niitä pelejä missä pelaajaa todella tarvitaan on kauden aikana noin neljä.

[asdas]

Vieläkin itselle on mysteeri edes missä Kuopio sijaitsee ja miksi sinne joku menisi vierasmatsin ulkopuolella. Kyllähän Lahti on sinne rahaa iskenyt, mutta onnea vaan jatkolle.

Meni kyllä ihan perseelle kausi, mutta ei sentään tiputtu täysin pois Euroopasta. Kiitosta myös siitä, että Token tuuripallosta viimein paljastui se, ettei keisarilla ole vaatteita.

[torki]

Pallas ainakin yrittää aika täysillä. Olisi kiva nähdä taso osaavan valmennuksen alaisuudessa, nyt tuntuu että kuvio on tasoa "laitat Noksu sitten kombinaatioita sinne hyökkäyssektori 2-5:n suuntaan", tai jotain muuta vastaavaa puutaheinää.

[JunnunVPS]

Mä veikkaan, että HJK ei voita enää yhtään Suomen mestaruutta Aki Riihilahti toimitusjohtajanaan.

Ainoa kysymys on siinä, että riittääkö kaksi menetettyä mestaruutta putkeen Riihilahden potkuihin vai pitääkö hävitä enemmän?

Voi olla tosiaan, että tulee 2 huonoa kautta putkeen, kun nyt on kai 22 sopparia nykyisistä ensi vuodelle, ettei toi nyt oikeen hyvältä näytä, mutta vielähän on aikaa hankkia laatua joukkueeseen.
Tosin sitten taas, taloudellinen menestys tänä vuonna oli varmastikin ok+.

[Raahaaja]

En muista historiassa näin heikkoa keskikenttä HJK ikänä olleen. Iso syy minun mielestä miten tämä kausi on mennyt. Vai onko siellä keskikentällä jonkun mielestä jotain hyvää ollut?

Kyllä yksi iso osa ongelmaa oli keskikentän pelaaminen. Lingman-Kanellopoulos ei toiminut yhteen tällä kaudella lainkaan, vastaavasti viime kaudella pelasivat ihan hyvin yhteen.

Keskinen. Lasketaanko?

Olen pahoillani, mutta en kykene löytämään ketään. Kaikki Mäestä, Sibillasta, Tokeen on haukuttu, niin miksi säästää itse pääosan esittäjiä?

Vai olisitko halunnut vielä yhden analyysin Vesa Mäestä ja Token tulevaisuudesta?

En! Kerta kaikkiaan en!


Mutta jos jonkun yhteenvedon tästä kaudesta voisi tehdä, niin toivottavasti kausi opetti seurajohtoa ja myös omistusporrasta. Tekemisen taso kaikessa saatava ylemmäksi, eikä vain strategisissa puheissa. Kun vielä ''oma'' sanomalehti heittää otsikossaan suoranaisen piikin tyyliin ''ottakaa mallia maakunnista'', niin se toimikoon motivoivana voimana.

[Gunvald Larsson]

Tässä olisi laadukas hg-toppari vapailla papereilla:

https://www.transfermarkt.com/sauli-vaisanen/profil/spieler/261095

[SerGo]

Tässä olisi laadukas hg-toppari vapailla papereilla:

https://www.transfermarkt.com/sauli-vaisanen/profil/spieler/261095

Eikös tuo ole lasisuudessa lähes Halmeen veroinen? DOS-Väisänen-Halme-Antzoulas-Boamah olisi paperilla enemmän kuin riittävä topparisto neljän linjaan mutta vain 2/5 ovat kavereita joiden kunnossa pysymiseen voisi oikeasti luottaa. Ehkä tuo riittäisi silti kauden läpiviemiseen, kuka tietää.

Nämä toki on ihan muiden topicien asioita, mutta sama se minulle on täälläkin keskustella, jos teillä on tarvetta tässä topicissa KuPSista jatkuvasti kirjoittaa.

Ota nyt hyvä ”ihminen” välillä se pää perseestä ja katso kenen kirjoituksesta tämäkin laadukas viestinvaihto lähti. Vinkki: ei tainnut olla klubilainen.

Ja kysymykseen syksyn määritelmästä vastasin jo aikoinaan toisessa topikissa, enkä aio siitä tässä enää jatkaa: en usko, että asia kiinnostaa lähtökohtaisesti ketään täällä.

[copa de kybä]

Veikkaan, että suurimmalla osalla syy on se, että Kuopiossa ei ole sopivia työpaikkoja. Pelaajille on.

Se nyt on kiinni vain siitä, että mikä on "sopiva työpaikka" ja tämä vaihtelee aika paljon henkilöstä riippuen. Ei se nyt niin kuollut paikka ole, etteikö useammalle foorumistillekin Kuopiostakin jotain duunia löytyisi, mutta tarjonta ei itseä (tai vaimoa) kiinnosta.

Ja sivuhuomiona miksi sulamisen määritelmä olisi jotenkin määritelmällisesti loppusarjan pistesaldo? Ainakin itselle se intuitiivisesti on, että sarjassa ollaan johdossa (jossakin kohtaa) ja se asema menetetään. Jos tuo tapahtuu syksyllä, niin kuulostaisi syksysulamiselta.

[00250]

Ihan ymmärrettävää, että Helsingissä tähteys tarkoittaa kakkossijaa. Ihan hyvä jo totutella siihen, että klubi tappelee niistä sijoista kupsien ja seinäjokien kanssa.

Ilves on jo puolivaloilla suorittanut tällä tavalla. Jatkossa vauhti kiihtyy ja Ilves tulee olemaan suomifutiksen jättiläinen. Sillä on kuitenkin takanaan ainutlaatuinen faniyhteisö ja elävä kaupunki.
 Helsinki on kuoleva kaupunki ja klubi sairas mies, gloryhuntterit kannattajinaan.

Ilveksen mestaruusdynastia jäi ainakin vielä odottamaan yhden vuoden verran alkuaan, kun taas meillä naiset voitti mestaruuden, miesten kakkosjoukkue nousi ykkösliigaan, a-pojat voitti Suomen mestaruuden mm., joten tulevaisuus seuran kannalta näyttää ihan hyvältä.

Edit. Ja miesten edari jatkaa kauttaan vielä mm kolmella kotipelillä ennen kuin kausi joulukuussa taputellaan

[Eiccu]

Ota nyt hyvä ”ihminen” välillä se pää perseestä ja katso kenen kirjoituksesta tämäkin laadukas viestinvaihto lähti. Vinkki: ei tainnut olla klubilainen.

Taisi lähteä tästä.

Rehellisesti minkä takia joku pelaaja haluaisi siirtyä Kupsista tai Ilveksestä Klubiin ensi kaudeksi koska itse en näe sille mitään syytä

Ja klubilaiselta vaikuttaa viestihistorian perusteella.

Noin muuten, kannattaisi ehkä hieman reflektoida tuota omaa ulosantia, kun viesteistä huokuvalle itseluottamukselle ei näyttäisi keskimäärin olevan ihan hirveästi katetta. 

Se nyt on kiinni vain siitä, että mikä on "sopiva työpaikka" ja tämä vaihtelee aika paljon henkilöstä riippuen. Ei se nyt niin kuollut paikka ole, etteikö useammalle foorumistillekin Kuopiostakin jotain duunia löytyisi, mutta tarjonta ei itseä (tai vaimoa) kiinnosta.

Ei ole kuollut paikka, mutta ei sieltä koulutusta vastaavaa työtä välttämättä kovin helposti löydy. Hyvien futareiden osalta samaa ongelmaa ei ole.

Ja sivuhuomiona miksi sulamisen määritelmä olisi jotenkin määritelmällisesti loppusarjan pistesaldo? Ainakin itselle se intuitiivisesti on, että sarjassa ollaan johdossa (jossakin kohtaa) ja se asema menetetään. Jos tuo tapahtuu syksyllä, niin kuulostaisi syksysulamiselta.

Mielipidekysymys. En minä olisi pitänyt sulamisena, vaikka KuPS olisi ottanut loppusarjassa 10 pistettä ja jäänyt toiseksi. Ilves vaan voitti kaikki 5, johon kukaan muu ei ole vielä pystynyt ja jos olisi mennyt ohi, niin se olisi mielestäni ollut Ilveksen hyvyyttä, eikä KuPSin sulamista.

Mutta tosiaan, ei varmaan ole oikea topic tälle keskustelulle.

[Triangelikostaja]

Ei silti läheskään yhtä hyviä kuin Helsingissä. Klubissa pelaaja saa parempaa palkkaa kuin Kuopiossa ja pääsee harjoittelemaan ja pelaamaan huomattavasti laadukkaammassa

Tällä kaudella ainakin näytti tosiaan siltä. HJK:n meno oli löysää kuin 80 vuotiaan papan housuissa.  Lähinnä siis pelaaja haluaa siirtyä HJK:hon jos raha on suurin motivaattori.

[Raahaaja]

Rehellisesti minkä takia joku pelaaja haluaisi siirtyä Kupsista tai Ilveksestä Klubiin ensi kaudeksi koska itse en näe sille mitään syytä

Miksi Murillo siirtyi mestaruuden voittaneesta joukkueesta seuraavaksi kaudeksi Klubiin? Löydät vastauksen siitä kysymyksestä.

[mansesesteri]

Ilveksen mestaruusdynastia jäi ainakin vielä odottamaan yhden vuoden verran alkuaan, kun taas meillä naiset voitti mestaruuden, miesten kakkosjoukkue nousi ykkösliigaan, a-pojat voitti Suomen mestaruuden mm., joten tulevaisuus seuran kannalta näyttää ihan hyvältä.

Edit. Ja miesten edari jatkaa kauttaan vielä mm kolmella kotipelillä ennen kuin kausi joulukuussa taputellaan

Ja ilves suoritti tuon projektinsa alkuvaiheessa. Kone vasta käynnistyy kun töölösssä kone köhii jo liiasta ryypystä.

Ensin menee edari ja sitten katoaa töölöstä gloryhuntterfanit. Ilves taas on jotain ainutlaatuista suomalaisessa urheilussa…

[Suzuka]

Suomessa on niin pienet piirit jalkapallossa, että en ymmärrä miksi tai ketä aikoinaan Vesa Mäkeä suositteli. Turussa kyllä tiedetään oikea syy miksi Inter purki hänen sopimuksensa. https://fcinter.fi/ajankohtaista/vesa-maki-jaa-pois-fc-interin-toiminnasta

[ginikettu]

Ja ilves suoritti tuon projektinsa alkuvaiheessa. Kone vasta käynnistyy kun töölösssä kone köhii jo liiasta ryypystä.

Ensin menee edari ja sitten katoaa töölöstä gloryhuntterfanit. Ilves taas on jotain ainutlaatuista suomalaisessa urheilussa…

Oot kyllä väärässä otsikossa. Mutta ilveksellä on potentiaalia. Resursseja ei ehkä ole kuitenkaan itse pyörittää kaikkea mitä tarvitaan jatkuvuuteen oli kyse valmennuksesta tai urheilujohdosta;

[muumi]

Ja siis voittamisen uusiminen on tunnetusti vaikeaa. Uuden joukkueen ja pelityylin kasaaminen, kun se pitää aina ajoittain tehdä. Nyt Takkula ja Rantanen onnistuivat erinomaisesti, mutta pidempi dominanssi vaatti muutakin kuin yhtä onnistunutta rakennusta. Tosin sama tietysti pätee Klubiinkin: viime kauden jälkeen pistettiin vähän kaikki uusiksi, osa pakon myötä ja osa ihan omasta halusta, eikä se hyvin mennyt. Onneksi pohjat on kunnossa.

[Raahaaja]

Ilves taas on jotain ainutlaatuista suomalaisessa urheilussa…

Konkurssin kokenut ja erinäisillä keplotteluilla sinne pelaamatta noussut seura. Ainutlaatuista sekin.

[Chief]

Nyt kun Ipa ei voittanut, niin jos sieltä saisi isolla rahalla Arifin ja Jorginhon

[ginikettu]

Ja siis voittamisen uusiminen on tunnetusti vaikeaa. Uuden joukkueen ja pelityylin kasaaminen, kun se pitää aina ajoittain tehdä. Nyt Takkula ja Rantanen onnistuivat erinomaisesti, mutta pidempi dominanssi vaatti muutakin kuin yhtä onnistunutta rakennusta. Tosin sama tietysti pätee Klubiinkin: viime kauden jälkeen pistettiin vähän kaikki uusiksi, osa pakon myötä ja osa ihan omasta halusta, eikä se hyvin mennyt. Onneksi pohjat on kunnossa.

Lähinnä klubissa Takkulalla oli käytössä/saatavilla enemmän ja laajemmin osaamista. Toki oli ilmeisesti paljon ongelmia johtuen ettei saanut selvää johtajan roolia. Tämä ongelma on klubissa ollut sitten YT:llä lopetetun utj:n toimen. Ehkä Mäkeä suositeltiin hommiin siksi, että aidosti luuli tuossa pärjäävän hyvin tuollainen sekatyömies. Nyt pääsee uuteen kauteen ja vanhat taustatyöt alkaa happanemaan ja pitää tehdä enemmän töitä jatkuvuuteen. Klubissa taas nyt pitäisi saada junioripuolta ja edustusjoukkueita oikeasti lähennettyä, eikä vain pelaajien vaan valmennuksen ja kaikkien kesken. Klubijunnuissa on todella monia mielettömän hyviä valmentajia kypsymässä ja ehkä niistä joku vielä käy ponnistamassan gnisussa ja palaa sitten takaisin.

[Gunvald Larsson]

Nyt kun Ipa ei voittanut, niin jos sieltä saisi isolla rahalla Arifin ja Jorginhon

Arifi ja Jorginho palloilivat päättyneellä kaudella sellaisilla 60k kaudesta soppareilla. Ilveen katto lienee 80-90k tarjouksissa.

Etenkin Arifi taitaa tosin olla lähellä siirtoa ulkomaille.

[PMAM]

Vieläkin itselle on mysteeri edes missä Kuopio sijaitsee ja miksi sinne joku menisi vierasmatsin ulkopuolella. Kyllähän Lahti on sinne rahaa iskenyt, mutta onnea vaan jatkolle.

Meni kyllä ihan perseelle kausi, mutta ei sentään tiputtu täysin pois Euroopasta. Kiitosta myös siitä, että Token tuuripallosta viimein paljastui se, ettei keisarilla ole vaatteita.

[Samson]

Nyt kun Ipa ei voittanut, niin jos sieltä saisi isolla rahalla Arifin ja Jorginhon

Niin isoa rahaa ei löydy Klubilta, että Arifin saisi Suomeen jäämään. Jorginholla myös taitaa olla katseet ulkomaiden suuntaan. Sinänsä Jorginho ihan mahdollinen, koska sopimus katkolla myös hänellä, mutta kannattaako niin paljoa maksaa, että voitetaan ulkomaiset kilpailijat? Tuskin.

Arifi ja Jorginho palloilivat päättyneellä kaudella sellaisilla 60k kaudesta soppareilla. Ilveen katto lienee 80-90k tarjouksissa.

Etenkin Arifi taitaa tosin olla lähellä siirtoa ulkomaille.

Molemmilla päättyy sopimus tähän kauteen ja katseet ulkomailla. En usko kummankaan jatkavan Suomessa.

[Chief]

Noh, meneehän Ipalla ja kupulla aika lailla uusiksi joukkueet, kun parhaat lähtee. Mutta eivätköhän löydä tilallekin hyviä pelaajia.

Eivätkä anna tasoitusta valmentamisessa

[SerGo]

Molemmilla päättyy sopimus tähän kauteen ja katseet ulkomailla. En usko kummankaan jatkavan Suomessa.

Arifin kohdalla ostan sen, että tie vienee suoraan Klubia isompaan Allsvenskan- (tjsp.) seuraan, mutta eteenpäin on menty mikäli yksi hyvä Veikkausliigakausi tekee -98 syntyneestä Jorginhosta automaattisesti houkuttelevan pelaajan Veikkausliigaa paremmissa sarjoissa. Itse veikkaan kyseisen veijarin kärkivaihtoehtojen olevan Ilveksessä pysyminen ja Klubiin siirtyminen pääkysymyksenä se, onko HJK valmis maksamaan riittävästi ekstraa jotta siirto uuteen ympäristöön, jossa avauksen paikka täytyy ansaita uudelleen, alkaa tuntua järkevältä.